ManuaLens.com - Comunidad de usuarios de objetivos manuales en español

Material => Objetivos Manuales => Mensaje iniciado por: Akin en 16:07:20 del 17 de Agosto del 2010

Título: Busco gran angular para FF
Publicado por: Akin en 16:07:20 del 17 de Agosto del 2010
Dado que los rumores de una futura FF en Pentax parecen fiables, estoy buscando gran angulares para anticiparme al mercado (JUAS) y me he encontrado que las tres alternativas que tenía pensadas, el Pentax-A 20mm f2.8, el FA 20-35 f4 y el M 24-35mm f3.5 están ya completamente desaparecidos, pues pregunto a los sabios del lugar por alternativas.

En este caso, no me importaría usar ópticas M42, ya que su uso es casi exclusivo para paisaje, y ahí siempre usaré trípode. Pero, si es posible, preferible que sean montura K. Me da igual si son fijos o zooms.

Si os apetece, también, podéis comentar si las tres alternativas que tenía pensadas son buenas alternativas o las había mejores.

Sí, ya sé que el tema se repite de tanto en tanto por el foro, como últimamente no está muy animado espero que no canse la enésima repetición.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: soymanolo en 14:42:23 del 18 de Agosto del 2010
He comprado un S-M-C Takumar 24/3.5 que utilizaré en una 5D. Estoy todavía a la espera de que me llegue, y cuando lo haga colgaré algunas fotos con sus recortes y a diferentes diafragmas (se positivamente que el Sr. Portillo me está esperando y como no lo haga es capaz de excomulgarme). Lo he comprado porque hago mucho paisaje. Así que si quieres esperar unos días, puedes ver como se comporta.

Saludos.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Dco en 17:22:17 del 18 de Agosto del 2010
 Yo de angulares no ando muy puesto, y menos de sus resultados en FF, pero dentro de opciones económicas, creo recordar que Mayor hablaba bien del Tamron 17-35mm f2.8-4 que, al menos en APS-C parece dar buenos resultados:
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/288-tamron-af-17-35mm-f28-4-di-ld-aspherical-if-nikon-lab-test-report--review (http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/288-tamron-af-17-35mm-f28-4-di-ld-aspherical-if-nikon-lab-test-report--review)
 Hay uno ahora mismo a la venta en Ebay.
 También he oído cosas buenas del Tokina 19-35mm, pero no tengo referencia contrastadas, pero se consigue muy barato (Ahora mismo hay uno a la venta en Ebay por 150 euros). Aquí tienes un análisis de un usuario, montado sobre una A900:
http://www.alphamountworld.com/reviews/tokina-19-35mm-f35-f45-review?page=0%2C0 (http://www.alphamountworld.com/reviews/tokina-19-35mm-f35-f45-review?page=0%2C0)
 Si con un 24mm apañas, yo le echaría un ojo al Sigma 24mm, yo al menos, en las condiciones en las que lo uso, estoy muy contento con él.
Saludos
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Akin en 21:19:52 del 18 de Agosto del 2010
Yo de angulares no ando muy puesto, y menos de sus resultados en FF, pero dentro de opciones económicas, creo recordar que Mayor hablaba bien del Tamron 17-35mm f2.8-4 que, al menos en APS-C parece dar buenos resultados:
[url]http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/288-tamron-af-17-35mm-f28-4-di-ld-aspherical-if-nikon-lab-test-report--review[/url] ([url]http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/288-tamron-af-17-35mm-f28-4-di-ld-aspherical-if-nikon-lab-test-report--review[/url])
 Hay uno ahora mismo a la venta en Ebay.
 También he oído cosas buenas del Tokina 19-35mm, pero no tengo referencia contrastadas, pero se consigue muy barato (Ahora mismo hay uno a la venta en Ebay por 150 euros). Aquí tienes un análisis de un usuario, montado sobre una A900:
[url]http://www.alphamountworld.com/reviews/tokina-19-35mm-f35-f45-review?page=0%2C0[/url] ([url]http://www.alphamountworld.com/reviews/tokina-19-35mm-f35-f45-review?page=0%2C0[/url])
 Si con un 24mm apañas, yo le echaría un ojo al Sigma 24mm, yo al menos, en las condiciones en las que lo uso, estoy muy contento con él.
Saludos


24 ya tengo (en el Sigma 24-70), y 28 también (a falta de ver que rinda en FF como lo hace en APS-C, me refiero al SMC 3.5)

Lo que buscaba era algo por debajo de 24, que no es que lo use mucho (el equivalente en APS-C es un 16mm que lo tengo en el 16-45mm, y tampoco es que lo use demasiado), y cuando digo "por debajo" me refiero a tener, por lo menos, 4mm menos de focal.

