ManuaLens.com - Comunidad de usuarios de objetivos manuales en español
Comunidad => El Café de ManuaLens.com => Mensaje iniciado por: hojo en 14:41:36 del 20 de Abril del 2016
-
Buenas!
Pues es eso, siento que este foro se ha convertido en mucho más que sólo un foro de lentes manuales, acaba siendo un refugio dentro de este mundo alocado de Internet donde llegan a surgir amistades y donde queremos conocernos un poco más los unos a los otros!
Yo particularmente no salgo muy a menudo a fotografiar, y no siempre que salgo uso objetivos manuales (aunque siempre los llevo a cuestas). Estoy seguro de que no soy el único y más de una vez tengo vistas muy buenas fotos en la sala de exposición (a las que naturalmente se les acaba llamando la atención)
Podíamos crear un subforo de poca importancia para que los herejes que queramos compartir de vez en cuando alguna fotografía tengamos un espacio donde hacerlo...
¿Que os parece la idea?¿pensais que de alguna manera perjudicaría la temática general del foro o su funcionamiento?
Igual hay algún espacio donde ya se pueda hacer esto y se me pasara por alto, ¿el café de Manualens? No se si yo...
-
Igual hay algún espacio donde ya se pueda hacer esto y se me pasara por alto, ¿el café de Manualens? No se si yo...
Hasta dónde he leído el foro, ya existe ese subforo "de poca importancia para los herejes":
El subforo de “Accesorios Fotográficos” acoge los mensajes sobre material fotográfico que no quedan englobados en el resto de secciones. Aquí se hablará de trípodes, flashes, duplicadores, filtros, etc. y para finalizar, objetivos autofocus (http://manualens.com/foro/index.php/topic,3077.msg27528.html#msg27528)
-
No hablo de hablar sobre objetivos af, si no de compartir fotografías que no entran dentro de la sala de exposición por estar hechas con objetivos af.
"El subforo de “Accesorios Fotográficos” acoge los mensajes sobre material fotográfico que no quedan englobados en el resto de secciones. Aquí se hablará de trípodes, flashes, duplicadores, filtros, etc. y para finalizar, objetivos autofocus."
-
(http://www.memegenerator.es/imagenes/memes/full/5/10/5108382.jpg)
-
Yo estoy completamente a favor :ok
Esto es Juanma quien lo decide. Lo mejor sería hablarlo con él.
Saludos.
-
Normas de "Sala de exposición". Cito textualmente:
El subforo “Sala de Exposición” pretende acoger todas vuestras fotos tomadas con fines artísticos. Lo importante aquí será la foto en sí y no el material con el que fue tomada. La intención no es mostrar lo que se puede conseguir con tal o cual material, sino mostrar lo que somos capaces de lograr con una cámara de fotos en las ma
con lo cual yo seguiré subiendo fotos AF si me apetece, en ningún sitio pone que esté prohibido usar AF. Ahora mismo no los uso, pero ¿qué importa? Es como si a un pintor le dices que prohibidas las acuarelas...
Con lo cual, te equivocas, compañero. Deberías leer de nuevo las normas.
No hablo de hablar sobre objetivos af, si no de compartir fotografías que no entran dentro de la sala de exposición por estar hechas con objetivos af.
-
Pues es verdad, las leí hace tiempo pero lo tenía asumido porque más de una vez tengo leído a algún moderador llamar la atención.
Sabiendo esto me animaré en alguna ocasión a compartir alguna foto con af...
Gracias por aclararlo espkype!
-
Pues es verdad, las leí hace tiempo pero lo tenía asumido porque más de una vez tengo leído a algún moderador llamar la atención.
Sabiendo esto me animaré en alguna ocasión a compartir alguna foto con af...
Hola.
Siempre habrá alguien por aquí, que te advierta con alguna consideración sobre el tema que tú expones, al buscar un espacio en el foro, para exhibir fotografías hechas con objetivos AF y, aún más, si te aventuras a ello. En mi caso no fué un moderador quién me advirtió de esa actitud. Te adjunto este enlace,
http://manualens.com/foro/index.php/topic,20855.0.html (http://manualens.com/foro/index.php/topic,20855.0.html)
Para que valores tú mismo este tema, - que parece ser, ya ha sido debatido con anterioridad a mi ingreso en este foro, - no está nada demás, que te hayas propuesto este tema a consulta. Sí, te digo, que hay alguna puerta semiabierta en este foro, en que sí, se puede subir fotografías hechas con objetivos AF.
En mi caso, tampoco me molesta mucho que se limite el foro a objetivos manuales, ya que, como he comentado con anterioridad, por aquí, es la etapa más corta de mi vida fotográfica, el uso de objetivos AF, porque opté a hacer mis fotografías en sistema digital, hasta la actualidad y, de ello se desprende, que, a pesar de mi larga experiencia en el tiempo del hacer fotográfico, me ilusiona ver mis últimas tomas fotográficas en digital y, así mismo completo mejor todas estas o temáticas, en las tres alternativas de confeccionar imagen, desde el uso de objetivos manuales - la etapa más larga - AF y digital.
Espero que tengas suerte en tu cometido y, anímate a presentar algún tema fotográfico en el sistema AF.
Saludos.
-
Hola. Sólo adelantar que ya lo estamos comentando... No tardará. Jeje.
Saludos
-
Es como si a un pintor le dices que prohibidas las acuarelas...
... en un grupo que se reúne para realizar pinturas al óleo... Pues no está prohibido, por favor, pero no encaja.
Y si lees más abajo en las normas, Daniel, te encontrarás con lo siguiente que no citas:
9.- No están prohibidas las fotos hechas con objetivos autofocus. No obstante, y dada la orientación del foro a los objetivos manuales, se ruega que su publicación sea con carácter excepcional, y que cuando se realice, se especifique en el mensaje que la foto o fotos están tomadas con un objetivo AF.
Saludos.
-
Me parece una soberbia chorrada limitar la sala de exposición a objetivos MF... es sencillamente ridículo y absurdo, pero es solo mi opinión. Va en contra de todos los ideales artísticos, de la creatividad y de la Fotografía con mayúsculas, que no entiende de límites ni barreras. Una opinión personal, repito.
-
Yo también soy partidario de un subforo de la Sala para imágenes con no manuales...objetivos af, estenopos, telescopios, lentes simples y demás inventos...
-
Hola. Sólo adelantar que ya lo estamos comentando... No tardará. Jeje.
Saludos
Hola.
Pués....es un grata noticia la que nos adelantas, ya que, por razones obvias y otras de mas calado fotográfico sobre este contenido, deberían haber sido más clarificante o mejor dicho, más definido en esta disciplina de presentación al foro de fotografías hechas con objetivos AF y, dicho sea de paso, alguna disciplina más, que vaya apareciendo.
Recuerdo que comenté este tema, en una posible KDD que se producirá más adelante, deseándoles una apacible reunión y, con el deseo de que se haga lo mejor posible, para que no afecte la idiosincrasia de este singular foro,
http://manualens.com/foro/index.php/topic,21367.0.html (http://manualens.com/foro/index.php/topic,21367.0.html)
De sobra es sabido que este foro " pequeño pero matón " tiene su apreciación y admiración por algunos, al basarse sobre estos temas tan espontáneos en esta evolución de las técnicas fotográficas en la modernidad. Cierto es que con un sutil cambio de actitud y algunos párrafos de la normativa, las cosas se podían sobrellevar con buen criterio y talante, pero si se toman a rajatabla algunas de las normativas, un tanto ambiguas, dan opción a que se enquisten los criterios y, dicho sea de paso, a interpretar las normas con un espíritu muy distante a lo que es la realidad artística y fotográfica de nuestros tiempos en lo que a imagen se refiere.
Entiendo que esta labor de modificación de algunas normativas, es arduo y poco estimulante y, también entiendo que los responsables de este tema, no les hará mucha gracia meterse en estos asuntos; de ahí, que en alguna ocasión comentaba, que si se dejase como está el foro, se podía continuar con las diferentes prácticas de obtención de imagen fotográfica. Pero....pero.....siempre habrá quien se crezca y aproveche la ocasión para esgrimir esta interpretación de las normas en detrimento de hacer algunos o mejores comentarios a la fotografía que el autor la ha presentado con suma ilusión y, no digamos, quien exige con contundencia los datos de la toma fotográfica y, nada más que eso; pero no veo nada de nada de participación en los comentarios sobre las percepciones que nos ofrecen estas imágenes que ya, de por sí, han sido vilipendiadas y sin ser comentadas como se merecen. Este foro lo ve y lee mucha, pero mucha gente y, con estas perspectivas de criterios, no creo que tenga mas...
Saludos.
-
Yo también soy partidario de un subforo de la Sala para imágenes con no manuales...objetivos af, estenopos, telescopios, lentes simples y demás inventos...
Hola.
( --- !!anscariooooooooo !!
Después de que se me pase este nubarrón de acontecimientos y, falsas expectativas aquí en el foro, ya me estaba planteando ilustrar con fotografías hechas con los equipos fotográficos, que voy e, iba a presentar más adelante en el subforo "La Vitrina " y, otros más, en que me avisas de poner algunas fotografías hechas con los equipos que he usado. Así es, que es donde había pensado - además de otros subforos - exponer fotografías que en mi vida han tenido mucha relevancia. Las actuales que hago hoy en día, que están hechas en procedimiento digital, no, por supuesto. También en formato medio, que antaño comencé mis primeras singladuras fotográficas; de ahí lo de objetivos manuales....-) también
Digo lo de "nubarrón"porque después de la bronca que hubo y, mi gran desilusión que han provocado estas manías de los objetivos AF, con respecto a la idea que me formé al conocer este foro y registrarme en él, llegué a la conclusión de que si me había equivocado de foro...-)
Me parece muy bién lo que expones y, dicho sea de paso, espero que con muy buena voluntad, se canalice esa carencia de expectativas de obtención de imágenes fotográficas, en un contexto aparte, o subforo, porque le dotaría al foro de más frescura, realizaciones más universales de la imagen, pluralismo, vistosidad, innovación y, lo más importante, superar ese enquistamiento que algunos miembros hacen uso de ello, en una sociedad tan heterogénea, que está en camino a entenderse.
De todas las formas, debía imaginarme que esta actitud en fotografía en general y, por parte de algunos, se había superado con las nuevas tecnologías y demás, pero observo que algunas actitudes no han cambiado en absoluto. Cabe decirte, que en épocas pasadas también ocurría lo mismo; siempre se hacía destacar alguien con argumentos muy superficiales e incisivos en torno al conjunto de los aficionados a la fotografía. Por lo general, apenas hacían fotografías y, si presentaban alguna, eran de escasa valía, ya que la práctica fotográfica, requiere preparación, inteligencia y, mucho contacto con la imagen, osea menos con los demás. Pués bien; me encuentro con alguno de ellos y le pregunto cómo lleva eso de la fotografía y, me imagino la contestación " es que lo dejé y no hago nada " siempre escusas familiares o económicas. Pero ahí están o estaban.
Saludos.
-
...como soy de los que piensan que, a la hora de hacer algo, seguro que casi siempre ha habido alguien que se haya propuesto algo muy parecido ¿que tal si echamos un vistazo a otros foros de propósitos similarares a éste y, especialmente a http://forum.mflenses.com/ (http://forum.mflenses.com/) ?
En él (dedicado como su nombre indica a objetivos de enfoque manual) existe, efectivamente, un subforo denominado Autofocus Corner para: This is the place for autofocus users to post AF pictures (of any size) and talk about all things AF. Y parece que todos han sobrevivido a la herejía... ;)
Asimismo existe, dentro de Buy, Sell and Trade un subforo denominado Buyers Source (lo que en éste foro se ha propuesto resolver con el hilo Chollo a la vista en el Mercadillo, pero mejor organizado, me parece).
Y también tienen, dentro de World of Photography el subforo Library (Biblioteca), que también se ha planteado aquí, con resultado irregular.
