Autor Tema: Filtro clavado  (Leído 1088 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado ea3ot

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 794
  • Ubicación: Valles oriental
Filtro clavado
« en: 15:20:09 del 18 de Marzo del 2018 »
Hoy me he dado cuenta de que el Samyang 16  tengo el filtro UV clavado en la rosca. Es una Hpya bueno de 77mm. No lo habia sacado nunca creo, no estoy seguro. Afortunadamente esta limpio por dentro. Impecable. Pero me fastidia no poderlo sacar. A mano me ha sido imposible. Ni se mueve. LO ha probado mi hijo ta,abien que tiene mucha fuerza en las manos. Lo he probado con una llave que es una goma con un mango que permite hacer mucha fuerza , pero ni asi, Se sale  la goma. . El filtro es estrecho y la goma demasiada ancha. De momento no me apura pero que solución queda?? Romper el cristal con mucho cuidado y después forzar el aro de aluminio del filtro?..  Mal rollo. LO que no se es como se ha quedado así clavado de esta forma. Se ve impecable todo, pero saber si le di algún golpe , pero lo dudo. La cuestión es que parece soldado al objetivo.
https://www.flickr.com/photos/109178288@N03/sets/
https://www.facebook.com/PiMiguel
Konica,s  Hexanon:   135mm f 3.5
Samyang 16mm f 2.0
Samyang 20mm f 1.8
Samyang 35mm f 1.4
Samyang 50mm f 1,4 FE ( con AF) Sony E
Samyang 50mm f 1.2A  Fuji X
CZ Distagon 28mm f 2.8
CZ Flektogon 35mm f 2.4 MC Electric
CZ Pancolar 50 f 1.8
Mitakon Speedmaster II 35mm f 0.95
SMC Takumar 50mm f 1.4
Fuji X-H1
Sony A7ii

Desconectado CesarEnric

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 1754
  • Ubicación: Mordor, donde todo es negro: el trabajo, el dinero, el futuro... y las tarjetas!
  • Procrastinando noche y día
    • Camí de Vera ( http://camidevera.blogspot.com/ )
Re:Filtro clavado
« Respuesta #1 en: 16:03:38 del 18 de Marzo del 2018 »
Tranquilidad y paciencia. No rompas nada, que ya saldrá. Hay una llave para desenroscar filtros de aceite de coche, que es algo así como una tira de goma. También grafito en polvo, aunque ensucia bastante. Pero creo que lo más importante es cogerle el truco, algo así como lo del refrán, que más vale maña que fuerza.

Desconectado ea3ot

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 794
  • Ubicación: Valles oriental
Re:Filtro clavado
« Respuesta #2 en: 16:14:49 del 18 de Marzo del 2018 »
La llave esta la tengo  y con ella he conseguido sacar algunos pero con este no puedo porque es slim y hay un rebordes en el objetivo y la llave o la cinta de goma no lo coge bien y a la que haces fuerza  se salta. Por suerte esta limpio a tope por dentro y no me urge pero esto de tenerlo clavado me pone de los nervios,. Hace años tuve que romper uno. Rompi el cristal con  mucho cuidado y despues con unos alicates de electronica pues fui doblando la rosca del filtro hasta que salto.. Pero claro filtro nuevo y jugandote un mal movimiento y rompermas cosas.
https://www.flickr.com/photos/109178288@N03/sets/
https://www.facebook.com/PiMiguel
Konica,s  Hexanon:   135mm f 3.5
Samyang 16mm f 2.0
Samyang 20mm f 1.8
Samyang 35mm f 1.4
Samyang 50mm f 1,4 FE ( con AF) Sony E
Samyang 50mm f 1.2A  Fuji X
CZ Distagon 28mm f 2.8
CZ Flektogon 35mm f 2.4 MC Electric
CZ Pancolar 50 f 1.8
Mitakon Speedmaster II 35mm f 0.95
SMC Takumar 50mm f 1.4
Fuji X-H1
Sony A7ii