Me temo que tampoco voy a gastar demasiado en un gran angular, simplemente estoy atento por si sale una buena oportunidad de mercado y pregunto por aquí para poder reconocerla si surge, ése 19-35 podría serla... pero la reseña no lo pone por las nubes precisamente, seguiré esperando a ver si sale alguno de los que mencioné, con el material que tengo ahora mismo, si compro algo nuevo, tiene que ser algo que mejore claramente lo que ya tengo. El 20mm fijo o el 20-35 parece que sí lo podrían hacer, pero el Tokina... no lo tengo tan claro. El tamron por ahora lo pongo en cuarentena, me imagino que puede pasarle lo que al Tokina, y es que en FF en angulares tan cortitos los bordes pueden sufrir mucho.

Tampoco descarto un 24mm ojo, que el 24-70 y yo no terminamos de tener una relación cómoda (debo ser de los pocos a quienes no les entusiasma ese objetivo, con lo que si pretendo pasar a FF igual lo vendo para financiar la compra), pero conseguir un 24mm me preocupa poco, ahí sí hay bastantes alternativas decentillas, y aparentemente probadas en FF (entre ellas, ese 24mm f3.5 que comenta Manolo, aunque estaré atento a sus pruebas).
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: caifas en 21:29:12 del 18 de Agosto del 2010
Para mi,  de lo que andas buscando el mejor es el Pentax A 20mm. lo demás son medias tintas.

saludos
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Akin en 22:47:46 del 18 de Agosto del 2010
Admito que alguien me regale este:

(http://i234.photobucket.com/albums/ee131/allgoodfriend/20100712a/mini-_DSC6864.jpg)
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Asa64 en 23:00:50 del 18 de Agosto del 2010
Montura k y menos de 24mm, crudo lo pones....
Lo más barato, creo, el Mir 47k, variante mejorada del Mir 20M que por lo visto va muy bien.

Un saludo

http://www.rugift.com/photocameras/mir_47_k_lens.htm (http://www.rugift.com/photocameras/mir_47_k_lens.htm)
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: jantoni en 12:19:32 del 19 de Agosto del 2010
Me temo que no te vas a adelantar al mercado.

La cuestión es simple, esos 20mm están cotizados, precisamente, por lo usuarios de APS-C para intentar llegar a una zona más angular con objetivos manuales. Además con montura K, como te dicen, crudo crudo.

Y en M42 los precios tampoco son baratos en cuanto el objetivo sea decente. Por ejemplo, los Flektogon de 20mm tienen precios bastante subiditos.

Si te interesa la zona muy muy angular, puedes mirar el Samyang (tiene otras marcas) de 14mm, aunque su precio, lógicamente por focal y por ser nuevo, está tambien subidito. Creo que también lo fabrican con montura K.

Saludos.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Akin en 12:20:58 del 19 de Agosto del 2010
¿Pero el Samyang es FF? Mmmm
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: juanmeitor en 12:22:41 del 19 de Agosto del 2010
¿Pero el Samyang es FF? Mmmm

¡Síiiiiiii! Y salvo en distorsión, en lo demás va de miedo.  :si

Saludos.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Akin en 12:32:40 del 19 de Agosto del 2010
Por ahora creo que lo que más me convence es el FA 20-35 f4, no es barato precisamente -sobre los 360 euros-, pero se complementaría muy bien con mi querido 35-105 f3.5 y parece que su calidad en FF está garantizada por algún canonista. De todos modos antes de hacer una inversión semejante, voy a esperar que los rumores de la FF estén asentados y haya alguna estimación de precios -no vaya a ser que saquen algo de 3000 euros, que no estoy dispuesto a pagar-.

