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Comunidad => Novedades, Noticias, Eventos, Exposiciones... => Mensaje iniciado por: DSiliceo en 10:40:57 del 11 de Mayo del 2012
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Ya se habló de ello por aquí, pero se trató de rumor, ¿verdad? Pues ya no es un rumor...
http://uk.leica-camera.com/photography/m_system/m_monochrom/ (http://uk.leica-camera.com/photography/m_system/m_monochrom/)
Hay que comprar baberos Nenuco para Gift.
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¿Sólo para Gift? Joé, qué bonita es.
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En estos tiempos me parece una aberracion una camara cuyo sensor solo recoge imagenes en blanco y negro. Parece una mala broma, vamos.
PEro oye, es Leica...todo vale, y encima venderan un huevo a unos precios desorbitados.
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En estos tiempos me parece una aberracion una camara cuyo sensor solo recoge imagenes en blanco y negro.
[...]
parece una afirmación hecha muy a la ligera: ¿por qué opinas esto?
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er-koko, pienso que puede tener su mercado. A mí me gusta configurar la K-5 para b&n cuando hago ese tipo de fotografía, y puedo entender que alguien busque una cámara que le dé un b&n en un jpg de gran calidad.
El mercado se desplaza hacia cámaras que den las fotos lo "más terminadas" posible.
Salud.
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Es que esa cámara no es el producto, sino una parte de el producto. Leica la ha aliñado con un servicio de impresión a medida, filtros para emular las películas, Ligthroom gratuito... Deben tener algún estudio de mercadotecnia que les debe asegurar la existencia de un nicho de mercado en el que meter la cabeza.
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Me parece bien que se ofrezca una software bien hecho para b&n, y poder seleccionarlo cuando se quiera, pero que por cojones siempre sean e blanco y negro las fotos...me parece en paso hacia atras. Es como si sacan una reflex que solo hace fotos con efecto lomo, pues si quieres añadir la opcion esta bien (para el que le guste), pero que solo dispare asi es absurdo.
Creo que es una fricada para gente que le sobre el dinero, y si eso lo hace pentax, ricoh, sony u olympus se le pondria verde en todos los sitios, pero para Leica al reves.
Obviamente es mi opinion unicamente.
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No es la primera vez que sale al mercado un producto de éste tipo... Phase One tiene un respaldo digital en B&N.
Todos los rumores se han concretado y ya tenemos la Leica M Monochrome a un precio superior a la M9, que ya les vale, 6.800 eurillos de nada.
También ha salido una M9-P Hermes Edition para rizar el rizo... que ésta si que saca fotos a color... pero a qué precio...:lengua
Para acompañar la M Monochrome han diseñado y también presentado el mejor 50mm nunca fabricado. Dicen que sólo el nuevo sensor de la M Monochrome es capaz de ofrecer todo el poder de resolución del cristalito cuyo módico precio son sólo 6.000€. Para un 50mm f2 no está mal... :pared
Y para los que se quejan de eso de la cámara con sensor que sólo hace fotos en B&N, no olvideis que siempre podeis llevar en el bolsillo la nueva Leica X2 para esos particulares momentos en que se necesite color... :yoquese
Venga, todos corriendo a los Leica Center de Berlin, Londres y Paris que ya hay lista de espera... :yupi
Saludos.
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A mi me parece estupendo. Seguro que en buenas manos y con buena bolsillos los resultados son muy buenos.....
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En estos tiempos me parece una aberracion una camara cuyo sensor solo recoge imagenes en blanco y negro. Parece una mala broma, vamos.
PEro oye, es Leica...todo vale, y encima venderan un huevo a unos precios desorbitados.
Pues no sé por qué. Ha habido durante un montón de años la posibilidad de usar carretes de blanco y negro o color y conozco a gente que no ha usado un carrete en color en la vida.
Sigue habiendo quien prefiere el blanco y negro y si no quiere usar programas de edición para pasar al byn, ya lo tiene listo.