Desconectado ljherrero

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 1375
  • Ubicación: Collado Mediano
Re:Filtro clavado
« Respuesta #3 en: 18:01:48 del 18 de Marzo del 2018 »
...a veces me ha pasado con filtros de diámetro grande, (no sé si será éste tu caso), que cuanto más fuerza se hace es peor, parece pegado. Y luego, enfundándose la mano en unos simples guantes de goma o de latex (y mucho convencimiento  ;) ), repartiendo los dedos por todo el círculo del filtro y sin apenas hacer fuerza, sale. Como para todo lo aparantemente inexplicable nos gusta encontrar explicación, yo me he construído sobre ésto una teoría: la proporción entre el grueso del anillo del filto y su diámetro disminuye cuando aumenta el último (el anillo de metal no aumenta su espesor al aumentar el diámetro), por lo que al hacer mucha fuerza lo único que se consigue es deformar el círculo que es el anillo y convertirlo por su debilidad estructural en una elipse, con la consiguiente dificultad para desroscar. Yo intentaría, para empezar, hacer fuerza por sitios diametralmente distintos.

Otra solución que se me ocurre (ésto no lo he intentado) y que iimplica ya una cierta cirugía, es hacer con una segueta (y mucho cuidado, de una vez) dos muescas diametralmente opuestas el el metal del filtro que permitan introducir algo así como una regla metálica (mejor un perfil en T, o todavía mejor, una llave de éstas de dos puntas para desmontar objetivos, spanner wrench), para poder aplicar mayor fuerza de par al movimiento de giro para desenroscar.

... no sé si me he explicado.

Paciencia y suerte.
« última modificación: 18:40:57 del 18 de Marzo del 2018 por ljherrero »
Luis

Desconectado ea3ot

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 794
  • Ubicación: Valles oriental
Re:Filtro clavado
« Respuesta #4 en: 18:09:42 del 18 de Marzo del 2018 »
Es un 77mm y esta  pegado que te kgas, La otra vez que me paso tambien fue un 77mm  Es curioso que si ves videos en Youtube con este problema como tu bien dices la mayoria son filtro de diametro grande... Menos meterle un destornillado y cargarme el cristal y y sacarlo con alicates lo he probado mas o menos con todo... y ni se inmuta!!  Tambiien lo he probado sin apenas  apretar como tu comentas para evitar que  se deforme... Si pierdes los nervios estas listo ja ja y no quiero que me pase, De momento ire probando sin pasar a sistemas drasticos y mas teniendo en cuenta que esta limpio y no urge sacarlo , pero es cabreante el tema.  Muchas veces me he planteado si vale la pena ponerle filtros protectores a los objetivos y uno de los motivos es este , pero creo que a pesar de que pase, siempre vas mas tranquilo con ellos.
https://www.flickr.com/photos/109178288@N03/sets/
https://www.facebook.com/PiMiguel
Konica,s  Hexanon:   135mm f 3.5
Samyang 16mm f 2.0
Samyang 20mm f 1.8
Samyang 35mm f 1.4
Samyang 50mm f 1,4 FE ( con AF) Sony E
Samyang 50mm f 1.2A  Fuji X
CZ Distagon 28mm f 2.8
CZ Flektogon 35mm f 2.4 MC Electric
CZ Pancolar 50 f 1.8
Mitakon Speedmaster II 35mm f 0.95
SMC Takumar 50mm f 1.4
Fuji X-H1
Sony A7ii

Desconectado ljherrero

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 1375
  • Ubicación: Collado Mediano
Re:Filtro clavado
« Respuesta #5 en: 18:16:45 del 18 de Marzo del 2018 »
...he editado mi entrada anterior para añadir una segunda posible solución...

