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Material => Cámaras Digitales => Mensaje iniciado por: jorgekarras en 12:44:50 del 13 de Febrero del 2013
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Hola:
en breve me compraré una nueva camarita, tras deshacerme de mi equipo Canon
Mi idea inicial era una Nex 5N, o quizás una Nex 6.
Pero recientemente he estado "palpando" una Panasonic G5 y me ha parecido muy interesante. Es posible comprarlo con el nuevo objetivo 12-35 f2.8, que tiene buena pinta.
También está la GH3, y algunos modelos de Olympus que ya no controlo tanto.
Busco opiniones sobre estos modelos: Nex, M4/3 de Pana y de Oympus y sus respectivas lentes AF (en manual es difícil y caro encontrar angulares de ese tipo).
Gracias de antemano.
salu2
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Si la vas a usar para video no digo nada, pero si te interesa un equipo ligero y económico no dejes de valorar las NX de Samsung. Tienes un 16 mm f/2,4, un 20 f/2,8, un 30 f/2 y un 85 f/1,4 a precios muy económicos, y un 45 f/1,8 que no consigo localizar. Todos esos fijos son pequeños y de gran calidad.
Salud.
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La Nex 5N muy bien pero no tiene visor, si le añades el visor se te va la broma a 600 euros de segunda mano; por poco más tienes la Nex6. Hablo de cámara sin objetivo.
De las Olympus poco te puedo decir sobre el vídeo, a pesar de tener una OM-D.
De la que hablan muy bien, en tema video, es de la GH3 pero sale por una pasta.
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NEX siempre, sea el modelo que sea, solo por el factor recortes ya supera a las demás.
saludos
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Gracias por las respuestas.
La samsung no la contemplo, porque sólo me interesa mirrorlees Micro4/3.
Lo que me ha gustado de la Pana G5 es que tiene visor, tamaño pequeño, es algo más ergonómica que la Nex y que sus objetivos son muy pequeños y ligeros. La nex está bien, tengo una, pero en cuanto le pones el zoom del kit o un manual es un tanto trasto.
Quiero ponerles manuales, pero también me viene bien llevar un AF de vez en cuando.
¿Qué opinión tenéis de las lentes para Micro4/3?
Salu2
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NEX siempre, sea el modelo que sea, solo por el factor recortes ya supera a las demás.
saludos
Y no te olvides del focus peeking, que desconozco si las Pana y las Oly lo llevan.
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Para las nex ahora tienes el nuevo 16-50 que es muy pequeño, y este mes un 20mm pankake bastante mejor que el 16mm. Los sigma 19 y 30mm tambien son pequeños. El 50mm de Sony es gigantesco, pero su calidad hace que se lo perdone XD
Saludos
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Hola.
Suscribo todo lo que han dicho de la nex.Yo en tu caso me iria a por la nex 6+16-50.¿Grande?.Hombre, pues la G5 con el 14-42 no la veo tan pequeñita.
A los objetivos panasonic de m4/3 los ponen muy bien.Yo me haria las siguientes preguntas:
1) Que presupuesto tienes
2)Tamaño-movilidad-ergonomia
3)Fotografía o también video?
4)Objetivos manuales?
5)Tamaño del sensor-factor de recorte
6)Estabilizador en el cuerpo?
Por precio no puedo decirte.Por tamaño y con visor que parece importante para ti. Pues la nex6 como te decia o la G5 que te gusta con el objetivo motorizado Gx.
Si te gusta el video la panasonic y luego la nex.
Para objetivos manuales para mi la nex y su focus peaking,aparte de la resolución de la pantalla. Factor de recorte, pues otra vez la Nex y por último si quieres estabilizador en el cuerpo pues la Olympus Om-d.Sobre todo para tirar con manuales.Pero sobre todo elige con la que te sientas más cómodo.Todas son buenas cámaras y al final es una cuestión de sensaciones.Perdón por el ladrillo y la redacción con el móvil.
Saludos!
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Te dejo una foto de la NEX 6 con el 16-50 al lado de la compacta:
(http://farm9.staticflickr.com/8517/8473179520_6f5220e64c_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/78210122@N03/8473179520/)
NEX 6 vs Lumix TZ4 (http://www.flickr.com/photos/78210122@N03/8473179520/#) por Epilef08 (http://www.flickr.com/people/78210122@N03/), en Flickr
Disculpad la calidad, aunque la foto es mia la he cogido de otra web porque no estoy en casa.