No me parece ninguna aberración, te aseguro que si me sobrase la pasta me iba a Berlín a encargar una. :silbando :silbando
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Me parece bien que se ofrezca una software bien hecho para b&n, y poder seleccionarlo cuando se quiera, pero que por cojones siempre sean e blanco y negro las fotos...me parece en paso hacia atras. Es como si sacan una reflex que solo hace fotos con efecto lomo, pues si quieres añadir la opcion esta bien (para el que le guste), pero que solo dispare asi es absurdo.
Creo que es una fricada para gente que le sobre el dinero, y si eso lo hace pentax, ricoh, sony u olympus se le pondria verde en todos los sitios, pero para Leica al reves.
Obviamente es mi opinion unicamente.
Muy fácil, que le pasa a uno cuando pone un filtro verde, rojo o azúl a una cámara de 10Mpx con array bayer? (ya sea en frente del objetivo o quedándose solo con el canal rojo) Pues que se queda con una imagen de 2.5 Mpx.
Un filtro rojo no se puede emular por software en sensores Bayer.
El foveon es otra cosa...
Esto no se lo hacen a la 5d, si no yo aprovechando que tengo una raya en el filtro le enviaba a que me lo quitasen:
http://www.maxmax.com/b&w_conversion.htm (http://www.maxmax.com/b&w_conversion.htm)
Lógicamente estas cosas para la gente especializada en el BN es un paso adelante.
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Rafa, el enlace que has puesto es muy interesante, gracias por compartirlo. Pero hay un montón de datos técnicos... ¿puedes explicárnoslo un poco a los que somos algo más espesos con los números?
Gracias :)
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Cuando he leído la noticia, he venido al foro directamente, a ver que se estaba comentado, y es que nada más verla he pensado lo mismo que comenta Rafa, yo creo que es una buena opción si sólo quieres hacer b/n, por prescindir del filtro bayer, y tener un procesador dedicado únicamente a procesar la imagen en b/n. Es una opción muy específica, pero es una opción, para el que la quiera, y no me parece descabellada.
Tendemos a querer que las cámaras tengan de todo, yo por ejemplo tengo una 40d, y me gustaría que pudiera hacer vídeo, y si cambio de cámara posiblemente sea por eso, y por tener más ISO, pero si sólo la quisiera para hacer fotos me daría igual, y no me importaría comprarme una nueva cámara que no tuviera vídeo, pero tuviera mejoras a la hora de hacer fotos. Y claro si me importara sólo el vídeo pues compraría una de vídeo. Y esto viene a ser lo mismo, si eres un fotógrafo que siempre procesa las fotos en b/n, y hay una cámara que te puede ofrecer mejores resultados que una que haga color,¿ por qué no comprarla? se pueden tener dos cámaras perfectamente una para cada cosa.
El tema de esto es el precio que tiene la leica, y todavía no he visto los resultados, pero ya digo que me parecería buena idea esto mismo a un precio asequible para la mayoría de los mortales, si ealmente se obtiene una mejora en los resultados.
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Ya hay lista de espera en España del Summicron APO ASPH. Según lo trascendido ya tenemos a 10 apasionados fotógrafos que han reservado en firme en nuestro querido pais...
Quien no corre vuela...
Saludos.
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Ya hay lista de espera en España del Summicron APO ASPH. Según lo trascendido ya tenemos a 10 apasionados fotógrafos que han reservado en firme en nuestro querido pais...
Quien no corre vuela...
Saludos.
¿Pero no estamos en crisis? :yoquese :yoquese
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Parece que se comporta estupendamente a ISOs altos, incluso a ISO 10,000
http://www.stevehuffphoto.com/2012/05/11/my-one-hour-with-the-new-leica-monochrome-by-steve-huff/ (http://www.stevehuffphoto.com/2012/05/11/my-one-hour-with-the-new-leica-monochrome-by-steve-huff/)
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Pues no sé por qué. Ha habido durante un montón de años la posibilidad de usar carretes de blanco y negro o color y conozco a gente que no ha usado un carrete en color en la vida.
Sigue habiendo quien prefiere el blanco y negro y si no quiere usar programas de edición para pasar al byn, ya lo tiene listo.
No me parece ninguna aberración, te aseguro que si me sobrase la pasta me iba a Berlín a encargar una. :silbando :silbando
Porque??