Sí,  aportan sobre todo tranquilidad. El otro día se me cayó al suelo duro un zoom Canon 24-85 al que, justamente, tengo bastante aprecio y yo creo que gracias a un filtro polarizador que llevaba la cosa quedó sólo en el filtro... ;) ...ésta foto http://www.ipernity.com/doc/2254002/46311064 la hice justo después de quitar el filtro multirajado, que también me costó (y más con los nervios  :o)
« última modificación: 18:25:48 del 18 de Marzo del 2018 por ljherrero »
Luis

Desconectado ea3ot

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 794
  • Ubicación: Valles oriental
Re:Filtro clavado
« Respuesta #6 en: 18:40:21 del 18 de Marzo del 2018 »
Te entiendo, estas cosas ponen de los nervios y tampoco es plan entrar a saco con herramientas contundentes. Esto que comentas lo he visto en un video en el Youtube.  Dentro de lo que cabe me parece que la solución de con un pequeño destornillador sacar el aro de retención del cristal y una vez fuera este sacar el aro de aluminio con unos alicates me parece el menos invasivo, claro esta protegiendo el frontal con un paño o lo que sa no vaya a rayarse nada.  De cualquier manera estos sistemas implican la perdida del filtro que un 77 de cierta calidad no son baratos precisamente. MI hijo había trabajado en una empresa que manejaban cristales  grandes y tiene guantes de protección que son como una goma especial por la palma y cuero por encima. Son para que los cristales grandes y pesados no se resbalen de las manos y estés protegido. Los he probado y nada, esta como soldado al objetivo, Debe estar la rosca clavado vete a saber porque.
https://www.flickr.com/photos/109178288@N03/sets/
https://www.facebook.com/PiMiguel
Konica,s  Hexanon:   135mm f 3.5
Samyang 16mm f 2.0
Samyang 20mm f 1.8
Samyang 35mm f 1.4
Samyang 50mm f 1,4 FE ( con AF) Sony E
Samyang 50mm f 1.2A  Fuji X
CZ Distagon 28mm f 2.8
CZ Flektogon 35mm f 2.4 MC Electric
CZ Pancolar 50 f 1.8
Mitakon Speedmaster II 35mm f 0.95
SMC Takumar 50mm f 1.4
Fuji X-H1
Sony A7ii

Desconectado ljherrero

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 1375
  • Ubicación: Collado Mediano
Re:Filtro clavado
« Respuesta #7 en: 18:43:39 del 18 de Marzo del 2018 »
...pues eso, paciencia y cómo dice CesarEnric, pensar en cómo sin romper nada de momento, que para eso siempre hay tiempo.
Luis

Desconectado dcb72

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 1084
  • Ubicación: Un extremeño en Madris
Re:Filtro clavado
« Respuesta #8 en: 19:00:38 del 18 de Marzo del 2018 »
Yo probaria con unas gotas de isopropilico, o de 3 en 1 , sin pasarse claro.... Y a meterlo en la nevera, a ver si con el frio el aro se contrae y afloja....no rompas nada Miguel!! No seas bruto!!
Sony SLT-a99 y cada vez menos manuales..snif!!

Takumar 55 1.8
Tamron 180 3.5
Hay un mundo mejor, pero es cariiiiisimo!!!!!!
http://www.flickr/dioni1972.com