Por si sirven de sugerencias para organizar algo mejor éste foro...
Saludos
-
Hola.
Yo quiero ver fotos y quiero debatir con personas que aprecien la fotografía, tanto en lo técnico como lo estético... Aunque cada cual valore uno u otro aspecto a su manera. A mi en el fondo me da igual si la foto se hace con una pinhole o el último modelo de Nikon o iPhone, de verdad, pero sí me gusta la saber con qué.
En fin. Como llegué aquí buscando objetivos manuales e información sobre revelado químico, pensé que era lo constitutivos del foro, pero vaya, en mi caso es, a lo sumo, una opinión. Yo quiero ver fotos, aprender y debatir.
Je, a eso añado el cariño que ya os he cogido.
Abrazos
-
Hola.
Yo quiero ver fotos y quiero debatir con personas que aprecien la fotografía, tanto en lo técnico como lo estético... Aunque cada cual valore uno u otro aspecto a su manera. A mi en el fondo me da igual si la foto se hace con una pinhole o el último modelo de Nikon o iPhone, de verdad, pero sí me gusta la saber con qué.
En fin. Como llegué aquí buscando objetivos manuales e información sobre revelado químico, pensé que era lo constitutivos del foro, pero vaya, en mi caso es, a lo sumo, una opinión. Yo quiero ver fotos, aprender y debatir.
Je, a eso añado el cariño que ya os he cogido.
Abrazos
Suscribo cada palabra de Antonio. Incluido lo del cariño.
Si este foro es como mi casa!!
-
Yo ya lo he dicho muchas veces. A mi me gustaría que hubiese un subforo diferente, contrapuesto a la temática principal del foro, como ocurre en muchos foros marquistas. Eso le daría más sentido a la temática manual específica del foro, pudiéndose llamar el de af "EL LADO OSCURO" "HEREJES AUTOFOQUISTAS" "HELICOIDES MOTORIZADOS" ....
Y creo que en ese foro irían bien tanto las imágenes de exposición, como los temas técnicos referidos al auto focus. Quedaría el resto del foro puro y cristalino, sin los ruidillos tipo "grieeeeeeekh" o "tsssssssssssd".
-
Yo vería bien un subforo con objetivos af, pero solo utilizados con maquinas de película.
Es mi opinión.
-
Hola.
( --- !!anscariooooooooo !!
Después de que se me pase este nubarrón de acontecimientos y, falsas expectativas aquí en el foro, ya me estaba planteando ilustrar con fotografías hechas con los equipos fotográficos, que voy e, iba a presentar más adelante en el subforo "La Vitrina " y, otros más, en que me avisas de poner algunas fotografías hechas con los equipos que he usado. Así es, que es donde había pensado - además de otros subforos - exponer fotografías que en mi vida han tenido mucha relevancia. Las actuales que hago hoy en día, que están hechas en procedimiento digital, no, por supuesto. También en formato medio, que antaño comencé mis primeras singladuras fotográficas; de ahí lo de objetivos manuales....-) también
Digo lo de "nubarrón"porque después de la bronca que hubo y, mi gran desilusión que han provocado estas manías de los objetivos AF, con respecto a la idea que me formé al conocer este foro y registrarme en él, llegué a la conclusión de que si me había equivocado de foro...-)
Me parece muy bién lo que expones y, dicho sea de paso, espero que con muy buena voluntad, se canalice esa carencia de expectativas de obtención de imágenes fotográficas, en un contexto aparte, o subforo, porque le dotaría al foro de más frescura, realizaciones más universales de la imagen, pluralismo, vistosidad, innovación y, lo más importante, superar ese enquistamiento que algunos miembros hacen uso de ello, en una sociedad tan heterogénea, que está en camino a entenderse.
De todas las formas, debía imaginarme que esta actitud en fotografía en general y, por parte de algunos, se había superado con las nuevas tecnologías y demás, pero observo que algunas actitudes no han cambiado en absoluto. Cabe decirte, que en épocas pasadas también ocurría lo mismo; siempre se hacía destacar alguien con argumentos muy superficiales e incisivos en torno al conjunto de los aficionados a la fotografía. Por lo general, apenas hacían fotografías y, si presentaban alguna, eran de escasa valía, ya que la práctica fotográfica, requiere preparación, inteligencia y, mucho contacto con la imagen, osea menos con los demás. Pués bien; me encuentro con alguno de ellos y le pregunto cómo lleva eso de la fotografía y, me imagino la contestación " es que lo dejé y no hago nada " siempre escusas familiares o económicas. Pero ahí están o estaban.
Saludos.
Después de releer un par de veces lo que expones, no me queda más remedio que estar totalmente de acuerdo con lo que dices, y citando tus palabras, "poder superar esa carencia de expectativas de obtención de imágenes", que en definitiva es de los que se trata :aplausos :aplausos :aplausos
Saludos
-
Hola.
Yo quiero ver fotos y quiero debatir con personas que aprecien la fotografía, tanto en lo técnico como lo estético... Aunque cada cual valore uno u otro aspecto a su manera. A mi en el fondo me da igual si la foto se hace con una pinhole o el último modelo de Nikon o iPhone, de verdad, pero sí me gusta la saber con qué.
En fin. , pero vaya, eComo llegué aquí buscando objetivos manuales e información sobre revelado químico, pensé que era lo constitutivos del foron mi caso es, a lo sumo, una opinión. Yo quiero ver fotos, aprender y debatir.
Je, a eso añado el cariño que ya os he cogido.
Abrazos
Hola.
Eh aquí la cuestión, en mi caso - que es muy reciente - también me imaginaba algo muy parecido a ello; me gustó mucho la construcción de este foro y, además sobre objetivos manuales, con el añadido de las prácticas de laboratorio en el procesado del negativo; aquí pensé que me iba a realizar bastante, consultando con los demás foreros las habilidades y peculiaridades del procesado y ampliación del negativo en las prácticas de laboratorio etc...etc... que tenía buena pinta, ya que se potenciaba el negativo fotográfico en esta era de modernidad y digitalizada. Lo cual veía estupendo esta iniciativa.
Pero la sorpresa me vino de sopetón , al percatarme de que se usaba el objetivo manual, en cámaras digitales y no cualquier marca y calidad precisamente. Esto me permitió hacer un comentario al respecto, dada mi desilusión, " que no es lo mismo colocar un objetivo manual a una cámara digital que a una ampliadora."En fín, más tarde me percaté de que los objetivos AF, estaban vilipendiados .....-) y observo cierta visceralidad por algunos, al citar, solamente alguna vez, AF.
Espero que haya cordura y planificación al remodelar algo este foro, que no es tan grave y apenas hay que retocarlo. Pero echo en falta la visión de fotografías en pantalla. muchas fotografías y bien hechas; ya que veo que la " Sala de exposiciones " que está en declive, apenas hay participación y menos diálogos con la imagen etc... Sí que al comentar lo referente a los objetivos AF, algunas voces se alzan con cierto tono de grandes expertos, esgrimiendo las " Normas que definen el subforo " que por cirto, no se cumplen, ya que citan que se presente fotografías con nivel....-)
Y lo que veo es un espacio de pruebas, de novatos, de a ver que ocurre, a esperar que alguien comente etc...Me da mucha pena que incluso alguna fotografías pasan sin ser valoradas e incluso con o visitas.
Sí que debería haber un criterio mas adecuado con esta "Sala de exposiciones " para que el nivel que se pretende en el enunciado de las normas, este arbitrado o comisariado por algún experto del foro, de la misma forma que se hace con la elección de la fotografía de portada de este foro; que por cierto, hay buen criterio en la elección.
Saludos
-
No hablo de hablar sobre objetivos af, si no de compartir fotografías que no entran dentro de la sala de exposición por estar hechas con objetivos af.
"El subforo de “Accesorios Fotográficos” acoge los mensajes sobre material fotográfico que no quedan englobados en el resto de secciones. Aquí se hablará de trípodes, flashes, duplicadores, filtros, etc. y para finalizar, objetivos autofocus."
Disculpa Hojo
Tienes toda la razón, me equivoqué al leer tu propuesta. Perdona
Estoy de acuerdo con las ideas de MacArron, Anskario y Afontandolaciudad incluso con la idea “copiada” de ljherrero, sin embargo no puedo estar de acuerdo con esto otro:
ya que veo que la " Sala de exposiciones " que está en declive, apenas hay participación y menos diálogos con la imagen etc... Sí que al comentar lo referente a los objetivos AF, algunas voces se alzan con cierto tono de grandes expertos, esgrimiendo las " Normas que definen el subforo " que por cirto, no se cumplen, ya que citan que se presente fotografías con nivel....-)
Y lo que veo es un espacio de pruebas, de novatos, de a ver que ocurre, a esperar que alguien comente etc...Me da mucha pena que incluso alguna fotografías pasan sin ser valoradas e incluso con o visitas. Saludos
La Sala de Exposición muy de lejos es el apartado más visitado en todo el foro, siendo el que aporta más mensajes (redondeando casi 52.000) y más temas abiertos (redondeando cerca de 6.000 aportaciones). En el momento de escribir este mensaje he contabilizado que se han abierto en "esa zona de pruebas y novatos" 40 temas sólo en lo que llevamos de mes de Abril (que aún no hemos cerrado) aportando 167 fotografías y en ellos se han generado 293 comentarios repartidos entre 189 usuarios, para un total de 5.996 visitas (toda esta matemática se puede comprobar, os llevará un rato hacerlo y cuando lo hagáis a buen seguro serán mayores las cifras), incluso de todas estas cifras tan sólo 5 de esos temas tienen 0 (cero) "comentarios" (que no visitas) … por ahora, a los que no les veo asociación con este asunto. Por lo tanto no aprecio ningún declive o decadencia y mucho menos aún que se encuentre ligado a este asunto a tratar en concreto.
Ahora bien con esto otro de Gimenosaiz ...
Yo quiero ver fotos y quiero debatir con personas que aprecien la fotografía
estoy muy, pero que muy de acuerdo, tanto como al 100% de acuerdo.
-
Por mi parte, intentando ponerme en la piel de otros, comprendo el "malestar" respecto a las fotografías realizadas con AutoFoco, aunque no lo comparto. Incluso podría tildar de hipócrita mi propio posicionamiento en este supuesto debate puesto que llegué a este foro buscando información sobre objetivos manuales pero soy de la opinión de crear un subforo propio para estas imágenes AF.
Sin embargo, no es la única hipocresía que se me plantea. Como ya se ha comentado hasta la saciedad en anteriores ocasiones, ¿qué ocurre con las fotografías tomadas por objetivos AF en modo de enfoque manual? (las que yo hago en conciertos con el Tamron 24/70 casi siempre están tiradas con el foco a mano), ¿son AF o no? Entonces, ¿qué es lo que queréis? ¿Que estén hechas con objetivos viejunos? Ah, no jodas... ¿y si me compro un Zeiss Otus? Es nuevo, nuevo... pero manual. Ah, ése sí! ¿Tanta diferencia radica en que enfoque un ojo o un mástil a mano o con un botoncito? Si la intención es la misma, coño...
¿No será que lo que realmente queremos es UNA COMUNIDAD DE AMIGOS, DIFERENTE y lo que nos jode es que ésto se convierta en un foro más? Realmente, es lo que más se comenta: "Éste foro es mi casa", "Estoy registrado en otros sitios pero aquí es donde más colaboro", etc.
Bajo mi punto de vista, ésta es la esencia de lo que nos pasa y lo del enfoque manual o no, una gilipollez. Continuar con esa esencia ya es harina de otro costal y todos deberíamos arrimar el hombro según nuestras posibilidades para que ésto siguiese siendo así. ¿Cómo? Colaborando, subiendo fotos, comentando, aportando opiniones, noticias... DÁNDOLE VIDA. Y con esas actividades tan chulas que se realizan periódicamente como el Tema Bimestral, la Cámara Viajera, el Intercambio de Postales, las Quedadas... etc.
Un saludo.