Habia diferencia economica en los revelados y creo que en el carrete, aqui al reves, encima tienes que pagar mas por tener una camara en b&n. Si te costara menos que el resto, quizas si le veria sentido, pero pagar mas por tener menos.....es absurdo.
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No me la comparativa con película color-película b&n, no recuerdo ningún carrete de más de un millón de pelas ni nadie que lo usara :-) el mundo está lleno de caprichos y caprichosos, me incluyo, y poco más...no creo que se pueda justificar de otro modo...
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Nuestra afición por los manuales a otros fotógrafos les parecen esnobismos, dado que existen cámaras digitales y autofoco. Para otros en cambio es absurdo tener una Pentax, disponiendo en el mercado de Canon y Nikon, con una oferta mucho mayor. En fin, que está lleno de gente que considera absurdo todo lo que ellos no desean o no pueden pagar. Sería bueno que cada uno escogiera en función de sus gustos y posibilidades, entendiendo que hay otras opciones.
Los sensores son todos monócromos, así que parece lógico que suprimiendo el filtro Bayer mejore el rendimiento. ¿Qué eso limita la cámara? Depende para quién. A los que disparan en blanco y negro más bien lo contrario. ¿Compensa el invento? Pues también depende. Si eres mil eurista, evidentemente no. Si ganas 10000 euros al mes o eres profesional, el precio ni te lo planteas...
Un saludo
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Leyendo este hilo he deducido que suprimiendo el filtro Bayer, además de conseguir imágenes en blanco y negro, se consigue una mejor calidad en la imagen.
Ahora, en una cámara réflex digital normal (con dicho filtro), o una sin espejo, cuando hacemos fotos directamente JPG con el modo B/N, ¿el filtro Bayer se desactiva o el blanco y negro se consigue mediante una conversión por software?
Es una pregunta algo estúpida, me imagino que será mediante software... porque si fuera de la otra manera no habría diferencia a la hora de hacer blanco y negro entre esta nueva Leica, la M9 o la D700, por ejemplo.
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Nuestra afición por los manuales a otros fotógrafos les parecen esnobismos, dado que existen cámaras digitales y autofoco. Para otros en cambio es absurdo tener una Pentax, disponiendo en el mercado de Canon y Nikon, con una oferta mucho mayor. En fin, que está lleno de gente que considera absurdo todo lo que ellos no desean o no pueden pagar. Sería bueno que cada uno escogiera en función de sus gustos y posibilidades, entendiendo que hay otras opciones.
Los sensores son todos monócromos, así que parece lógico que suprimiendo el filtro Bayer mejore el rendimiento. ¿Qué eso limita la cámara? Depende para quién. A los que disparan en blanco y negro más bien lo contrario. ¿Compensa el invento? Pues también depende. Si eres mil eurista, evidentemente no. Si ganas 10000 euros al mes o eres profesional, el precio ni te lo planteas...
Un saludo
Yo escogi pentax porque con el presupuesto que tenia ofrecia mas que nadie, con lo cual no es un capricho, realmente era la camara mas rentable la kx.
Y si me gustan los manuales es en parte por coleccionismo (me gustan esteticamente) y porque por un precio reducido puedes conseguir objetivos con una calidad que para obtenerla con un objetivo con AF te tienes que ir a precios desorbitados.
La parte del coleccionismo de objetivos por supuesto carece de sentido practico, lo reconozco. De igual manera que carece de sentido esta leica. Que la fabriquen...me parece logico porque saben que la van a vender, pero el que la compre como compra estrictamente fotografica es, bajo mi punto de vista (y espero no ofender a nadie) tonto. El que la compre tendra motivos fotograficos, y otros muchos motivos, aficion, coleccionismo, capricho.....lo que sea, pero fotograficamente, la existencia de esta camara carece totalmente de sentido, al menos a ese precio, si la ponen a 200€ si me pareceria una opción muy buena, pero......
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Yo escogi pentax porque con el presupuesto que tenia ofrecia mas que nadie, con lo cual no es un capricho, realmente era la camara mas rentable la kx.