Saludos
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Gracias a todos por las respuestas.
Sé que las NEX tienen mejor sensor. Lo que veo es que son menos ergonómicas que la G5 o la GH3 (la de la foto no me vale).
Tengo una nex y para mí es "cabezona": el peso está en el objetivo Si le pongo una óptica manual sigue siendo grande. Un50mm de los míos, incluso el Olympus, que es casi pancake, ocupa tanto como el kit 18.55, o casi.
La G5 es un poco más grande, se agarra mejor, y las ópticas con más pequeñas y ligeras. Tiene visor por el mismo precio que una nex 5N, y pantalla táctil y retráctil.
La quiero como cámara de fotos, pero me gusta que tenga vídeo HD por si acaso, nunca se sabe.
El factor de multiplicación es algo a lo que le he dado vueltas y, la verdad, me da un poco lo mismo.
Tenía un 5D2 y lo complicado era conseguir angulares manuales de calidad.
Con una APS o una M43, creo que lo lógico es comprarse los angulares AF, que son más baratos y de similar calidad o mejores que los angulares antiguos. M43 ofrece desde un 12-35, que equivale a un 24-70. A partir de 35mm tengo infinidad de objetivos manuales que seguro que mejoran, pues usamos la parte central del objetivo. Y aquí la ventaja es para las M43, porque para teles el factor de multiplicación es una ventaja. Si pongo mi un 200mm tendría un 400 luminoso en M43, y sólo un 300 en APS. NO suelo hacer fotos con teles, pero nunca se sabe.
En fin, sigo dándole vueltas. ¿No hay un usuario fan de las M43?
salu2
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Y aquí la ventaja es para las M43, porque para teles el factor de multiplicación es una ventaja. Si pongo mi un 200mm tendría un 400 luminoso en M43, y sólo un 300 en APS. NO suelo hacer fotos con teles, pero nunca se sabe.
Recorta un poco la imagen de la Nex, y el resultado es el mismo...Esos 16 megapíxeles dan margen, así que no me parece necesariamente una ventaja del m4/3. Sí me lo parecen los fijos luminosos dedicados del sistema, dónde los Sony son demasiado grandes.
Saludos
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Sí me lo parecen los fijos luminosos dedicados del sistema, dónde los Sony son demasiado grandes.
Por ese motivo compré la Samsung, el 16 y el 30 mm son realmente pequeños y muy buenos, además de baratos. ;) Os recuerdo que son también APS-c
Salud.
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¿Y la fuji X-Pro, qué tal?
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Un apunte para comentar que es realmente un sinsentido comprarse una NEX o una m4/3 para enchufarle un objetivo de Réflex. Vamos, al menos yo lo veo una barbaridad, para eso mejor usar los objetivos del propio sistema.
En una NEX o m4/3 tiene razón de ser montarle algo de telemétrica. Pequeñito y que hace de la cámara una excelente bolsillera con calidad más que sobrada, con mejores resultados incluso que con sus propios objetivos.
Estoy pensando en los diminutos y al mismo tiempo extraordinarios en cuanto a calidad, Voigtlander Color Skopar de 21, 25 y 35mm. De Canon también encontraremos excelentes angulares a un precio muy razonable y calidad más que constrastada. Tampoco hace falta ir a por los carísimos Zeiss o Leica.
Algún que otro objetivo de Reflex, sobretodo fijos de Olympus OM y Minolta MD son pequeñines, pero por culpa de la distancia de registro, con los adaptadores correspondientes se sale la cosa de madre.
Saludos.
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Háblanos un poco más Gift: ¿qué montura tienen esos objetivos M39? ¿por cuánto se pueden conseguir?
La fuji tiene muy buenas críticas, Jorge, pero no es nada barata.
Salud.
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Háblanos un poco más Gift: ¿qué montura tienen esos objetivos M39? ¿por cuánto se pueden conseguir?
La fuji tiene muy buenas críticas, Jorge, pero no es nada barata.
Salud.
Es que hay un montón... desde un Canon 35mm f2 conocido como CanonCron hasta un Voigtlander Color Skopar 21mm f4.
Canon tienen objetivos de telemétrica desde los 20mm hasta los 135mm pasando por todas las focales.
Voigtlander de los 12mm (para cuadro completo, que conste) hasta los 90mm.
Nikon también tiene toda la colección de focales para telemétricas.
