Reflexiones. Nikon - Samyang

[OCM]

Planteo el post como una reflexión, no sé si acertada o equivocada, pero la experiencia de cada uno dirá lo que deba ser.

Recuerdo la compra de mi primer objetivo Samyang, el 85mm, como una oportunidad de tener un objetivo ultraluminoso a un precio buenísimo. Asesorándome en la red siempre encontraba buenas críticas sobre este objetivo, o al menos, eso era lo que quería encontrar. He leído de todo, que si salen muchos mal, que si es mejor que el 85mm AF f1.8 de Nikkor, que si el Samyang satura más los colores, ..., de todo y ¿para qué? Fácil respuesta, para compralo.

Subjetivamente buscamos la información que queremos leer para cerciorarnos de que lo que hacemos es lo correcto, y por qué, porque no tenemos la oportunidad de probar varios objetivos a la vez y ser capaces de elegir sin leer una marca o una focal dada. Aquí yo me incluyo como el primero.

Ha caído en mis manos un 85mm f2 Ai pues últimamente me encanta enfocar a mano y tirar en manual o en prioridad apertura, y con la confirmación de enfoque de la cámara y el exposímetro, me defiendo con dignidad. Con dos focales idénticas y con un paso y medio de luminosidad de diferencia, antes diría que el Samyang es un pedazo objetivo, pero ahora no. ¿Porqué nos obsesionamos con las luminosidades?, si en condiciones "normales" lo único que aportan a la toma es reducir tanto la PDC que si sacas un retrato te quedan las orejas desenfocadas y las esquinas por su puesto que también. ¡Pero si a f1.4 no debe preocuparle a uno el enfoque de las esquinas!

Con ello quiero decir que si se busca un objetivo manual, y la cámara dispone de exposímetro y confirmación de enfoque, los "sucedáneos" a los Nikkor son buenos sí, pero no echan por los suelos a las ópticas que llevan en el mercado 20 años o más.

Hablando de precios, tomando como referencia el mundo de la compraventa de eBay, los 85mm f.2 Ai-s se cotizan entre 150 y 200 euros mientras que el Samyang cuesta 1/3 más.

Por lo que veo y voy descubriendo, existen ópticas "olvidadas" que fueron en su día grandes objetivos y por razones varias, hoy no se valoran por lo que realmente son.

Otro ejemplo, el Nikkor 35mm f1.4 Ai-s y el Samyang 35mm f1.4. Los precios en este caso están más ajustados comparando un segunda mano frente a uno nuevo según el orden citado.

Otro ejemplo más el Nikkor 15mm f.3.5 Ai-s y el Samyang 14mm f.2.8. Ahora en este caso, el Nikkor es bastante más caro que el segundo, probablemente porque se hicieron pocas unidades.

Es probable que los objetivos Samyang dispongan de recubrimientos dedicados superiores a los de las ópticas Nikon de hace 20 años o más, pero ¿realmente vale la pena? Yo personalmente, tras lo expuesto todavía no lo tengo claro (si lo tengo, pero no me voy a mojar aún...)

En otras marcas, por ejemplo en Canon, no tengo experiencia y no sé si se puede extrapolar estas reflexiones.

Un saludo.

[konqueror]

¿Qué pesa el Nikon 85 mm? Cuando uno compra un objetivo luminoso debe saber que paga por la luminosidad, no por la nitidez.
Salud.

[OCM]

El Nikon 85mm F2 Ai pesa 310 gr según esta web:
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/85mmnikkor/85mm2.htm

[DSiliceo]

El Nikon 85mm F2 Ai pesa 310 gr según esta web:
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/85mmnikkor/85mm2.htm

313 grs. pesa el mío sin tapas ni filtros ni nada - acabo de ponerlo en la báscula.

[OCM]

.... Cuando uno compra un objetivo luminoso debe saber que paga por la luminosidad, no por la nitidez...

A ver Konkeror, no estoy de acuerdo con tu comentario, aunque obviamente lo respeto. Ahí tienes un montón de ópticas muy luminosas asequibles y extremadamente nítidas con aperturas cercanas a su diafragma máximo.

Realmente, en este foro, por lo que leo y valoro, en general los objetivos manuales que se manejan no cuestan para nada lo que valen los Samyang tan luminosos y si, quizá uno o dos pasos menos luminosos y qué, ¿se justifica la inversión?

[Dani]

Yo te doy la razón, muchas veces nos empeñamos en que queremos/necesitamos un objetivo X para sustituir a otro objetivo nuestro, Y, que ya no nos vale porque hemos leído en la review de Perico, el de los palotes, que en las esquinas tal y tal...