Desconectado ea3ot

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 794
  • Ubicación: Valles oriental
Re:Filtro clavado
« Respuesta #9 en: 19:19:41 del 18 de Marzo del 2018 »
Coño casi me da mas miedo meter el objetivo en la nevera ja ja... He visto un montón de videos en Youtube y esta claro que no hay un mejor sistema... esto es como todo, a uno le funciona una cosa y a otro, otra. Me imagino que depende mucho del problema en cada caso. También he visto estas llaves que venden para intentarlo. Lo que si que esta claro es que como pierdas los nervios estamparías el objetivo contra la pared ja ja. El  modo que no falla es el de quitar el cristal y tirar de alicates pero  de entrada es el mas caro... ( filtro nuevo). Lo de la sierra me da  mas yuyu. En todo caso si se quiere hacer un corte al aro no lo haría a mano sino con un Dremel, herramienta mas delicada y controlable. De cualquier forma sino tienes la suerte de sacarlo con la mano, todo lo demás ya es mas arriesgado y conviene ser muy cuidadoso porque te puede salir cara la broma.
https://www.flickr.com/photos/109178288@N03/sets/
https://www.facebook.com/PiMiguel
Konica,s  Hexanon:   135mm f 3.5
Samyang 16mm f 2.0
Samyang 20mm f 1.8
Samyang 35mm f 1.4
Samyang 50mm f 1,4 FE ( con AF) Sony E
Samyang 50mm f 1.2A  Fuji X
CZ Distagon 28mm f 2.8
CZ Flektogon 35mm f 2.4 MC Electric
CZ Pancolar 50 f 1.8
Mitakon Speedmaster II 35mm f 0.95
SMC Takumar 50mm f 1.4
Fuji X-H1
Sony A7ii

Desconectado anskario

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 2044
  • Ubicación: La vega del río Jarama
  • Rescatador de objetos fotográficos huérfanos
Re:Filtro clavado
« Respuesta #10 en: 09:53:03 del 19 de Marzo del 2018 »
Con un bastoncillo impregnado en acetona le das a la unión entre roscas y luego pruebas con la llave o con guantes de goma.

Desconectado ea3ot

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 794
  • Ubicación: Valles oriental
Re:Filtro clavado
« Respuesta #11 en: 10:07:09 del 19 de Marzo del 2018 »
Te entiendo... tengo acetona y me cuesta poco probarlo. Me imagino que la acetona se debe intentar que entre entre la rosca del filtro y la del objetivo.... He pedido porque valen dos duros una llave Neewer  que no es mas que como una abrazadera que rodea el filtro con un mango ... . Dudo que funcione que por probar no se pierde nada. Es que el cabrito esta como soldado al objetivo . Sino puedo sacarlo por estos metodos no invasivos, lo voy a dejar hasta que se enguarre demasiado ... y entonces si conviene ya le haré la operacion de sacar o romper el cristal y quitar el aro con unos alicantes de  calidad

https://www.amazon.co.uk/Neewer%C2%AE-Rubber-coated-Remover-Fujifilm-Panasonic/dp/B018I848Q2/ref=pd_cp_421_1?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=D5VY582FB567Y3D1GP8P
https://www.flickr.com/photos/109178288@N03/sets/
https://www.facebook.com/PiMiguel
Konica,s  Hexanon:   135mm f 3.5
Samyang 16mm f 2.0
Samyang 20mm f 1.8
Samyang 35mm f 1.4
Samyang 50mm f 1,4 FE ( con AF) Sony E
Samyang 50mm f 1.2A  Fuji X
CZ Distagon 28mm f 2.8
CZ Flektogon 35mm f 2.4 MC Electric
CZ Pancolar 50 f 1.8
Mitakon Speedmaster II 35mm f 0.95
SMC Takumar 50mm f 1.4
Fuji X-H1
Sony A7ii

Desconectado JMLA

  • Master
  • ***
  • Mensajes: 143
Re:Filtro clavado
« Respuesta #12 en: 14:42:43 del 19 de Marzo del 2018 »
En principio, evitaría acetona o grasas. Es difícil saber hasta dónde puede entrar, y la acetona es muy agresiva para muchos plásticos.
El problema que cuentas, como alguien ya ha apuntado, es que la presión para agarrar el filtro (y querer soltarlo) provoca mayor rozamiento dentro de la rosca.

Para evitarlo habría que aplicar la fuerza solo en dirección tangente al aro del filtro.

Lo que a mí me ha funcionado en varias ocasiones es atrapar aproximadamente un cuarto del aro metálico con cinta americana y dejarle un sobrante que es desde donde tiras para desenroscar. Así la fuerza se aplica sin apenas presión sobre el radio de giro, siendo casi toda la fuerza tangencial.