-
Por mi parte, intentando ponerme en la piel de otros, comprendo el "malestar" respecto a las fotografías realizadas con AutoFoco, aunque no lo comparto. Incluso podría tildar de hipócrita mi propio posicionamiento en este supuesto debate puesto que llegué a este foro buscando información sobre objetivos manuales pero soy de la opinión de crear un subforo propio para estas imágenes AF.
Sin embargo, no es la única hipocresía que se me plantea. Como ya se ha comentado hasta la saciedad en anteriores ocasiones, ¿qué ocurre con las fotografías tomadas por objetivos AF en modo de enfoque manual? (las que yo hago en conciertos con el Tamron 24/70 casi siempre están tiradas con el foco a mano), ¿son AF o no? Entonces, ¿qué es lo que queréis? ¿Que estén hechas con objetivos viejunos? Ah, no jodas... ¿y si me compro un Zeiss Otus? Es nuevo, nuevo... pero manual. Ah, ése sí! ¿Tanta diferencia radica en que enfoque un ojo o un mástil a mano o con un botoncito? Si la intención es la misma, coño...
¿No será que lo que realmente queremos es UNA COMUNIDAD DE AMIGOS, DIFERENTE y lo que nos jode es que ésto se convierta en un foro más? Realmente, es lo que más se comenta: "Éste foro es mi casa", "Estoy registrado en otros sitios pero aquí es donde más colaboro", etc.
Bajo mi punto de vista, ésta es la esencia de lo que nos pasa y lo del enfoque manual o no, una gilipollez. Continuar con esa esencia ya es harina de otro costal y todos deberíamos arrimar el hombro según nuestras posibilidades para que ésto siguiese siendo así. ¿Cómo? Colaborando, subiendo fotos, comentando, aportando opiniones, noticias... DÁNDOLE VIDA. Y con esas actividades tan chulas que se realizan periódicamente como el Tema Bimestral, la Cámara Viajera, el Intercambio de Postales, las Quedadas... etc.
Un saludo.
Hola.
Yo también llegué a este foro - espero no equivocarme - porque lo veía atractivo por eso de los " objetivos manuales " ya que, casi son tres décadas mi vida haciendo fotografías, usando objetivos manuales, - que aún los guardo - y, veía posibilidades muy sugerentes para las diferentes actividades de participación en los diferentes subforos y, que ahora alguno de ellos no tiene actividad y, eso me da tristeza. No me podía imaginar que un tema como este, hubiera dado tantas controversias y desencuentros como ocurre ahora mismo.
Te comento que cuando empecé con todo esto de la informática, no hace mucho tiempo, me encontré con el foro de " Lonely planet " ya que conocía estas guías desde que empezaron y, no de muchos países - en inglés claro está - y esto me ayudó en parte, porque generalmente, yo mismo me confeccionaba mis propios itinerarios e información de accesos y demás; pues bien, no me podía imaginar la trifulca que se organizó entre los apartados o grupos de nikonistas y canonistas , creo que fué así......-) La dirección del foro optó por hacer otro foro...creo.
Buscando información sobre impresoras para continuar haciendo imagen fotográfica impresa, me topo con el foro de " Nikonistas " y, su aversión a las fotografías taurinas, ya que alguien propuso un subforo de tauromaquia; pues la que se organizó, fuá morrocotuda y poco faltó para llegar a posicionamientos asamblearios entre algunos miembros para erradicar los toros en fotografía .....-) pues nada. la dirección del foro, optó por abrir el dicho foro etc...etc...
Y ahora por aquí, con este tema, que viene desde atrás y, me tocó también a mí, más que nada por no conocer bien los mecanismos informáticos entre otras cosa y, parece ser que alguien intentó " hacer sangre "conmigo dado que pensaba que al ser neófito en estas mañas informáticas, pues eso; que los valores fotográficos y experiencias acumuladas en mi vida, estaban sometidas a las dinámicas del foro....etc
De sobra es sabido, que un moderador me comunicó que en este foro, no se hacen ascos a ningún objetivo, simplemente con poner con qué objetivo está hecha la fotografía, y asunto concluido. No se a qué viene todo esto; para mí esta solucionado el tema. Eso me estimuló muchísimo para seguir con paz y armonía en el foro. Ahora bien; te agradezco la postura que estás tomando con las diferentes registros en otros sitios y, lo tengo en cuenta, ya que también es el sitio donde más colaboro, eso sí, sin estar registrado en otros sitios.
Así pués, hacer fotografías con animosidad y continuar por aquí, ya que pienso que apenas hay pegas para subir fotografías de cualquier índole.
Saludos.
-
Con permiso
¿qué ocurre con las fotografías tomadas por objetivos AF en modo de enfoque manual?
Correcto, pero aún preguntaría más, y ¿quién nos asegura que una fotografía está realizada o no con AF?, desde el mismo momento en que esa información (metadatos, o datos de los datos) puede ser alterada o suprimida de una fotografía pues la mezcla y la convivencia de ambas técnicas ya está garantizada, por detalles como esos. ¡Ojos que no ven, ...! (tortazo que te metes).
Entiendo la dificultad o tardanza de la administración en este asunto, no tanto por un ultraje (que no sería tal) en el apellido “Manual” que seguiría teniendo su destacada importancia, antigüedad y solera, sino con respecto a la estructura del foro y su nuevo añadido. Porque, ¿quién nos asegura que una vez abierta ese nuevo apartado AF en la Sala, no habrá quien venga a considerar que es un cajón desastre, y por tanto a reclamar un propio apartado independiente para Viajes, o Fotografía Química ... e incluso que a reclamar que se hagan nuevos apartados en otras secciones? Puestos a pedir.
También entiendo ese malestar. Quizás por sencillo que parezca, una solución podría ser dejar todo tal cual está, y tan sólo añadir a esas “normas” el indicar que se deja en manos de la “honradez” de los usuarios el que den aviso de “esa información técnica” anteponiendo a los nuevos mensajes abiertos un simple encorchetado [AF] tal y como se hace al avisar en el mercadillo con cuando se compra, o se vende. Porque quizás mejor que quejarse eternamente, es proponer soluciones e ideas, y a otra cosa, mariposa.
-
....no habrá quien venga a considerar que es un cajón desastre...
...mmmm....¿ha sido un mensaje subliminal, un lapsus linguae?.... >:=D
-
...mmmm....¿ha sido un mensaje subliminal, un lapsus linguae?.... >:=D
No seas travieso. Ni uno ni otro
-
Como ya se ha comentado hasta la saciedad en anteriores ocasiones, ¿qué ocurre con las fotografías tomadas por objetivos AF en modo de enfoque manual?
Y vuelvo a entrar al trapo cuando no debería :pared
Yo es que lo tengo muy claro. Simplemente me leo las instrucciones.
Título del foro: Manualens.com
Descripción: Objetivos manuales en el SIGLO XXI
La descripción nos deja bien claro (según mi castellano) que el foro está dedicado a objetivos manuales o de enfoque manual, no a hacer enfoque manual optativo con un objetivo AF ni a objetivos AF. Si manuales significa que tocas el objetivo con las manos, entonces entran todos, eso sí :cunao
Por tanto yo entiendo que los que han llegado hasta este foro es porque buscaban información sobre objetivos de tipo manual. El que busca información sobre un Sigma Art no creo que se pase por aquí. Dicho esto, lo más lógico es continuar con aportaciones relacionadas con estos objetivos, calidad, efecto 3D, aberraciones, funcionamiento tanto en digital como en película... Todo eso.
Es cómodo, ya que entramos en el foro, colgar nuestras fotos, sean del tipo que sean, en el mismo lugar ya que conocemos, nos conocen y la charla es distendida (generalmente) Lo entiendo. Sin embargo, cuanto más "fuera de lugar" estén las fotos y/o comentarios, más se irá diluyendo la temática del foro. Si yo fuera administrador, eso es lo que pretendería preservar para que el foro se convierta en un foro de referencia de objetivos manuales. No soy el administrador, o sea que no puedo pretender nada.
Desde que estoy en el foro he conocido mucha gente que está un tiempo, participan mucho y luego se van, bien por motivos personales, porque cambian de hobby, bien por desavenencias con otros foreros o incluso con el administrador. Y algunas cosas han cambiado para intenrtar mejorar el foro: se cambió la descripción del foro, pasando de Objetivos manuales en tu cámara digital a la actual. Esto surgió a raíz del incremento de usuarios de película que participábamos, y además creo que fue buena opción ya que todas estas aportaciones sumaban. Ese cambio en la descripción del foro digamos que "legalizó" el uso de cámaras de carrete en el foro (que ya se usaban, todo se ha de decir) El título se ajustó a la realidad. Otro cambio tuvo lugar a raiz de las muchas discusiones como esta misma: ¿AF en el foro? Las normas del foro lo regularon, permitiendo con carácter excepcional su uso para intentar mantener el espíritu del foro.
Un siguiente paso podría ser, ante la creciente demanda y siguiendo este hilo, la creación de esa sección dentro del foro para usuarios de objetivos AF. Esto permitiría mostrar nuestras fotos con AF sin desvirtuar el espíritu foro.
Lo que yo creo que no se puede pretender es entrar al foro y no respetar las normas: es como entrar en casa de otra persona, una tienda o un restaurante y hacer lo que a uno le venga en gana. Este sitio lo ha creado alguien que ha dictado unas normas de comportamiento. Hay que leerlas antes de aceptar la suscripción. Si no nos convencen, pues a buscar otro foro o a crear el nuestro propio, que ahí sí que podremos decidir lo que entra y lo que no.
Saludos.
-
Un foro sin debate, es como un jardín sin flores, así que porque no entrar al trapo, con educación y sin faltar al respeto a nadie.
MacArron.
se cambió la descripción del foro, pasando de Objetivos manuales en tu cámara digital a la actual. Esto surgió a raíz del incremento de usuarios de película que participábamos, y además creo que fue buena opción ya que todas estas aportaciones sumaban. (cito lo que escribes)
¿Y tu no crees que con que solo halla un usuario que use objetivos AF no suma?
¿cuando eramos (según tu) mayoría de foreros con cámaras digitales nos opusimos al cambio?.
Pues lo mismo que el foro evoluciona, también nosotros debemos de evolucionar ¿o no?.
Yo a la única persona que vi llamarle la atención a otro/otros foreros por usar un objetivo A/F fue a ti ( cuando debería ser un moderador, o el administrador).
Particularmente tengo un solo objetivo A/F el cual no uso, pero entiendo que el que lo quiera usar y "colgar" sus fotos debería sin más poder hacerlo
Esto permitiría mostrar nuestras fotos con AF sin desvirtuar el espíritu foro. Y cuando se cambio el título del foro ¿no se desvirtuo?.
MacArron, personalmente me pareces un forero estupendo, (lo digo sin dobleces), pero perimíteme que mi opinión choque con la tuya.
Saludos
-
¿Tanto problema hay en seguir como hasta ahora? Personalmente, sólo he subido fotos hechas con MF, salvo en aquellos casos que por tratarse de una serie o querer comparar con otro objetivo lo he especificado por considerar que daba valor al conjunto. Siempre subo los exif a las fotos, es algo que me gusta saber y que considero muy útil para aprender.
Una buena foto va ser en un 75% o más culpa del que está detrás de la cámara. Si una foto es buena y está hecha en AF por mi parte bienvenida sea si me permite aprender o valorar algo en ella. Al menos es lo que yo pienso.
-
Un foro sin debate, es como un jardín sin flores, así que porque no entrar al trapo, con educación y sin faltar al respeto a nadie.
MacArron.
se cambió la descripción del foro, pasando de Objetivos manuales en tu cámara digital a la actual. Esto surgió a raíz del incremento de usuarios de película que participábamos, y además creo que fue buena opción ya que todas estas aportaciones sumaban. (cito lo que escribes)
¿Y tu no crees que con que solo halla un usuario que use objetivos AF no suma?