Konica tiene sus M-Hexanon y Minolta sus M-Rokkor.
Y ya no digo nada de toda la cristaleria Soviética llena de agradables sorpresas a precios de risa. Juanma tiene una buena colección de éstos objetivos.
Pora hacerse una idea, la mayoria de los Voigtlander nuevos rondan los 400€, pero fácilmente se encuentran sobre los 200€ de segunda mano.
Los Canon y Nikon rondan un precio parecido, entre ciento y pico a cuatrocientos dependiendo de focales y estado.
M-Hexanon y M-Rokkor ya se van un poco de precio, pero son más modernos.
Con los Rusos puedes encontrar verdaderas joyas a precios de risa. Yo mismo he vendido un 35mm f2,8 por 50€ en éste foro, para un biogón no está nada mal.
En fin, lo de siempre, trastear foros especializados y ebay es una buena manera de conseguir objetivos de muy buena calidad para éstas cámaras.
La montura suele ser LTM (de rosca Leica M39) en los antiguos y M39 (bayoneta Leica M) en los más modernos.
A efectos prácticos es indiferente. Hay adaptadores para ámbos (además son de los más económicos) y generalmente si vas ausar los dos tipos, te compras un solo adaptador NEX-LeicaM porque los de montura LTM con un pequeño adaptador se convierten en montura M y no tienes que andar trasteando con adpatadores en la cámara.
Saludos.
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Respondo por experiencia: Una Nex-5 (a secas) con un Voig 21/4 da una calidad penosa, hay aberraciones para parar un tren. El objetivo es muy nítido pero eso no es todo. Ni me imagino lo que puede ser con focales más bajas.
Estoy de acuerdo con Gift, para esas cámaras lo mejor es usar objetivos para telemétrica (por tamaño) pero no por otra cosa.
Al final vendí la Nex y el Voig.
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Respondo por experiencia: Una Nex-5 (a secas) con un Voig 21/4 da una calidad penosa, hay aberraciones para parar un tren. El objetivo es muy nítido pero eso no es todo. Ni me imagino lo que puede ser con focales más bajas.
Estoy de acuerdo con Gift, para esas cámaras lo mejor es usar objetivos para telemétrica (por tamaño) pero no por otra cosa.
Al final vendí la Nex y el Voig.
Pero eso será por culpa del sensor... no del objetivo, ¿verdad? En la Nex 7 no da tantos problemas (vamos, nada que no pueda solucionarse con el CornerFix) y en la Nex 6 creo que funciona mejor.
Pero si que es verdad que en los primeros modelos de Nex hay problemas del sensor con los grandes angulares extremos que no con los de 28 y 35. Es el gran problema que tubo Leica con su M8 y el diseño del sensor.
Saludos.
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Pero eso será por culpa del sensor... no del objetivo, ¿verdad? En la Nex 7 no da tantos problemas (vamos, nada que no pueda solucionarse con el CornerFix) y en la Nex 6 creo que funciona mejor.
Pero si que es verdad que en los primeros modelos de Nex hay problemas del sensor con los grandes angulares extremos que no con los de 28 y 35. Es el gran problema que tubo Leica con su M8 y el diseño del sensor.
Saludos.
Por supuesto Gift, es culpa del sensor, el objetivo es muy bueno.
He visto fotos con la Nex5N y el 21/4 y la cosa cambia mucho, y para bien.
En la Nex7 es peor el resultado. Para esos objetivos tan angulares no hay más solución que Leica o Ricoh con el módulo A. De 28 para arriba cualquier Nex da unos rsultados extraordinarios.
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Por supuesto Gift, es culpa del sensor, el objetivo es muy bueno.
He visto fotos con la Nex5N y el 21/4 y la cosa cambia mucho, y para bien.
En la Nex7 es peor el resultado. Para esos objetivos tan angulares no hay más solución que Leica o Ricoh con el módulo A. De 28 para arriba cualquier Nex da unos rsultados extraordinarios.
A mi el sistema GXR cada vez me atrae más. Ya veremos, pero ahora mismo es el que más me tienta para pillarme una sin espejo. Los precios poco a poco van bajando y con el módulo para Leica y otro con zoom tienes dos cámaras en una que hacen un equipo ligero y de calidad para viajes y para trabajar con manuales.
http://www.stevehuffphoto.com/2011/09/28/the-ricoh-gxr-a12-m-mount-module-review-by-ashwin-rao/ (http://www.stevehuffphoto.com/2011/09/28/the-ricoh-gxr-a12-m-mount-module-review-by-ashwin-rao/)
Un saludo
Un saludo.