Otra cosa, ¿nitidez a f1.2, f1.4, f1.9? A esas aperturas las condiciones tienen que ser muy controladas para llegar a sacar una foto decente. Me refiero a usar trípode y enfocar mediante el LV...

Yo desde que descubrí los manuales ya no he querido ningún AF, aunque reconozco que a veces son necesarios... Ahora me estoy dando cuenta de que los prejuicios que tienen con el AF (reviews, pruebas) me siguen reconcomiendo con los manuales 

[Dco]

 Para mi el precio del Samyang vale la pena, y mucho, el doble de luminosidad por un tercio más del precio (Siento los precios que tratamos), me parece un trato bien justo...Otra cosa es que uno no necesite un 1.4, pero entonces probablemente no tiene sentido el Samyang
Y no sólo es eso, si no lo bien que rinde ya a 1.4 y en un sensor exigente como el de la K5, que es la razón de haberme comprado un 85mm f1.4, para usarlo el 90% del tiempo a máxima apertura.
 Si uno lo pretende usar habitualmente a f2.8 o más cerrado...Pues como todo, entonces yo no pago por un f1.4 para eso, como he dicho antes...

Otra cosa, ¿nitidez a f1.2, f1.4, f1.9? A esas aperturas las condiciones tienen que ser muy controladas para llegar a sacar una foto decente. Me refiero a usar trípode y enfocar mediante el LV...

Discrepo totalmente. Hay que afinar el foco, pero no es ni mucho menos imposible acertar en condiciones complicadas y con la cámara a pulso.
 Saludos

[rafa1981]

Partiendo de que las leyes de la optica están escritas de hace unos cuantos años y que lo único que ha ido aumentando es la poténcia de cálculo lo veo normal esto que se comenta.

Para los fijos la potencia de cálculo necesaria está ahí desde los 80 si no antes, para los angulares un poco después y para los 50 en arriba mucho antes. Lo único que mejora ópticamente la potencia de cálculo actual es los zooms que son diseños mucho más complejos.

Los fijos solo se diferencian en los recubrimientos y la precisión ensamblado, esto anterior casi que ni nos importa en una marca que tuviese un control de calidad estricto que tira para atrás ejemplares fuera de rango.

Luego si uno elige rápido o ligero pues dependerá del momento y circumstancias, creo que no existen leyes absolutas.

[rafa1981]

Discrepo totalmente. Hay que afinar el foco, pero no es ni mucho menos imposible acertar en condiciones complicadas y con la cámara a pulso.
 Saludos

Cierto es, es más un tema de distancias de enfoque que de aperturas.

[espkype]

El Takumar 50 es luminoso, barato, construido como un tanque, y nítido a rabiar. ¿Que mas se puede pedir?

[konqueror]

Si el sujeto es grande y no demasiado cercano se puede hacer foco a máxima apertura con el Samyang con bastante facilidad. Y los resultados son muy buenos.
Sin embargo con el 50 mm tengo muchos más problemas para acertar el foco a f/1.4 y pensaba que era blando, pero el otro día logré hacer foco con él y me quedé pasmado de la nitidez que tiene a máxima apertura.
A mí me costó 200€ de segunda mano y no me parece caro en absoluto.
Salud.

[espkype]

Tengo tres versiones de estos 50 de Takumar: El SMC 50/1.4, el super Takumar 55/1.8 y el SMC 55/1.8 Probando encuentro que el SMC 55/1.8 quizá sea el que mejores resultados me de. Es tan nítido que da miedo. Saquçe un paisaje desde mi balcón y me asusté del asombroso rendimiento a partir de 1.8, Y los colores, ausencia de aberraciones o distorsión. Increíble. Jo, me dan ganas de comprar una 5D solo para usar este objetivo.

[chisco08]

Mi opinon sobre el samyang 85 es y sigue siendo muy buena,enfocar a 1.4 por supuesto no es nada facil,pero si da calidad a grandes aperturas,a mi me parece un objetivo fantastico.A mi me costo 240 nuevo con tres años de garantia,no creo que el precio para un objetivo nuevo sea desmesurado.
Un saludo.

[jesuskc]

Tengo tres versiones de estos 50 de Takumar: El SMC 50/1.4, el super Takumar 55/1.8 y el SMC 55/1.8 Probando encuentro que el SMC 55/1.8 quizá sea el que mejores resultados me de. Es tan nítido que da miedo. Saquçe un paisaje desde mi balcón y me asusté del asombroso rendimiento a partir de 1.8, Y los colores, ausencia de aberraciones o distorsión. Increíble. Jo, me dan ganas de comprar una 5D solo para usar este objetivo.

El SMC 50/1,4 es fabuloso pero ojo, en una 5d golpea el espejo