¿cuando eramos (según tu) mayoría de foreros con cámaras digitales nos opusimos al cambio?.
Pues lo mismo que el foro evoluciona, también nosotros debemos de evolucionar ¿o no?.
Yo a la única persona que vi llamarle la atención a otro/otros foreros por usar un objetivo A/F fue a ti ( cuando debería ser un moderador, o el administrador).
Particularmente tengo un solo objetivo A/F el cual no uso, pero entiendo que el que lo quiera usar y "colgar" sus fotos debería sin más poder hacerlo
Esto permitiría mostrar nuestras fotos con AF sin desvirtuar el espíritu foro. Y cuando se cambio el título del foro ¿no se desvirtuo?.
MacArron, personalmente me pareces un forero estupendo, (lo digo sin dobleces), pero perimíteme que mi opinión choque con la tuya.
Saludos
Nuno: gracias por tu respuesta. Lo de entrar al trapo es porque en ciertos temas, como este, encuentras muchas veces respuestas malsonantes o con faltas de respeto. Yo soy un tipo muy tranquilo y quiero seguir siéndolo, así como todo lo que me rodea. Si entro a leer y me encuentro una respuesta desagradable lo paso mal realmente. Aunque no estemos de acuerdo, tu respuesta me ha hecho sonreir, y eso lo valoro muy positivamente, más que el resultado de la discusión/debate :)
Respecto a tus últimas frases:
Esto permitiría mostrar nuestras fotos con AF sin desvirtuar el espíritu foro.
La creación de un apartado en el foro sí lo permitiría. Su convivencia con los objetivos manuales no.
Y cuando se cambio el título del foro ¿no se desvirtuo?.
Si el espíritu del foro era mostrar los resultados y hablar sobre los objetivos manuales montados en cámaras digitales, sí, tienes razón. Se desvirtuó. Ese desvirtúe me favoreció, ahora que disparo casi todo en película :mola
Y me voy a otra frase tuya más arriba (voy al revés, lo siento :silbando )
Yo a la única persona que vi llamarle la atención a otro/otros foreros por usar un objetivo A/F fue a ti
Esto tiene su explicación: algunas fotos presentadas a concurso estaban hechas con objetivos AF, y cuando enredando me di cuenta de eso, es cuando protesté. Puede que sin razón, pero mientras algunos nos esforzábamos en captar fotos con la dificultad del enfoque manual, otros usaban objetivos AF, con fotos preciosas y con su dificultad, no lo niego. Aún así, me parece injusto que en un foro con "espíritu" manual la foto de portada o la ganadora del Tema bimestral sea una foto hecha con un objetivo AF. ¡Es como si en un concurso de sandías gana un melón! Aparte de que me resulta decepcionante (a mi) ver una foto, me gusta, me recreo en ella, observo la nitidez, bokeh, colores, y cuando voy a Flickr o veo los datos Exif (que las normas piden que estén siempre que sea posible y...) me encuentro que se trata de un Tamron 28-70 AF o un Canon, o... Me da rabia haber perdido el tiempo con algo que sí, es bonito, pero no es lo que buscaba. En fin, ese es mi rollo mental.
¿Y tu no crees que con que solo halla un usuario que use objetivos AF no suma?
Depende en qué. Un forero más para charlar, fotos nuevas para revisar, nuevos puntos de vista... Claro que suma. Informaciones relacionadas con objetivos manuales, muestras de comportamiento de objetivos, fotos artísticas conseguidas con el esfuerzo del enfoque manual (además del resto de esfuerzos que también valoro, ojo)... Eso no suma porque no va a haber participación por ese lado.
¿cuando eramos (según tu) mayoría de foreros con cámaras digitales nos opusimos al cambio?.
¿Hubo opción? ;)
Hola fmr:
Ni idea de si has subido tus fotos con objetivos AF o manuales. Si dices que casi todas tus fotos subidas han sido hechas con objetivos AF ¿qué pretendes aportar con ellas al foro de objetivos manuales? :yoquese Te pregunto con sinceridad porque a lo mejor me estoy perdiendo algo...
EDITO: he visto algunas de tus intervenciones sobre el cacharreo de la Olympus y demás y tienes un montón de fotos con objetivos manuales, muchacho... :ok
Un saludo.
-
Lo de entrar al trapo es porque en ciertos temas, como este, encuentras muchas veces respuestas malsonantes o con faltas de respeto.
Supongo que esta respuesta viene por este comentario:
Bajo mi punto de vista, ésta es la esencia de lo que nos pasa y lo del enfoque manual o no, una gilipollez.
Si así ha sido, te ruego que me disculpes. No ha sido mi intención ofender a nadie aunque creo que sí que lo he hecho. Tengo una forma de hablar algo bruta e impulsiva a veces, lo lamento.
Sólo intentaba decir, y no lo he conseguido, que lo necesario sería seguir con esta dinámica de buen ambiente que hay en el foro. Nada más. También me ha quedado patente tu amor e interés por nuestros amigos viejunos, y lo comprendo, respeto y (en parte), comparto que no quieras que proliferen demasiado fotos así por aquí.
Un saludo y, de nuevo, no era mi intención faltar el respeto a nadie.
-
MacArron, justo al revés. Al escribir con el móvil me he debido liar. :pared
-
No no no Fade, no iba por nadie en concreto. De verdad. En este hilo concretamente ha sido todo muy correcto, en mi opinión. Tal vez otros hilos anteriores...
Sobre todo me gusta que todo esté ordenadito para poder encontrarlo (soy un tío) :cunao Un apartado para objetivos AF, si bien no es el espíritu del foro, lo veo bien para que podamos entrar todos con nuestros arsenales, sean del tipo que sean :)
Un saludo.
-
Leo todas las intervenciones y la verdad que estoy 100% con Mac: un espacio nuevo para los Af. Nada en contra del Af, es más, me gustaría saber más y entraría a comentar fotos igualmente. Pero el foro es de manuales. ¿pero tanto cuesta hacer un subforo en la sala o donde sea en un foro que se llama "manualens"?
-
Afotando, ya dijeron los moderadores que están en ello.
Enviado desde mi SM-G900F mediante Tapatalk
-
Afotando, ya dijeron los moderadores que están en ello.
Enviado desde mi SM-G900F mediante Tapatalk
La verdad es que he releído mi mensaje y "suena" bastante mal. Mis disculpas a todos. Quería decir que yo llevaba tiempo pidiendo un apartado en el foro, tanto para aprender cositas del af como para poder ver más participación en el foro.
Normal que se debata y que los moderadores lo valoren.
Saludos
-
Como ya se ha dicho con anterioridad, una foto hecha con un objetivo autofoco es indistinguible de otra hecha con uno manual, a excepción de que le miremos los datos exif si es digital, porque si se ha hecho con película ya no hay manera de distinguirlas. Un subforo de objetivos autofoco lo entendería para discutir de cacharreo, que entre los autofoco también hay patanegras y pisapapeles, igual que ahora discutimos sobre los Leitz, Zeiss y demás. Yo creo que las fotografías son para verlas en la pared, a un tamaño decente, probablemente no inferior a un 24x30. Cuando veo una exposición de fotografía no se me ocurre pensar en cuestiones técnicas, igual que si veo pintura tampoco me planteo si ha sido realizada con pintura al óleo, acrílica, etc. Tal vez al final del todo puede que me esté planteando cuestiones de este tipo, como el formato del negativo, la distancia focal, ó la luminosidad del objetivo, y yendo más allá, pues ya algo relacionado con la fórmula óptica si se hace patente en el resultado final. Estas cuestiones técnicas aportan un valor añadido en la línea de los efectos especiales, y ya sabemos que éstos no tienen mayor sentido que como refuerzo del concepto, que al fin y al cabo es para lo que se hacen fotos, para expresar ideas, sentimientos, etc.
Resumiendo, para hablar de cacharreo le veo sentido a un subforo de autofocos, pero para la sala de exposición no, pues me da lo mismo si una foto me gusta, que haya sido hecha con una 8x10, una Rolleiflex ó una Hasselblad H6d. Lo importante es el concepto, que diría Manquiña.
https://youtu.be/rVh2wnE-xoM
-
Como ya se ha dicho con anterioridad, una foto hecha con un objetivo autofoco es indistinguible de otra hecha con uno manual, a excepción de que le miremos los datos exif si es digital, porque si se ha hecho con película ya no hay manera de distinguirlas. Un subforo de objetivos autofoco lo entendería para discutir de cacharreo, que entre los autofoco también hay patanegras y pisapapeles, igual que ahora discutimos sobre los Leitz, Zeiss y demás. Yo creo que las fotografías son para verlas en la pared, a un tamaño decente, probablemente no inferior a un 24x30. Cuando veo una exposición de fotografía no se me ocurre pensar en cuestiones técnicas, igual que si veo pintura tampoco me planteo si ha sido realizada con pintura al óleo, acrílica, etc. Tal vez al final del todo puede que me esté planteando cuestiones de este tipo, como el formato del negativo, la distancia focal, ó la luminosidad del objetivo, y yendo más allá, pues ya algo relacionado con la fórmula óptica si se hace patente en el resultado final. Estas cuestiones técnicas aportan un valor añadido en la línea de los efectos especiales, y ya sabemos que éstos no tienen mayor sentido que como refuerzo del concepto, que al fin y al cabo es para lo que se hacen fotos, para expresar ideas, sentimientos, etc.
Resumiendo, para hablar de cacharreo le veo sentido a un subforo de autofocos, pero para la sala de exposición no, pues me da lo mismo si una foto me gusta, que haya sido hecha con una 8x10, una Rolleiflex ó una Hasselblad H6d. Lo importante es el concepto, que diría Manquiña.
https://youtu.be/rVh2wnE-xoM
+1. Ahí le has dado! Qué bien has expresado justo lo que yo también quería decir.
-
Yo tambien me sumo a esta opinión. Me gusta ver fotografías y no me paro a ver con que material se hacen. No me gusta ver resultados altamente "fotosopeados" y prefiero el blanco y negro.
Recuerdo a un amigo que tenía una Zenit 11 con un Helios de kit y hacía unos retratos apabullantes porque captaba la esencia de la gente, cosa que yo no hacía ni por asomo con mis Nikon.
Por otro lado pienso que en un foro de fotografía puede haber sitio para cualquier tema que tenga que ver con esta disciplina; siempre que pongamos cada cosa en su sitio. Compartimentalizando (palabro)
-
... Yo creo que las fotografías son para verlas en la pared, a un tamaño decente, probablemente no inferior a un 24x30. Cuando veo una exposición de fotografía no se me ocurre pensar en cuestiones técnicas, igual que si veo pintura tampoco me planteo si ha sido realizada con pintura al óleo, acrílica, etc. Tal vez al final del todo puede que me esté planteando cuestiones de este tipo, como el formato del negativo, la distancia focal, ó la luminosidad del objetivo, y yendo más allá, pues ya algo relacionado con la fórmula óptica si se hace patente en el resultado final. Estas cuestiones técnicas aportan un valor añadido en la línea de los efectos especiales, y ya sabemos que éstos no tienen mayor sentido que como refuerzo del concepto, que al fin y al cabo es para lo que se hacen fotos, para expresar ideas, sentimientos, etc.
Resumiendo, para hablar de cacharreo le veo sentido a un subforo de autofocos, pero para la sala de exposición no, pues me da lo mismo si una foto me gusta, que haya sido hecha con una 8x10, una Rolleiflex ó una Hasselblad H6d. Lo importante es el concepto, que diría Manquiña.
https://youtu.be/rVh2wnE-xoM
Con permiso CesarEnric
Además de esto que citas con mucho acierto, creo honestamente que para muchos (entre los que me incluyo) tratamos de adoptar otro punto de vista, que sin entrar ahora en profundidad, digamos que al menos sirve como acompañamiento. Esa perspectiva está muy ligada a la inevitable deformación profesional, con todo lo que ello significa en especial tras lo que se oculta a un espectador. Por poner un ejemplo, al contemplar una obra teatral o cinematográfica, me resulta muy difícil no tener la cabeza al mismo tiempo “entre bastidores” o “verla” desde el punto de vista técnico, algo que por contradictorio que pueda parecer, no me libra de abstraerme, digamos, del habitual disfrute. Lo mismo me sucede con la pintura (cuya técnica incluso resulta más evidente) y con la fotografía no me resulta tampoco distinto. Creo que esa diferente perspectiva no es contraproducente y entiendo que tú tampoco lo ves de ese modo.