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A mi el sistema GXR cada vez me atrae más.
...
Y a mí también, pero el problema es el precio:
- Cuerpo: Unos 200 euros
- Módulo A: Unos 500 euros
- Visor: Échale unos 200 euros
Y ahora empieza a añadir objetivos montura Leica. Total que sale por una pasta.
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No sé si es el Gin Tonic que me acabo de tomar o qué, pero es que la verdad me descolocas.
¿la nex5 cabezona :o ?
Me parece que no la has visto ni en foto :maza :maza :maza
Pero lo que más me descoloca es esto:
Tenía un 5D2 y lo complicado era conseguir angulares manuales de calidad.
No hijo, no confundas... angulares los hay manuales y de sobra... otra cosa es que podamos (al menos yo) pagarlos ;)
Un saludo...
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Tengo una nex dexde hace tres años y pico y para mí es cabezona. Y si le pongo uno de mis manuales, ni te digo.
Pero es cuestión de sensaciones, supongo.
Sobre los angulares tienes razón: me refería a que son caros.
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Tengo una nex dexde hace tres años y pico y para mí es cabezona. Y si le pongo uno de mis manuales, ni te digo.
Pero es cuestión de sensaciones, supongo.
Sobre los angulares tienes razón: me refería a que son caros.
Posiblemente sea yo el que no te entiende... ¿cuando dices cabezona te refieres a que se ve más objetivo que cámara? Si es así, desde luego totalmente de acuerdo contigo.
Un saludo...
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Seguramente no me expliqué bien.
Al decir que es cabezona es que no está equilabrada. El objetivo pesa más que el propio cuerpo (la mayoría de las veces). Y si no es así, sobresale también demasiado.
Se supone que una de las ventajas de las EVIL es su pequeño tamaño y ligereza. Las NEX lo consiguen en su cuerpo, pero no en el conjunto. Ir con el 18-55 del kit es una latazo (para mí). No me cabe en ningún bolsillo. Sí me cabe una EP de Olympus o un Panasonic GX1, una Fuji, una Samsung... Incluso una de esas Ricoh GXR
Además, el cuerpo no es muy ergonómico. No se agarra bien. Es pequeña como una compacta pero no puedes hacer fotos como una compacta. La tienes que coger con dos manos como una DSLR, pero no es tan ergonómica como una DSLR. Para llevar eso, prefiero llevar algo como la Panasonic G5, que se agarra mejor. Las M43 no me convencían porque para mí era ruidosas. A partir de 200 ISO o poco más ya salía grano. Y como la quiero con vídeo, ese grano es muy molesto. Pero me han dicho que han mejorado muchoen ese aspecto y por eso preguntaba.
Me atraen los equipos pequeños, con objetivos pequeños.
En Nex han sacado un 20mm tipo pancake que me parece muy interesante
http://sonyalphanex.blogspot.com.es/2013/01/new-20mm-pancake-lens-for-nex-cameras.html (http://sonyalphanex.blogspot.com.es/2013/01/new-20mm-pancake-lens-for-nex-cameras.html)
Igual esa es la combinación: una NEx6 con visor y esta lente casi como un fijo.
Yo estoy en un momento que no me apetece entrar mucho en los aspectos técnicos de una cámara, sino en la utilidad que le quiero dar. Para mí, ahora mismo son todas excelentes. Tienen unos sensores acojonantes y cada vez son más sensibles y con menos ruido.
Busco experiencia de usuarios satisfechos, je, je, más que "la mejor decisión posible", no sé si me entiendo.
salu2
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Posiblemente sea yo el que no te entiende... ¿cuando dices cabezona te refieres a que se ve más objetivo que cámara? Si es así, desde luego totalmente de acuerdo contigo.
Un saludo...
Creo que lo dice más por el peso del conjunto, que queda desplazado hacia el objetivo más que en el cuerpo. En el caso de la NEX 6 es menos evidente, y con el 16-50 inexistente, pero con manuales con el adaptador por medio, y con NEX más pequeñas si que sucede.
SAludos
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Seguramente no me expliqué bien.
Al decir que es cabezona es que no está equilabrada. El objetivo pesa más que el propio cuerpo (la mayoría de las veces). Y si no es así, sobresale también demasiado.