No sé si lo he explicado bien. Si no lo he hecho dimelo y ya haré un dibujo o algo donde se vea mejor.  :ok

Desconectado ea3ot

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 794
  • Ubicación: Valles oriental
Re:Filtro clavado
« Respuesta #13 en: 15:03:54 del 19 de Marzo del 2018 »
En principio, evitaría acetona o grasas. Es difícil saber hasta dónde puede entrar, y la acetona es muy agresiva para muchos plásticos.
El problema que cuentas, como alguien ya ha apuntado, es que la presión para agarrar el filtro (y querer soltarlo) provoca mayor rozamiento dentro de la rosca.

Para evitarlo habría que aplicar la fuerza solo en dirección tangente al aro del filtro.

Lo que a mí me ha funcionado en varias ocasiones es atrapar aproximadamente un cuarto del aro metálico con cinta americana y dejarle un sobrante que es desde donde tiras para desenroscar. Así la fuerza se aplica sin apenas presión sobre el radio de giro, siendo casi toda la fuerza tangencial.

No sé si lo he explicado bien. Si no lo he hecho dimelo y ya haré un dibujo o algo donde se vea mejor.  :ok

Si, si, lo he entendido perfectamente. Lo de la acetona y tal, si da un poco de cosa, porque el objetivo es un Samyang 16 y no se hasta que punto pueda haber plástico.
https://www.flickr.com/photos/109178288@N03/sets/
https://www.facebook.com/PiMiguel
Konica,s  Hexanon:   135mm f 3.5
Samyang 16mm f 2.0
Samyang 20mm f 1.8
Samyang 35mm f 1.4
Samyang 50mm f 1,4 FE ( con AF) Sony E
Samyang 50mm f 1.2A  Fuji X
CZ Distagon 28mm f 2.8
CZ Flektogon 35mm f 2.4 MC Electric
CZ Pancolar 50 f 1.8
Mitakon Speedmaster II 35mm f 0.95
SMC Takumar 50mm f 1.4
Fuji X-H1
Sony A7ii

Desconectado anskario

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 2044
  • Ubicación: La vega del río Jarama
  • Rescatador de objetos fotográficos huérfanos
Re:Filtro clavado
« Respuesta #14 en: 15:29:31 del 19 de Marzo del 2018 »
Sólo lo justo para que penetre en las roscas, que son metálicas. La acetona es muy volátil y evapora enseguida. Por eso aplicarla con un bastoncillo de algodón humedecido, nunca vertiendo. Un mecánico de YouTube, Mikeno, la emplea para aflojar roscas cuando desmonta objetivos.

Desconectado anskario

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 2044
  • Ubicación: La vega del río Jarama
  • Rescatador de objetos fotográficos huérfanos
Re:Filtro clavado
« Respuesta #15 en: 15:35:08 del 19 de Marzo del 2018 »
Otra opción que me ha funcionado varias veces... Róscale otro filtro de 77mm al soldado e intenta aflojar ambos al unísono del objetivo. Con los slim suele funcionar al haber mayor rigidez que evita deformaciones en el filtro y mayor superficie de donde agarrar...

Desconectado ljherrero

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 1375
  • Ubicación: Collado Mediano
Re:Filtro clavado
« Respuesta #16 en: 18:40:57 del 19 de Marzo del 2018 »
Lo que a mí me ha funcionado en varias ocasiones es atrapar aproximadamente un cuarto del aro metálico con cinta americana y dejarle un sobrante que es desde donde tiras para desenroscar. Así la fuerza se aplica sin apenas presión sobre el radio de giro, siendo casi toda la fuerza tangencial.

...quizá repitiendo eso en dos puntos diametralmente opuestos (casi seguro que se iban a necesitar más de dos manos, al menos una para sujetar el objetivo) fuera más efectivo, al aplicar un par de torsión....