Fuera de tu cita y de ese mi argumento inevitable, no podemos dejar aparatado por tanto que el grado de interés, de inquietud o el valor "de ver para aprender" es también un empujón que cualquier espectador pueda adoptar igualmente como añadido en el momento que sea, y si así lo considera buscará o requerirá lo necesario o posible para “entender lo que ve” de otro modo más técnico. Así lo veo yo al menos, disculpa.
Y volviendo al asunto en tu resumen final, para hablar o discutir de cacharreo autofoco ya existe ese subforo, que es precisamente lo que le advertía a Hojo en mi primer mensaje, cuando mal entendí su propuesta sobre este tema.
-
para la sala de exposición no, pues me da lo mismo si una foto me gusta, que haya sido hecha con una 8x10, una Rolleiflex ó una Hasselblad H6d. Lo importante es el concepto, que diría Manquiña.
Estoy de acuerdo contigo excepto en el texto anterior, y únicamente discrepo porque se trata de un foro temático. O eso creía yo. Tal vez esté equivocado :yoquese
-
porque se trata de un foro temático. O eso creía yo. Tal vez esté equivocado :yoquese
¿Quizás porque confundes Sala con Foro?
edito: Disculpa la intromisión
-
Propongo resolver esto de manera civilizada: hagamos una votación con un límite de fecha, hacemos recuento de votos y pedimos al moderador que se incluya esa sección AF en caso de que los partidarios de tenerla sean mayoría. Podría abrirse un hilo nuevo específico para la votación.
-
Es que la Sala está dentro del Foro, con lo que entiendo que pertenece al mismo, Luís...
Pero Daniel: si te fijas todos los que hemos intervenido en el hilo estamos a favor del apartado AF en la Sala. No lo veo necesario.
Saludos.
-
Correcto MacArron
Pertenece. Y dentro del foro forman parte de la Comunidad, al igual que el Café, las Novedades y las Actividades, y son lugares todos estos, que con un "carácter más abierto", tampoco hacen peligrar la temática o ese espíritu general del Foro. La Sala no debería distinguirse y sin embargo lo hace de un modo confuso, y de esa confusión nace (o ha nacido) este debate, que yo llevo poco aquí.
Estoy como la mayoría a favor de un nuevo apartado porque lo contrario sería prohibir y eso es mal camino para todo en la vida, no obstante por lo dicho ahora y en mis mensajes anteriores no veo motivo para disociar ambos sistemas en esa Sala, que no sea para llegar a un acuerdo y contentar a ambas partes. Porque de "divide y vencerás" vendrán otros asuntos.
Estoy de acuerdo con el usuario que ha dicho que eres un buen tipo, porque en la misma esencia del problema se notan tus muy buenas intenciones. Y también estoy de acuerdo que no es necesaria la votación, entre otras cosas porque ese cambio parece que ya está en camino.
-
Bueno, para finalizar, una cosa quiero decir (esto es algo personal): Si realmente se llega a dividir la sala de exposición en MF y AF, entonces me temo que no subiré más fotos al foro, e incluso me plantearé abandonarlo, porque eso contradeciría mis más profundas convicciones artísticas e ideológicas incluso. Me parece sencillamente una aberración clasificar las obras de arte según la herramienta con la que estén hechas.
-
Bueno, para finalizar, una cosa quiero decir (esto es algo personal): Si realmente se llega a dividir la sala de exposición en MF y AF, entonces me temo que no subiré más fotos al foro, e incluso me plantearé abandonarlo, porque eso contradeciría mis más profundas convicciones artísticas e ideológicas incluso. Me parece sencillamente una aberración clasificar las obras de arte según la herramienta con la que estén hechas.
Totalmente de acuerdo contigo, Daniel. Pero tampoco es para tomárselo a la tremenda. Ya puestos a hacer subforos en la sala de exposición, podríamos hacer uno de blanco y negro y otro de color, por temáticas, tipos de focales ó marcas. Dentro del de retratos, un subforo de robados y otro de posados, por sexos, edades, color de pelo, ojos ó piel, por número de personas que salen en la foto.... y dentro del de paisajes, podríamos clasificarlos por horas, amaneceres, atardeceres, también atendiendo a la orografia, meteorología, clima, continentes, accidentes geográficos, estación del año, pues no es lo mismo una marina tropical que otra de la Antártida, y dentro de estas una hecha con un teleobjetivo que otra con un angular, y luego está si ha sido realizada en película ó en digital, y el tipo de película es muy importante, si está caducada, si ha sido revelada por uno mismo o por un laboratorio comercial, ah, y el formato es muy importante, no se puede valorar igual un 110 que un 120, y un 8x10 que ya no te digo nada, luego tenemos el método de medición, si se ha usado Sunny 16, fotómetro de mano, las cámaras que son automáticas, telemétricas, si enfocan mediante fuelle, réflex, las que van a pilas y las que no, nuevamente las clasificaríamos por año de fabricación, y dentro de las más antiguas, si se han revisado y quién lo ha hecho, pudiendo establecer una nueva clasificación por talleres; dentro del subforo de macros, por especies animales y vegetales, según el tipo de iluminación también. Yo soy un purista para esto, y ahora hablo muy en serio, y creo que las fotos tomadas con flash automático deberían estar directamente prohibidas, especialmente las tomadas con esos flashes que modifican su foco conforme movemos el zoom, aunque podemos crear un subforo dentro del de iluminación, artificial, portátil, luz de día, según si utilizan también baterías o pilas. Digo que podemos crear ese subforo de flashes automáticos porque hasta ahora no se ha opuesto nadie.
-
Hola.
Lo que yo creo que no se puede pretender es entrar al foro y no respetar las normas: es como entrar en casa de otra persona, una tienda o un restaurante y hacer lo que a uno le venga en gana. Este sitio lo ha creado alguien que ha dictado unas normas de comportamiento. Hay que leerlas antes de aceptar la suscripción. Si no nos convencen, pues a buscar otro foro o a crear el nuestro propio, que ahí sí que podremos decidir lo que entra y lo que no.
Es de sumo interés, leer las consideraciones que el forero MacArron, opta por dar soluciones a este tema, que le veo difícil solución y, más, si se divide en dos secciones "La Sala de exposiciones " en objetivos M o AF.
Creo que en otra ocasión y, comentando sobre este mismo tema, incide también en lo mismo, comentando más o menos, Que para ver fotografías hechas con objetivos AF, por ahí fuera hay bastantes.
Ante estas perspectivas que, llegan de este forero según he leído por aquí, que es muy buen forero, pués nada, a ser formalicos y acatar las normas ......-) Desde estas perspectivas y, las pocas que observo que hay para solucionar este tema, ¿ habrá que poner los pies en polvorosa ?
Saludos.
PD.
Ay, ay, ay; que veo que van a rodar cabezas.
-
Totalmente de acuerdo contigo, Daniel. Pero tampoco es para tomárselo a la tremenda. Ya puestos a hacer subforos en la sala de exposición, podríamos hacer uno de blanco y negro y otro de color, por temáticas, tipos de focales ó marcas. Dentro del de retratos, un subforo de robados y otro de posados, por sexos, edades, color de pelo, ojos ó piel, por número de personas que salen en la foto.... y dentro del de paisajes, podríamos clasificarlos por horas, amaneceres, atardeceres, también atendiendo a la orografia, meteorología, clima, continentes, accidentes geográficos, estación del año, pues no es lo mismo una marina tropical que otra de la Antártida, y dentro de estas una hecha con un teleobjetivo que otra con un angular, y luego está si ha sido realizada en película ó en digital, y el tipo de película es muy importante, si está caducada, si ha sido revelada por uno mismo o por un laboratorio comercial, ah, y el formato es muy importante, no se puede valorar igual un 110 que un 120, y un 8x10 que ya no te digo nada, luego tenemos el método de medición, si se ha usado Sunny 16, fotómetro de mano, las cámaras que son automáticas, telemétricas, si enfocan mediante fuelle, réflex, las que van a pilas y las que no, nuevamente las clasificaríamos por año de fabricación, y dentro de las más antiguas, si se han revisado y quién lo ha hecho, pudiendo establecer una nueva clasificación por talleres; dentro del subforo de macros, por especies animales y vegetales, según el tipo de iluminación también. Yo soy un purista para esto, y ahora hablo muy en serio, y creo que las fotos tomadas con flash automático deberían estar directamente prohibidas, especialmente las tomadas con esos flashes que modifican su foco conforme movemos el zoom, aunque podemos crear un subforo dentro del de iluminación, artificial, portátil, luz de día, según si utilizan también baterías o pilas. Digo que podemos crear ese subforo de flashes automáticos porque hasta ahora no se ha opuesto nadie.
Hola.
Vaya alarde de capacidad que tienes para estructurar una posible división de especialidades fotográficas en este sencillo foro monográfico " Es broma " pero sí que debo decir - como en otras ocasiones he comentado y, dando por añadidura, los que citas por aquí que, la división del subforo " La sala de exposición " en obras fotográficas hechas con M o, AF, pienso que es otra opción que creará aún, más distensión y, sobre todo, más ambigüedad, tanto en las opciones de la toma fotográfica con estos u otros objetivos en que no hay diferencias entre los resultados de la toma fotográfica y, sobre todo en la visualización del contenido; claro está, a fomentar con más ahínco, la indefinición entre las tomas fotográficas con ambas modalidades. - Eso debe dar mucho juego; - cierto es que la densidad de trabajos fotográficos aumentará considerablemente.
No obstante, - como he citado en varias ocasiones - lo más útil y objetivo, es dejar el foro como está y, quién tenga opción de mostrar fotografíasn AF, que lo comente sin más. Esto, me lo han recalcado - ya van dos - los moderadores que se han prestado a informarme de ello.
Saludos.
PD.
De todas las formas, si opto por ver calidad u otras temáticas fotográficas, me dirijo a otras web, que para eso me enseñaron la capacidad que tiene internet en el mundo mundial.
-
Hola.
Por cierto; me dejaba una apreciación con respecto a las normas su seguimiento, que con tanto afán por algunos miembros esgrimen. Sí, que sería de interés, que me digan donde puedo leer o consultar las normas que canalizan la forma o procesos de darse de baja de este foro, - por poner un ejemplo - claro está; Cierto es, que cuando alguien se registra en cualquier lugar informático, pués.... que quires que te diga, hay que pulsar al sí, cuando te pregunta si estas conforme con el reglamento que rige este u otros foros y programas. También aquí.
Chascarrillo
Desde que hace poco tiempo, aprendí algo de informática, para orientarlo a la impresión de imágenes en papel fotográfico, además del uso y manejo del Photoshop y scaner, al insertar el programa en el ordenador, se me indica, que debo leer las condiciones o normas, para su beneplácito. OK. Dado que algunos programas venían en su disquete en diferentes idiomas orientales, opté por leerlo en inglés - que es el único que aparece conocido - y, tal era la retaila de condiciones y uso del mismo, ante el cansancio que me producía interpretar todo ello, pues...que te diría yo; al no estar conforme con ello, le dí al NO, en fín me quedé sin nada. Ahí, me persuadí de la debilidad que tenemos los humanos ante las macroformas que creamos sin apenas protección e información. Claro que sí, " hay que pulsar el Si "
Qué pasa ahora; si quiero ese programa, le doy al Sí y Santas Pascuas. Evitar ese mamotreto de leyes y condiciones, en que no entiendo nada, es la antesala hacia la desprotección e inseguridad del usuario .... - ) Sí que es un arma arrojadiza, para vilipendiar a cualquiera, que por su desconocimiento de las normas, se le echen encima los más resabiados o no, tan resabiados.