Y si me gustan los manuales es en parte por coleccionismo (me gustan esteticamente) y porque por un precio reducido puedes conseguir objetivos con una calidad que para obtenerla con un objetivo con AF te tienes que ir a precios desorbitados.
La parte del coleccionismo de objetivos por supuesto carece de sentido practico, lo reconozco. De igual manera que carece de sentido esta leica. Que la fabriquen...me parece logico porque saben que la van a vender, pero el que la compre como compra estrictamente fotografica es, bajo mi punto de vista (y espero no ofender a nadie) tonto. El que la compre tendra motivos fotograficos, y otros muchos motivos, aficion, coleccionismo, capricho.....lo que sea, pero fotograficamente, la existencia de esta camara carece totalmente de sentido, al menos a ese precio, si la ponen a 200€ si me pareceria una opción muy buena, pero......
Es tu opinión... Aunque pudiera yo seguramente nunca me compraría esta cámara. A Sebastiao Salgado en cambio apostería a que le interesa... Y como a él, a otros muchos fotógrafos a los que les apasiona el blanco y negro.
Un saludo
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pero fotograficamente, la existencia de esta camara carece totalmente de sentido, al menos a ese precio, si la ponen a 200€ si me pareceria una opción muy buena, pero......
Entonces no es una cuestión de utilidad, es únicamente... de precio.
Y lamentablemente, en este planeta, a una pequeña parte de la humanidad 6000€ les suponen lo mismo que 200€ para una parte algo mayor y lo mismo que 20€ para la mayoría.
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Leyendo este hilo he deducido que suprimiendo el filtro Bayer, además de conseguir imágenes en blanco y negro, se consigue una mejor calidad en la imagen.
Ahora, en una cámara réflex digital normal (con dicho filtro), o una sin espejo, cuando hacemos fotos directamente JPG con el modo B/N, ¿el filtro Bayer se desactiva o el blanco y negro se consigue mediante una conversión por software?
Es una pregunta algo estúpida, me imagino que será mediante software... porque si fuera de la otra manera no habría diferencia a la hora de hacer blanco y negro entre esta nueva Leica, la M9 o la D700, por ejemplo.
Efectivamente el filtro Bayer no se puede desactivar.
Cuando tomas una imagen a través de este filtro luego puedes desaturarla, pero su influencia ya está ahí.
Es como si hicieras una toma con un filtro verde para la mitad de los pixeles, uno rojo para un 25% de ellos y otro azul para el resto.
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Es como si hicieras una toma con un filtro verde para la mitad de los pixeles, uno rojo para un 25% de ellos y otro azul para el resto.
Muchas gracias, ahora lo he entendido perfectamente :)
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Hay más de uno a quien se le ha encendido la bombillita y está pensando en si su cámara tiene un Bayer de alguna manera desmontable...
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Hay más de uno a quien se le ha encendido la bombillita y está pensando en si su cámara tiene un Bayer de alguna manera desmontable...
Eso parece :-D
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:silbando :silbando
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Sois todos unos pervertidos. No os ajunto nada.
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Si pudiera, me la compraba inmediatamente, me parece un acierto la idea.
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Dudo muchísimo que con esta cámara se obtengan resultados que no se puedan conseguir con un software específico a 1/3 de ese precio.
Invertir en lentes Leica sin duda es invertir en calidad y rentabilidad, pero desde un punto de vista "práctico" invertir en un cuerpo digital (no mecánico) sabiendo el ritmo al que avanza la tecnológia y lo pronto que este producto quedará desfasado, me parece ilógico :yoquese, pero como saben que tiene mercado para venderlo pues ya está.
Que cada uno se gaste sus dineros en las tonterías que le de la gana, sólo faltaba, pero en este caso que no cuenten conmigo ni de coña...
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Yo personalmente, más que centrarme en Leica y sus precios, veo este hilo como una posibilidad, de que otras marcas saquen cámaras monocromo, a precios más asequibles, ya que en realidad no es ninguna novedad, sino hacer un sensor sin filtros de color y un procesador dedicado a ello, no supone un coste significativo en investigación, la tecnología es la misma, y creo que si tendría mercado, ya que hay mucha gente que prescinde totalmente del color.