Se supone que una de las ventajas de las EVIL es su pequeño tamaño y ligereza. Las NEX lo consiguen en su cuerpo, pero no en el conjunto. Ir con el 18-55 del kit es una latazo (para mí). No me cabe en ningún bolsillo. Sí me cabe una EP de Olympus o un Panasonic GX1, una Fuji, una Samsung... Incluso una de esas Ricoh GXR
Además, el cuerpo no es muy ergonómico. No se agarra bien. Es pequeña como una compacta pero no puedes hacer fotos como una compacta. La tienes que coger con dos manos como una DSLR, pero no es tan ergonómica como una DSLR. Para llevar eso, prefiero llevar algo como la Panasonic G5, que se agarra mejor. Las M43 no me convencían porque para mí era ruidosas. A partir de 200 ISO o poco más ya salía grano. Y como la quiero con vídeo, ese grano es muy molesto. Pero me han dicho que han mejorado muchoen ese aspecto y por eso preguntaba.
Me atraen los equipos pequeños, con objetivos pequeños.
En Nex han sacado un 20mm tipo pancake que me parece muy interesante
[url]http://sonyalphanex.blogspot.com.es/2013/01/new-20mm-pancake-lens-for-nex-cameras.html[/url] ([url]http://sonyalphanex.blogspot.com.es/2013/01/new-20mm-pancake-lens-for-nex-cameras.html[/url])
Igual esa es la combinación: una NEx6 con visor y esta lente casi como un fijo.
Yo estoy en un momento que no me apetece entrar mucho en los aspectos técnicos de una cámara, sino en la utilidad que le quiero dar. Para mí, ahora mismo son todas excelentes. Tienen unos sensores acojonantes y cada vez son más sensibles y con menos ruido.
Busco experiencia de usuarios satisfechos, je, je, más que "la mejor decisión posible", no sé si me entiendo.
salu2
Yo te vuelvo a recomendar la NEX 6, y si miras más arriba también te comenté lo del nuevo 20mm, y si no los sigma 19 y 30 que parece que además de pequeños son BBB.
Saludos
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Hola:
retomo el hilo para cerrarlo y abrir otro, a quien le interese:
http://manualens.com/foro/index.php/topic,13939.0.html
(http://manualens.com/foro/index.php/topic,13939.0.html)
Al final me he decidido por una M43. Ya conocía las NEX, y seguramente son un poco mejor, pero me apetecía cambiar de marca, a ver que tal. pero lo que realmente me decidió fue que las M43 tienen una mayor variedad de lentes a disposición. Y entre ellas,
los Voigtlander modernos con apertura a 0.95, del que me he hecho con un 25mm y lo estoy disfrutando como un enano.
salu2 y gracias a todos por las opiniones.
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Yo cogi una GF2 al poco de salir, y estuve trasteando con la NEX 3 de un colega para comparar y no tarde en devolver la Pana y cogerme otra NEX 3, aunque gracias a una oferta pude cambiarla 'a pelo' por la NEX 5n, con la que estoy muy contento :ok
Saludos
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Yo tengo la 5n, la prefiero a m43 por el tamaño del sensor (que no por el AF, que olympus le da cien vueltas)
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Las nex son excelentes.
Pero estoy contento con la GH3, es pequeñita, tiene visor... Hay que probar de todo, je, je...
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Tanto leo de las nex q me tienta mogollon aunque creo que ire a por la eos m.
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Tanto leo de las nex q me tienta mogollon aunque creo que ire a por la eos m.
La eos M ha llegado muy tarde a la fiesta, y no aporta nada sustancial que no tengan las otras, hay incluso un adaptador con contactos eléctricos para adaptar montura EOS a NEX.
Te lo digo por que no parece que vaya a tener mucho futuro, y el mercado de accesorios que hay para las NEX es brutal, y los objetivos nativos del sistema están empezando a tener buena pinta.
todo esto te lo digo como criterios objetivos; hoy por hoy, las NEX son imbatibles en sensor aps-c. ( luego en otro rango tienes las fuji, etc...)
Un saludo!
Luis
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Si lo mirare bien. aunque se disparan bastante de precio las nex nuevas... Estuve viendo que la M tendra una actualizacion de firmware. Si mejoran un par de cosas, no lo dudo. Por el precio de la nex 6 me compro la eos M con el pancake, flash y adaptador para eso EF ( q son las opticas q tengo)... Aunque no dudo q las NEX son cojonudas.