...la llave esa que has pedido a mí no me ha funcionado casi nunca (y eso que las chinas que tengo, que también son de plástico, vienen en diente de sierra por la parte interna, la de agarrar) porque son muy finas y se doblan, y además tienen que ser de un diámetro muy aproximado (algo menor) para que tengan el agarre bien repartido por todo el círculo.
Luis

Desconectado ea3ot

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 794
  • Ubicación: Valles oriental
Re:Filtro clavado
« Respuesta #17 en: 19:17:18 del 19 de Marzo del 2018 »
La verdad es que tengo poca fe en esta llave pero por probar que no se diga. Voy a esperar al jueves que me llega , y sino puedo voy a intentar antes de ir a saco, probar las sugerencias,. Me fastidia cargarme el filtro porque es de los buenos y muy nuevo... No me he metido a saco ya, porque esta limpio por dentro y puede esperar unos meses tranquilamente antes de tener que sacarlo para limpiar el polvo que siempre se cuela... estos filtros de gran diametro son muy propensos a quedarse clavados. Yo creo que al ser de aluminio tan fino, al mas mínimo golpe que ni tan siquiera se aprecia se clavan con la rosca de metal de la lente. Son frágiles para tanto diametro.
https://www.flickr.com/photos/109178288@N03/sets/
https://www.facebook.com/PiMiguel
Konica,s  Hexanon:   135mm f 3.5
Samyang 16mm f 2.0
Samyang 20mm f 1.8
Samyang 35mm f 1.4
Samyang 50mm f 1,4 FE ( con AF) Sony E
Samyang 50mm f 1.2A  Fuji X
CZ Distagon 28mm f 2.8
CZ Flektogon 35mm f 2.4 MC Electric
CZ Pancolar 50 f 1.8
Mitakon Speedmaster II 35mm f 0.95
SMC Takumar 50mm f 1.4
Fuji X-H1
Sony A7ii

Desconectado ea3ot

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 794
  • Ubicación: Valles oriental
Re:Filtro clavado
« Respuesta #18 en: 17:59:09 del 22 de Marzo del 2018 »
Pues a pesar de que estas llaves están muy bien no me han servido. Esta tan clavado que es como si el lente y filtro fueran de una sola pieza. No queda ya mas solución que  sacar el cristal y con los alicates  sacar el aro. No veo otra.  Ya lo tuve que hacer en el pasado y no fue tan complicado. Creo que me costo mas romper el cristal que sacar el aro que lo hizo fácilmente. De todas formas como no es urgente y el filtro y el interior esta impecable lo voy a pospones hasta que cuando sea realmente necesario. Psicológicamente es curioso, te entra unas ganas imparables de sacarlo como sea ja ja y realmente no debería preocuparme por ahora pero se convierte casi en obsesión... seguro que les pasa a todos que tarde o temprano pasan por esto mismo.
https://www.flickr.com/photos/109178288@N03/sets/
https://www.facebook.com/PiMiguel
Konica,s  Hexanon:   135mm f 3.5
Samyang 16mm f 2.0
Samyang 20mm f 1.8
Samyang 35mm f 1.4
Samyang 50mm f 1,4 FE ( con AF) Sony E
Samyang 50mm f 1.2A  Fuji X
CZ Distagon 28mm f 2.8
CZ Flektogon 35mm f 2.4 MC Electric
CZ Pancolar 50 f 1.8
Mitakon Speedmaster II 35mm f 0.95
SMC Takumar 50mm f 1.4
Fuji X-H1
Sony A7ii

Desconectado ljherrero

  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 1375
  • Ubicación: Collado Mediano
Re:Filtro clavado
« Respuesta #19 en: 18:12:04 del 22 de Marzo del 2018 »
...yo, antes de romper probaría algo menos drástico...

¿has probado a interponer entre la llave esa y el filtro una simpre goma elástica plana (menor que el diámetro del filtro, para que quede ajustada) y del ancho conveniente?
Luis