Chiste.
En estos momentos muy concentrado, ante tal circunstancia " no tan seria, por cierto " sobre el futuro del foro, se me ocurre un chiste que me llega a la memoria.
Van dos amigos del pueblo a la gran capital, para correrse un juerga y eligen la mejor sala de fiestas de la noche.
Pagan su entrada en taquilla y el portero no les permite pasar.
- Pero, ¿ por qué no podemos entrar. ?
Por que llevais alpargatas y, aquí se exige llevar calcetines y zapatos.
- Pero, hay ¡ barro ahí dentro uuuqué, ! le contesta el más avispado.
Saludos.
-
Hola.
Lo que yo creo que no se puede pretender es entrar al foro y no respetar las normas: es como entrar en casa de otra persona, una tienda o un restaurante y hacer lo que a uno le venga en gana. Este sitio lo ha creado alguien que ha dictado unas normas de comportamiento. Hay que leerlas antes de aceptar la suscripción. Si no nos convencen, pues a buscar otro foro o a crear el nuestro propio, que ahí sí que podremos decidir lo que entra y lo que no.
Es de sumo interés, leer las consideraciones que el forero MacArron, opta por dar soluciones a este tema, que le veo difícil solución y, más, si se divide en dos secciones "La Sala de exposiciones " en objetivos M o AF.
Creo que en otra ocasión y, comentando sobre este mismo tema, incide también en lo mismo, comentando más o menos, Que para ver fotografías hechas con objetivos AF, por ahí fuera hay bastantes.
Ante estas perspectivas que, llegan de este forero según he leído por aquí, que es muy buen forero, pués nada, a ser formalicos y acatar las normas ......-) Desde estas perspectivas y, las pocas que observo que hay para solucionar este tema, ¿ habrá que poner los pies en polvorosa ?
Saludos.
PD.
Ay, ay, ay; que veo que van a rodar cabezas.
Hombre, Fran Francisco, en mi casa entra quien yo quiero, y en el foro quien le da la gana, la diferencia es notable (mientras el administrador del foro no diga lo contrario).
Por supuesto que tanto si entras en una casa particular, como en algún lugar público, debes de respetar las normas.
Pero las normas, leyes, por ejemplo de hacen 40 años,¿ también deberíamos de respetarlas?, o más bien la sociedad es dinámica y las vamos adaptando (leáse democracia) a nuestros intereses para una mayor convivencia de los que formamos la comunidad, no veo porque nos vamos a rasgar las vestiduras (Si en el fondo, tu y yo y todos lo que queremos es ver fotografías, ¿o no?
En mi caso entiendo que si la mayoría "tira fotos" en "Argéntico", y yo solo soy el único en tirar en Digital, no yo no me iría del foro, porque seguro que algo me estaría perdiendo.
Sobre bromas, Chistes, y Chascarrillos, yo también soy español, y alguno o muchos también se me ocurren
(para el caso), pero eso sería tema más bien para un para un off-topìc
Tu pregunta para darte de baja en un foro (no se si en este existe algún proceso para darte de baja en el mismo), te respondo que lo garantiza la Ley de Protección de Datos (que como sabrás al ser una ley orgánica, es superior a cualquier norma etc, etc.), simplemente le mandas un privado a la Administración del foro y creo que asunto concluido.
P.D., yo al menos no veo porque van a rodar cabeza,¿ por manifestar una opinión respetuosa y diferente a la tuya?.
Un abrazo
-
Bueno, para finalizar, una cosa quiero decir (esto es algo personal): Si realmente se llega a dividir la sala de exposición en MF y AF, entonces me temo que no subiré más fotos al foro, e incluso me plantearé abandonarlo, porque eso contradeciría mis más profundas convicciones artísticas e ideológicas incluso. Me parece sencillamente una aberración clasificar las obras de arte según la herramienta con la que estén hechas.
Hola espkype
Creo que hay asuntos de mucha mayor importancia y seriedad que este que estamos debatiendo, para tomar esa decisión de abandono. Pero eres muy libre de hacerlo y como bien dices es algo personal. Si me permites un mensaje de ánimo te diría que lo que realmente se cuestiona aquí (si no me equivoco) y que por otro lado debes saber ya sobradamente no debería empujar a esa actitud. Lo que no "atrae" (por así decir) en este foro son los “objetivos de enfoque automático” y lo que se está confundiendo con ellos y tratando de separar es lo que de esos “objetivos” sale en forma de fotografía. Lo primero (los objetivos con ese automatismo), no “debería” tener cabida en este foro (sin estar por ello prohibido) porque tiene una clara orientación manual, y lo segundo (sus fotografías) si deberían tener su sitio aquí (y que tampoco está prohibido) como cualquier otra fotografía salida de un objetivo manual, e incluso como ya se ha dichosin objetivo.
… Ya puestos a hacer subforos …
Hola CésarEnric
Creo que en esa clasificación has dejado apartado al pobre “trípode”, por contrario al modo “manual” alzado (es broma). Ahora en serio, el asunto va de “objetivos”, no de lo que ellos pueda o no pueda salir, y por tanto tampoco de las disciplinas ni del resto de accesorios de los que nos valgamos para ello. Al menos yo lo veo así. Y como has visto, estoy de acuerdo contigo en que no hay que tomarlo a la tremenda.
Ante estas perspectivas que, llegan de este forero según he leído por aquí, que es muy buen forero, pués nada, a ser formalicos y acatar las normas ......-) Desde estas perspectivas y, las pocas que observo que hay para solucionar este tema, ¿ habrá que poner los pies en polvorosa ?
Saludos.
PD.
Ay, ay, ay; que veo que van a rodar cabezas.
Hola FranFrancisco
Es evidente que se puede ser buena persona y no por ello tener que acatar ninguna norma que provenga de esa tan buena persona, especialmente cuando esa persona no es quien las ha dictado. Es evidente que esa opinión choca con la tuya por el motivo que te has encargado de repetirnos mensajes atrás (léase ese asunto (http://manualens.com/foro/index.php/topic,20855.0.html)) y es evidente que cuando uno se rasca, es porque le pica.
En cuanto a poner pies en polvorosa o que vayan a rodar cabezas, entiendo que todo el mundo tiene la misma libertad de marchar que cuando lo hizo al registrarse y la misma libertad para ver fotografías de cualquier condición en otros lados. Yo desde luego también te animo a que te quedes y que veas el foro con otros ojos menos sañudos. Porque también creo que eres un buen tipo, pero en mi opinión, mientras ese asunto particular con MacArron no lo resuelvas, no podrás ver el debate de un modo más abierto. Apartando del terreno lo personal esto podría discurrir con cierta normalidad.
Chascarrillo
Desde que hace poco tiempo, aprendí algo de informática, para orientarlo a la impresión de imágenes en papel fotográfico, además del uso y manejo del Photoshop y scaner, al insertar el programa en el ordenador, se me indica, que debo leer las condiciones o normas, para su beneplácito. OK. Dado que algunos programas venían en su disquete en diferentes idiomas orientales, opté por leerlo en inglés - que es el único que aparece conocido - y, tal era la retaila de condiciones y uso del mismo, ante el cansancio que me producía interpretar todo ello, pues...que te diría yo; al no estar conforme con ello, le dí al NO, en fín me quedé sin nada. Ahí, me persuadí de la debilidad que tenemos los humanos ante las macroformas que creamos sin apenas protección e información. Claro que sí, " hay que pulsar el Si "
Qué pasa ahora; si quiero ese programa, le doy al Sí y Santas Pascuas. Evitar ese mamotreto de leyes y condiciones, en que no entiendo nada, es la antesala hacia la desprotección e inseguridad del usuario .... - ) Sí que es un arma arrojadiza, para vilipendiar a cualquiera, que por su desconocimiento de las normas, se le echen encima los más resabiados o no, tan resabiados.
Con respecto al chascarrillo llevas la razón en que por lo general nadie lee la letra pequeña, ya no en informática en particular, en ocasiones ni tan siquiera nos detenemos a leer las condiciones en un contrato bancario, sin embargo en este caso que estamos debatiendo, lo que ha pasado es que se ha creado una confusión al interpretar de distinta manera, no ya la letra pequeña, sino La Letra Grande. Por otro lado, para esas conclusiones de vilependios y resabiados, has de saber que estás mal comparando, verás, esas condiciones que mencionas muy habituales en los programas informáticos, la mayoría de las veces son contratos o licencias de salvaguarda de derechos y responsabilidad para ambas partes (propietario y usuario) derivados de su utilización, algo bastante más complejo que unas simples normas de comportamiento en una comunidad.
Sea como sea que se resuelva el debate, creo que el propósito de cualquiera que entra a formar parte de un foro, no es el llegar a convertirse en un FOFO (fotógrafo forero) sino el de acompañar nuestra pasión por la fotografía y compartirla de un modo más o menos ameno con el resto.
-
PD.
Ay, ay, ay; que veo que van a rodar cabezas.
https://youtu.be/C4Ii_YfJNvw
-
Estoy terriblemente cansado de este tema. Ya paso. Respetad o no las reglas del foro porque os gustan o no os gustan. Ya me da absolutamente igual. Como ya he dicho, mi queja vino cuando fotos seleccionadas en los temas bimensual o la foto de portada mostraban imágenes tomadas con objetivos AF. Pero ya digo, me da igual porque ¿hace cuánto que no se cambia la foto de portada? ¿Cuál es la participación en los temas bimensuales? El de bodegón lo gané yo, sí, ¡pero sólo fuimos dos!
Uno pretende organizar un poco un foro con el que no me une más que ser forero (y afortunadamente amistad con algunos otros foreros) y se monta un revuelo, una persona ya me tiene en el punto de mira de por vida, el otro que amenaza con darse de baja... Y todo por no sé qué historias de un pretendido arte que, con sinceridad, no he visto ni asomarse por aquí tanto en AF, en manual o al óleo...
Yo a mi bola y cada uno a la suya. Y los hilos de discusión (ya te lo dije nuno) pues para quien los quiera. Yo paso que me sienta mal la comida.
Un saludo.
-
Estoy terriblemente cansado de este tema. Ya paso. Respetad o no las reglas del foro porque os gustan o no os gustan. Ya me da absolutamente igual. Como ya he dicho, mi queja vino cuando fotos seleccionadas en los temas bimensual o la foto de portada mostraban imágenes tomadas con objetivos AF. Pero ya digo, me da igual porque ¿hace cuánto que no se cambia la foto de portada? ¿Cuál es la participación en los temas bimensuales? El de bodegón lo gané yo, sí, ¡pero sólo fuimos dos!
Uno pretende organizar un poco un foro con el que no me une más que ser forero (y afortunadamente amistad con algunos otros foreros) y se monta un revuelo, una persona ya me tiene en el punto de mira de por vida, el otro que amenaza con darse de baja... Y todo por no sé qué historias de un pretendido arte que, con sinceridad, no he visto ni asomarse por aquí tanto en AF, en manual o al óleo...
Yo a mi bola y cada uno a la suya. Y los hilos de discusión (ya te lo dije nuno) pues para quien los quiera. Yo paso que me sienta mal la comida.
Un saludo.
Yo a mi bola y cada uno a la suya. Y los hilos de discusión (ya te lo dije nuno) pues para quien los quiera. Yo paso que me sienta mal la comida.
Un saludo.
A mi no me gusta discutir, pero mucho menos comulgar con ruedas de molino.
Saludos
-
Hombre, Fran Francisco, en mi casa entra quien yo quiero, y en el foro quien le da la gana, la diferencia es notable (mientras el administrador del foro no diga lo contrario).
Por supuesto que tanto si entras en una casa particular, como en algún lugar público, debes de respetar las normas.