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Yo personalmente, más que centrarme en Leica y sus precios, veo este hilo como una posibilidad, de que otras marcas saquen cámaras monocromo, a precios más asequibles, ya que en realidad no es ninguna novedad, sino hacer un sensor sin filtros de color y un procesador dedicado a ello, no supone un coste significativo en investigación, la tecnología es la misma, y creo que si tendría mercado, ya que hay mucha gente que prescinde totalmente del color.
De hecho en el futuro no resultaría sorprendente que se vieran cámaras con sensores intercambiables.
Un saludo
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Yo personalmente, más que centrarme en Leica y sus precios, veo este hilo como una posibilidad, de que otras marcas saquen cámaras monocromo, a precios más asequibles, ya que en realidad no es ninguna novedad, sino hacer un sensor sin filtros de color y un procesador dedicado a ello, no supone un coste significativo en investigación, la tecnología es la misma, y creo que si tendría mercado, ya que hay mucha gente que prescinde totalmente del color.
Pero cuanto mas asequible puede ser para que resulte rentable?? Es decir, si al mismo precio tengo una (pongamos) nikon D3200 y una D3200 monocrome, porque me voy a comprar la monocrome si en la otra puedo tener foto en blanco y negro igualmente??
Luego con un buen software puedo optimizarlo como haga falta para que resulte un blanco y negro mejor.
Es que de verdad que no le veo ni una ventaja al sensor en blanco y negro para justificar un coste similar al de un sensor en color.
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Pues por la misma sencilla razón de que hay gente que pudiendo elegir entre un smartphone y un teléfono normal al mismo precio, (bueno cuando las compañías regalaban móviles), elegían un telefono normal, porque el resto de características, no las iban a usar.
Está claro que tu punto de vista es el de la mayoría, y es lógico, pero hay gente, que sólo hace fotos en b/n, y ellos serían el mercado de este tipo de cámaras, y el que un sensor con filtro bayer, tiene menos definición que uno sin él, es innegable, y ahí es donde está la diferencia.
Y que conste que yo no la compraría, al menos actualmente, ya que tiro tanto en color como en blanco y negro, y si quiero un buen blanco y negro prefiero usar carrete, pero sí que lo veo como una opción más.
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Pero cuanto mas asequible puede ser para que resulte rentable?? Es decir, si al mismo precio tengo una (pongamos) nikon D3200 y una D3200 monocrome, porque me voy a comprar la monocrome si en la otra puedo tener foto en blanco y negro igualmente??
Luego con un buen software puedo optimizarlo como haga falta para que resulte un blanco y negro mejor.
Es que de verdad que no le veo ni una ventaja al sensor en blanco y negro para justificar un coste similar al de un sensor en color.
Según tu linea de razonamiento, no se venderían coches de 3 puertas. ¿Para qué, si los hay de 5? Pero sí que se venden, y en muchos casos (como por ejemplo en el del Range Rover Evoque), más caros que el modelo equivalente de 5.
Creo partes del razonamiento de que esta MM es igual que cualquier cámara, sólo que hace fotos únicamente en B/N: y no es así. Deberías leer acerca de las diferencias de esta Leica Monochrom respecto a una M9 "normal", pues las hay.
- Nitidez y resolución netamente superior: saca más partido a los objetivos Leica. Sus resultados NO son los mismos que los de la conversión de los ficheros de una M9 a B/N, aunque las dos tienen el mismo sensor.
- Rendimiento muy superior de la MM a ISOs medios-altos. Algo que con la M9 era un problema serio. Esta MM permite sacar fotos donde la M9 no puede, por falta de luz. El Iso tope ha pasado de 2500 a 10000
También tiene algún inconveniente, como que los píxeles quemados son irrecuperables. Pero eso es resultado de una mala exposición, no de un fallo de per se.
De momento, las pocas fotos que he visto me han gustado mucho, no sólo por la ganancia resolutiva con los mismo píxeles, sino por el look que tienen las fotos, que parece menos "digital".
Saludos.