Pero las normas, leyes, por ejemplo de hacen 40 años,¿ también deberíamos de respetarlas?, o más bien la sociedad es dinámica y las vamos adaptando (leáse democracia) a nuestros intereses para una mayor convivencia de los que formamos la comunidad, no veo porque nos vamos a rasgar las vestiduras (Si en el fondo, tu y yo y todos lo que queremos es ver fotografías, ¿o no?
En mi caso entiendo que si la mayoría "tira fotos" en "Argéntico", y yo solo soy el único en tirar en Digital, no yo no me iría del foro, porque seguro que algo me estaría perdiendo.
Sobre bromas, Chistes, y Chascarrillos, yo también soy español, y alguno o muchos también se me ocurren
(para el caso), pero eso sería tema más bien para un para un off-topìc
Tu pregunta para darte de baja en un foro (no se si en este existe algún proceso para darte de baja en el mismo), te respondo que lo garantiza la Ley de Protección de Datos (que como sabrás al ser una ley orgánica, es superior a cualquier norma etc, etc.), simplemente le mandas un privado a la Administración del foro y creo que asunto concluido.
P.D., yo al menos no veo porque van a rodar cabeza,¿ por manifestar una opinión respetuosa y diferente a la tuya?.
Un abrazo
Hola.
Pero qué me dices, nuno 59; te comento: Yo he estado en muchas casas particulares y en diferentes países e, incluso ahora en estos tiempos y jamás he visto las normas en ningún sitio. No te referirás al los hábitos, proceder,conductismo, formas de vida, comportamientos y costumbres etc...
No entiendo tus comentarios sobre las leyes hace 40 años , democracia, sociedad etc..Si te refires a la evolución de la sociedad o el arte, pienso que estamos aquí, precisamente porque el foro está en procesos de cambio para configurar las normas, reglas bases.estatutos o, llámalo como quieras y, aquí, se me había ocurrido trasladar un comentario al foro y, me detengo un poquito en tu amable respuesta, cosa que te agradezco.
La cultura y en especial el arte, siempre han estado circundando las menesterosas opciones politizadas de la sociedad; pero ahora no deseo comentar más. Espero que los cambios que se registren en el foro, sean satisfactorios, cosa que lo dudo.
Se me había ocurrido, escribir algo más llevadero en mi comentario, pero no veo un " of topic " en el foro, porque no sé qué es eso. No obstante, lo puedo retirar, si a tí te apetece; me cuesta menos deshacerlo que hacerlo.
Permíteme un comentario sobre esto; No hace mucho, respondí a un un forero sobre un objetivo Nikkor y de paso amplié el tema con un muy, pero muy breve y sintetizado escrito a raíz de las diferencias entre los objetivos Nikkor No Aí, pre Ai, Ai, Este tema lleva mucho tiempo y, se necesitan algunas páginas de este foro, al final le hice un pequeño test, para que practicase con su objetivo; pues bien, me contestó con un escrito muy especializado - que no venía a cuento - y, mi opción fue, retirar el trabajo expuesto y, comentarle que sí, que lo había escrito para suavizar más el contenido tan serio, sobre los objetivo Nikkor. Por cierto, que poca actividad observo sobre los objetivos Nikkor. con la gran calidad que tienen. Pues nada hombre, si lo deseas lo retiro también, que no me cuesta nada.
Y por último; no se de donde te sacas que me voy a dar de baja del foro. Al menos interpreto que mi pregunta era " darse de baja y, no darme. de baja. Bueno, como es tema de interpretación, debo agradecerte tu respuesta, ya que, desconozco las normas.
Saludos y gracias por tus aportes al foro.
-
Te entiendo MacArron
Tu agotamiento en este tema. Y tus buenas intenciones también las entiendo. Tan sólo para acabar, y son preguntas que no tienes que responder sino reflexionar. ¿Y si las fotografías del tema bimestral o portada fuesen hechas con AF y no tuvieses forma de saberlo, qué diferencia existiría? (esto ya lo he preguntado y explicado antes) pero es que incluso sabiéndolo, ¿consideras que esas fotografías afectan al tan preocupante “espíritu”? (Santo), tal vez ¿piensas que ese sistema automático otorga algún tipo de ventaja? Porque siendo así quizás para preservar ese espíritu habría que obligar a que para el tema bimestral o portada, las fotografías fuesen únicamente de “obligado o aconsejado enfoque manual” Macro extremo, nocturnas sin luz ambiente … y ni aún así te aseguras un enfoque manual (y muy probablemente menos participación aún), como tampoco aseguras nada si para esas participaciones obligas a mostrar los exif o los negativos, porque ambos podrían alterarse y en ambos trabajos usar AF, y ahí es a dónde quiero llegar, a la Fotografía.
Por cierto, en cuanto a la participación más o menos amplia, desde luego creo pensar que no está relacionado con este asunto, sino quizás más con la disponibilidad de tiempo de cada uno, de motivación y oportunidades de la gente, o eso espero. Aunque posiblemente si afecte que el ambiente en general debería ser menos contienda y más concordia. Ah, por cierto, podías haber quedado segundo en el concurso (esto es broma)
Olvida el revuelo, esquiva las flechas, come tranquilo, y lo que más te ayudará en todo esto: olvida las dichosas normas, no están de parte de nadie. Sigue aportando. Igual no es el foro el que deba cambiar las normas o añadir un subforo, sino su gente y el modo de entenderlo.
Acabo yo también aquí. Una fotografía no es reflejo de una técnica, es el reflejo de una mirada. El resto es historia
-
https://youtu.be/C4Ii_YfJNvw
Hola.
Vaya, que elocuente y audaz eres, al dotarle de una pincelada cómica a mi comentario, que en mi caso no me queda otro remedio, que usar la característica P.D. como los " op topic " de ahora. Sí que me hubiese gustado, tener más tiempo para hacerme con estos diseños de la red, pero se hace lo que se puede. Se agradece.
Saludos.
-
Gracias Francisco. Creo que ya es hora de quitarle hierro a esta acalorada discusión entre un grupo de amigos apasionados de la fotografía. Cuando empecé a hacer fotos, cuando estudiaba fotografía en Artes y Oficios, y también cuando desarrollé mi breve carrera profesional en este ámbito, no existían todavía los objetivos autofoco. Lógicamente son los objetivos manuales a los que les tengo mayor cariño, de la misma manera que son la inmensa mayoría. No los he contado, pero deben ser algo así como el 90% de todos los que he ido reuniendo a lo largo de años. También hay autofoco, y con éstos estoy más descontento, como con el corrector automático de textos que a veces dice por tí cosas que no querías decir. Yo creo que como está ahora la norma de la sala de exposición, está bien. Independientemente de gustos personales hay que respetar a los demás, y como está ahora es una norma tolerante con todo el mundo, pero también sin ceder un ápice en el espíritu y finalidad del foro. Esa es la clave. Educación y tolerancia, así éste será un espacio de encuentro y discusión. Pero discusión no significa ni excluir ni autoexcluirse. Y ser conscientes en todo momento que los teclados los "carga el diablo" y así nadie escribiría cosas de las que después debería arrepentirse, y pedir perdón a todo el colectivo de manualenseros. Y que conste que no lo digo por mí, que yo apenas subo fotos a la sala, pero aquí hemos podido leer algunas cosas que son como para ir haciendo amigos. ¿Verdad, MacArron?
"Y todo por no sé qué historias de un pretendido arte que, con sinceridad, no he visto ni asomarse por aquí tanto en AF, en manual o al óleo..."
-
Hola.
Te agradezco tu respuesta CesarEnric , ya que en eso estamos para seguir participando en este foro, que es mi intención. Ya que citas a MacArron, por tus conclusiones, y, apuntando más aún, sobre lo que citas de los teclados " los carga el diablo " te lo amplio más comentando que también " los mensajes privados los carga el .....-) "
Te explico rápidamente.
Simplemente abrí un hilo preguntando al foro, com bebo quitar las dos fotografías en AF, cómo no, aparece MacCarron en escena y alguien más, ...-); al comentarle que no me envíe mensajes privados a mi correo " dos mensajes "se le ocurre publicar un privado en el post y, de ahí, pensando que es ilegal publicar privados en el foro, lo denuncié a la dirección del foro, ya que " ¿ porqué no publica el segundo mensaje ? " que sí me molestó más, La dirección del foro me dijo que estaba prohibido publicar mensajae privados. Claro MacArron, se desquita en el segundo mensaje, que según pienso no es propio para una persona que comienza en el foro por el talante que toma hacia mí.
Claro que si te " pica te arrascas " pero hay se queda en la impunidad y el secretismo del foro que sí, me hubiese gustado que lo publicase, para que todo el mundo viese el talante de esta forero ante mi persona. Claro está, como era nuevo por aquí... pues eso.
CesarEnric; Ya que comentas sobre tu trayectoria fotográfica, a pesar de que lo he comentado hasta saciar por aquí, yo también llevo mas de tres décadas con objetivos manuales " el último tercio del siglo XX " y algo menos hasta ahora y, que guardo todos ellos y, mas cosas y, de ahí se desprende, que mi interés y aportes en el foro, iban por muy buen camino y, ahora mismo tengo parados algunos hilos - véase " La vitrina " - por poner un ejemplo - en que tengo preparados mis objetivos manuales - cámaras fotográficas, actinómetros, exposímetros, Gossaen sixtus, material de laboratorio, diapositivas en 5x5 y 6x6 cm, fotografías que tengo ya muy avanzadas de diferente épocas, eso sí todo en paso universal, etc etc.. pero lamentablemente lo tengo muy parado todo esto, porque me da mucho trabajo y, apenas tengo tiempo para el foro.
Termino con una idea que me has dado, sobre tu " of topic " sobre unas postales antiguas publicadas en un majestuoso libro " Coffe book table " que compré en Macao, poco antes de su cesión a China por parte de Portugal, en que un librero, - siempre me he relacionado con libreros en muchos países - me vendió. Pués bien; aparecen unas postales publicadas muchas fotografías antiguas y, entre ellas hay de decapitaciones chinas en la época con colores ya muy propios del paso del tiempo -) por un momento, había pensado en ello y te lo transmito, por eso de que me has dado la idea.
Saludos.
-
Muy buenas,
Después del sano debate generado, y tras debatirlo en el equipo de moderación, hemos creado una "Sala AF" en la "Sala de Exposición". La presentamos en este hilo. (http://manualens.com/foro/index.php/topic,21745.0.html)
Gracias por vuestras opiniones. Han sido muy valiosas para tomar esta decisión.
Saludos.
-
Simplemente abrí un hilo preguntando al foro, com bebo quitar las dos fotografías en AF, cómo no, aparece MacCarron en escena y alguien más, ...-); al comentarle que no me envíe mensajes privados a mi correo " dos mensajes "se le ocurre publicar un privado en el post y, de ahí, pensando que es ilegal publicar privados en el foro, lo denuncié a la dirección del foro, ya que " ¿ porqué no publica el segundo mensaje ? " que sí me molestó más, La dirección del foro me dijo que estaba prohibido publicar mensajae privados. Claro MacArron, se desquita en el segundo mensaje, que según pienso no es propio para una persona que comienza en el foro por el talante que toma hacia mí.
Claro que si te " pica te arrascas " pero hay se queda en la impunidad y el secretismo del foro que sí, me hubiese gustado que lo publicase, para que todo el mundo viese el talante de esta forero ante mi persona. Claro está, como era nuevo por aquí... pues eso.
Ningún problema FranFrancisco. Pero te pido de verdad que pares ya con esto y dejes de nombrarme en caaaada mensaje que publicas. Por favor.
MacArron: Mensaje 1 por privado
Buenos días FranFrancisco:
Lo primero de todo darte las gracias por los post tan interesantes que publicas. Lo cierto es que considero tienes mucho que enseñarnos y espero que lo hagas para nuestro disfrute y conocimiento.
Mi mensaje va encaminado a comentarte que, aunque se pueda colgar prácticamente cualquier foto sin límite, todos debemos esforzarnos en publicar aquellas hechas con objetivos manuales, tal y como reza el "título" del foro.
Si buscas un poco encontrarás encendidas discusiones sobre lo que se debe o no publicar. Yo soy defensor de mantener la esencia aunque eventualmente pueda caber algo hecho con AF. No me gusta que se publique en la sala de exposición una foto con AF y mucho menos que se premie (el colmo)
Todo este rollo viene a que he seguido algunos hilos tuyos en los que informas del uso de objetivos AF. Por un lado me interesan las fotos que muestras, claro que sí, pero por otro creo que no cumplen. Nadie te va a decir nada (excepto un servidor ahora) y me gustaría que, como mínimo, lo advirtieses claramente en el título.
No soy moderador ni nada especial; tan solo un usuario como tú al que le gustaría que se respetaran las reglas.
De todos modos, si no te gusta este mensaje, puedes borrarlo o hacer caso omiso :)
Un abrazo,
Javi
FranFrancisco: Respuestas en abierto en un hilo del foro
Hola.
Parece ser, que alguien me ha enviado un privado advirtiéndome de que aquí, no se presentan fotografías hechas con objetivos AF, pero no puedo eliminarlas. ¿ Cómo se hace ?
Saludos.
Hola.
Al menos por ahora, ya estoy retirando algunas fotografías del foro, ya que pensaba - al menos - que se necesitaba alguna cámara digital para combinar los trabajos a presentar aquí, pero parece ser que alguien se preocupa más de las acciones de algunos de los que empezamos por el foro, que de evolucionar en sus trabajos propios. En fín......me voy a continuar con mis trabajos fotográficos.
Saludos.
P.D.
Espero que alguien me comente como retiro mis dos fotografías AF de este subforo.
MacArron: Respuesta en abierto en un hilo del foro
Afotando tiene razón:
Siempre que sea algo eventual y se advierta en el título, se ha "acordado" que sería válido.
Considero que el que alguien se preocupe por lo que publicas no es negativo. Si no, ¿para qué lo haces?
Parece que unas observaciones sobre el adecuado uso de foro no son bien recibidas, más aún cuando creo que están dadas desde el máximo respeto. Una pena.
Para borrar las fotos que quieras, sólo has de editar el mensaje en el que están y borrar el código que comienza con "img".
Saludos.
MacArron: Mensaje 2 por privado
Gracias por aceptar de tan buen grado los consejos. Así da gusto. Claro, que tú nunca pediste consejo sobre lo que poner en el foro, sino sobre cómo ponerlo, y creo que nunca te ayudé con eso. Lo lamento.
Te haré caso y seguiré con mi proyecto fotográfico que también consiste en mirar los trabajos de los demás, intentando comprender cómo lo han hecho y aprender. De todos modos, "proyecto fotográfico" me viene grande. Lo mío es sólo afición.
Saludos.
MacArron: Respuesta en un hilo del foro
Hola.
Pero Hombre, MacArron, deja de enviarme mensajes privados y, los publicas aquí, ya que no veo coherencia en tus misivas.
Desde el programa Tapatalk no puedo copiar mensajes para publicarlos en el foro, y por eso te envié el mensaje privado para tratar de apaciguar los ánimos, pero viendo que no surte resultado no te preocupes que los copiaré. Consideré mejor hablar de ciertas cosas por privado, pero veo que no te gusta. No te preocupes que no te volveré a enviar mensajes de ningún tipo y todo arreglado.
Ah, y mis mensajes son totalmente coherentes.
Aquí, haciendo amigos... :no
-
Muy buenas,
Después del sano debate generado, y tras debatirlo en el equipo de moderación, hemos creado una "Sala AF" en la "Sala de Exposición". La presentamos en este hilo. ([url]http://manualens.com/foro/index.php/topic,21745.0.html[/url])
Gracias por vuestras opiniones. Han sido muy valiosas para tomar esta decisión.
Saludos.
Gracias :)
-
Hola.
Te agradezco tu respuesta CesarEnric , ya que en eso estamos para seguir participando en este foro, que es mi intención. Ya que citas a MacArron, por tus conclusiones, y, apuntando más aún, sobre lo que citas de los teclados " los carga el diablo " te lo amplio más comentando que también " los mensajes privados los carga el .....-) "
Te explico rápidamente.
Simplemente abrí un hilo preguntando al foro, com bebo quitar las dos fotografías en AF, cómo no, aparece MacCarron en escena y alguien más, ...-); al comentarle que no me envíe mensajes privados a mi correo " dos mensajes "se le ocurre publicar un privado en el post y, de ahí, pensando que es ilegal publicar privados en el foro, lo denuncié a la dirección del foro, ya que " ¿ porqué no publica el segundo mensaje ? " que sí me molestó más, La dirección del foro me dijo que estaba prohibido publicar mensajae privados. Claro MacArron, se desquita en el segundo mensaje, que según pienso no es propio para una persona que comienza en el foro por el talante que toma hacia mí.
Claro que si te " pica te arrascas " pero hay se queda en la impunidad y el secretismo del foro que sí, me hubiese gustado que lo publicase, para que todo el mundo viese el talante de esta forero ante mi persona. Claro está, como era nuevo por aquí... pues eso.
CesarEnric; Ya que comentas sobre tu trayectoria fotográfica, a pesar de que lo he comentado hasta saciar por aquí, yo también llevo mas de tres décadas con objetivos manuales " el último tercio del siglo XX " y algo menos hasta ahora y, que guardo todos ellos y, mas cosas y, de ahí se desprende, que mi interés y aportes en el foro, iban por muy buen camino y, ahora mismo tengo parados algunos hilos - véase " La vitrina " - por poner un ejemplo - en que tengo preparados mis objetivos manuales - cámaras fotográficas, actinómetros, exposímetros, Gossaen sixtus, material de laboratorio, diapositivas en 5x5 y 6x6 cm, fotografías que tengo ya muy avanzadas de diferente épocas, eso sí todo en paso universal, etc etc.. pero lamentablemente lo tengo muy parado todo esto, porque me da mucho trabajo y, apenas tengo tiempo para el foro.
Termino con una idea que me has dado, sobre tu " of topic " sobre unas postales antiguas publicadas en un majestuoso libro " Coffe book table " que compré en Macao, poco antes de su cesión a China por parte de Portugal, en que un librero, - siempre me he relacionado con libreros en muchos países - me vendió. Pués bien; aparecen unas postales publicadas muchas fotografías antiguas y, entre ellas hay de decapitaciones chinas en la época con colores ya muy propios del paso del tiempo -) por un momento, había pensado en ello y te lo transmito, por eso de que me has dado la idea.
Saludos.
Yo estoy hasta el moño ya de las alusiones a MacArron. Para mi una persona de modales exquisitos. Su referencia al arte en el foro la entiendo perfectamente. Somos 4 frikis poniendo una prueba por aquí, un bokeh por allá, una serie de mis vacaciones en mataporculo de arriba... y leyendo al personal parece que estuviésemos en una galería de arte de primer nivel. Menos humos.
Fran, a ver si vuelves a las andadas cuando nos mostrabas tus trabajos y experiencias tan interesantes. Ahora no hay excusa, tenemos af, mf y de tó.
Saludos
-
Pues yo no. Me pareció una opinión bastante fuera de lugar y creo que se columpió bastante. Pero todos tenemos nuestros momentos de calentón. Bien es cierto que muchos subimos bastante mierda pero existen notorias excepciones y creo que unos cuantos estarán de acuerdo.
-
MacArron: Mensaje 2 por privado
Cita de: MacArron en 12:44:01 del 19 de Diciembre del 2015
Gracias por aceptar de tan buen grado los consejos. Así da gusto. Claro, que tú nunca pediste consejo sobre lo que poner en el foro, sino sobre cómo ponerlo, y creo que nunca te ayudé con eso. Lo lamento.
Te haré caso y seguiré con mi proyecto fotográfico que también consiste en mirar los trabajos de los demás, intentando comprender cómo lo han hecho y aprender. De todos modos, "proyecto fotográfico" me viene grande. Lo mío es sólo afición.
Saludos.
Hola.
Por fín, esta historia se ha acabado.
=====================================================
Para terminar este tema y que no se pierda entre bambalinas, he extraído el texto enmascarado entre tantas citas ya publicadas en el anterior post y, que a nadie le interesan, ya que ha tenido la habilidad o un buen asesoramiento para poner ese segundo mensaje que data nada menos desde los primeros meses de mi ingreso en este foro y, ya han pasado cerca de cuatro meses desde que se publicó este correo. Eso es lo yo que pretendía; que lo leyesen todos los foreros y recapacitasen sobre si es digno enviar un mensaje de estas formas a un novato de este foro.
=====================================================
Saludos.
-
Muy buenas,
Después del sano debate generado, y tras debatirlo en el equipo de moderación, hemos creado una "Sala AF" en la "Sala de Exposición". La presentamos en este hilo. ([url]http://manualens.com/foro/index.php/topic,21745.0.html[/url])
Gracias por vuestras opiniones. Han sido muy valiosas para tomar esta decisión.
Saludos.
Hola.
Dado, que me he entretenido en el anterior contenido, se me ha pasado, la gran noticia que nos avanzas y espero tenga la acogida que se merece en detrimento de la buena marcha del foro. Soy consciente de que " nunca llueve a gusto de todos, "pero algo es algo.
Saludos.
-
Muy buenas,
Después del sano debate generado, y tras debatirlo en el equipo de moderación, hemos creado una "Sala AF" en la "Sala de Exposición". La presentamos en este hilo. ([url]http://manualens.com/foro/index.php/topic,21745.0.html[/url])
Gracias por vuestras opiniones. Han sido muy valiosas para tomar esta decisión.
Saludos.
Con permiso juanmeitor
Muchas gracias por tus palabras y por vuestra decisión desde moderación y administración. Aunque sinceramente, valiosas por desgracia no han sido todas las opiniones, especialmente en el duelo de fondo, que dicho sea de paso en lo único que han coincidido ambos usuarios ha sido en sus frases desacertadas, si bien ha quedado claro que uno de un lado ha estado dispuesto a "ayudar y crear", y de otro lado, uno dispuesto justamente a todo lo contrario.
A lo que también doy gracias es a que se haya acabado ese debate. Buena suerte a todos
-
Sala af...yupiiiiiiii... Creo, sinceramente, que hemos salido ganado todos y nuestro maravilloso foro se enriquece. Gracias a todos.
-
Me sabe fatal haber contribuido a aumentar algunas asperezas dentro del foro con esto, no era mi intención aunque igual me lo tenía que haber imaginado.
Por favor no dejéis por esto de seguir o participar en el foro, mi intención no era la de restarle importancia a la obra por estar realizada con uno u otro, si no que el que quiera entrara a cotillear, admirar y aprender de objetivos manuales no tenga que fijarse si es un objetivo manual o af.
Me alegra que al final se abra esa sección, aunque me hace sentirme un poco egoísta después de leerlo todo…
-
Me sabe fatal haber contribuido a aumentar algunas asperezas dentro del foro con esto, no era mi intención aunque igual me lo tenía que haber imaginado.
Por favor no dejéis por esto de seguir o participar en el foro, mi intención no era la de restarle importancia a la obra por estar realizada con uno u otro, si no que el que quiera entrara a cotillear, admirar y aprender de objetivos manuales no tenga que fijarse si es un objetivo manual o af.
Me alegra que al final se abra esa sección, aunque me hace sentirme un poco egoísta después de leerlo todo…
Con permiso Hojo
No debes tener esa sensación, los roces venían de antes y han servido para cerrar el asunto y quizás cicatrizarlos ... Tampoco creo que este debate haya servido para mover cambios de opinión fundamentales, se supone que cada uno tenía/tiene la idea de cómo actuar con y sin el subforo, no por haber propuesto tú este debate, en todo caso por algunos argumentos ... Egoísta tampoco por tanto, puedes tener el sentimiento de haber ayudado a muchos cambios en el foro. Enhorabuena