Pero no descarto un Samyang para tener algo parecido a un ojo de pez, pero sin ojo de pez :D
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Dco en 12:52:13 del 19 de Agosto del 2010
 Yo el Samyang no lo comenté, porque ya es una focal muy extrema, aunque para APS-C resulta bastante interesante (21mm, yo la verdad estoy tentado, pero antes tiene que caer un 35mm luminoso), en FF aún tendrías que cubrir el hueco entre 14 y 24mm que es mucho...
 Es FF, tiene modo A (Que siempre es una comodidad), y la ventaja de que se puede comprar nuevo con garantía.
Saludos
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Asa64 en 17:00:15 del 19 de Agosto del 2010
Yo no sé de donde has sacado el "rumor fiable" de que Pentax vaya a fabricar una cámara con sensor 24x36.
Llevo oyendo ese rumor desde el 2004, así que espera sentado.
Además Pentax no fabrica objetivos para ese formato, sólo los Limited FA (carísimos y que empienzan por 31mm, nada de angulares y que tampoco son ninguna maravilla óptica excepto el 43mm) y el macro de 100mm.
No se tardan unos días en diseñar y fabricar unos objetivos adecuados.

Si quieres una 24x36, yo me olvidaría de Pentax. Me iría a por la 5DII o, mejor aún, por la D700, que tendrán un precio similar a esa "hipotética e improbabilísima" Pentax y además le dan mil vueltas en todo: construcción, gama de objetivos, sistema de autofoco, sistema de flash inalámbrico, velocidad de ráfaga, etc., etc.

A la D700 le puedes poner TODOS los objetivos Nikkor de AI en adelante. Hay montones, de gran calidad y mucho más baratos y abundantes que los medianamente decentes de Pentax. Tienes objetivos desde 12mm a lo que quieras (sin contar ojos de pez), descentrables y abatibles...
Pentax, pequeñita y dirigida a otro segmento, jamás podrá permitirse tener eso.


Ese rumor es muy, muy viejo, pero de tanto mentar el lobo... Y de hecho ahí está la 645D, a un precio más que interesante.
La fuerza que ha cobrado este rumor -y la crisis, que cuenta no poco- han  retrasado mi entrada en el ff. Ya estaba casi decidido a comprar la D5 (no por calidad, sino por  la posibilidad de seguir usando las objetivos de montura K y M42 que tengo), pero ahora he decidido esperar hasta final de año, a ver si los rumores se quedan en eso o si finalmente se avecina algo más serio.

Un saludo


Un saludo
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Asa64 en 19:38:36 del 19 de Agosto del 2010
Precisamente, ¿crees que van a sacar una 24x36 que reste ventas a las pocas, presumiblemente, que tega la 645D?
Yo dudo mucho, muchísimo, de que a medio plazo vaya a existir una Pentax 24x36.
Pero puede que me equivoque, claro, al fin y al cabo solo son elucubraciones sin ningún conocimiento cierto.  :silbando

Ver veremos... En realidad espero porque no tengo prisa. Si la tuviera pues hace tiempo que hubiera comprado un cuerpo de otra marca. No me importa esperar unos meses más. De lo que estoy seguro es que si al final sale tendrá un precio muy competitivo.

Un saludo


Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Akin en 01:51:35 del 20 de Agosto del 2010
Manolo, no digo que no tengas razón, pero tengo ya una docenilla de objetivos para Pentax bastante decentillos, y para los objetivos antiguos agradezco mucho el tener el cuerpo estabilizado. Ahora mismo me da un poco igual, porque casi toda la fotografía que hago es con trípode, pero la estabilización es un gran avance -en mi modesta opinión- y es algo a lo que no quiero renunciar, me da igual si en cuerpo o en objetivos, pero los objetivos buenos, luminosos y estabilizados cuestan dos riñones y parte del tercero, y si puedo tener objetivos buenos y luminosos, y meter la estabilización en el cuerpo, pues tanto mejor.

En cuanto a los rumores de esa hipotética FF para primavera del año que viene, a mí me han llegado por un salto desde el representante de Pentax en Europa (dicho de otro modo, una persona que habló con él me lo contó directamente). Si no es cierto pues... ciertamente me voy a pillar un serio rebote y seguramente sí termine cambiando de montura (por dos de las tres razones que has nombrado: AF y gestión de Flash inalámbrico, precisamente anteayer puse un post en Pentaxeros quejándome de esas dos cosas -y pidiendo un live-view de calidad, ya de paso, que lo encuentro sumamente interesante para macro-)

En cuanto a los objetivos, esa hipotética FF tendría, de salida, bastantes objetivos a su disposición... fuera del mercado Europeo, hay unos cuantos FAs que se siguen fabricando en japón y que aquí no se pueden comercializar por restricciones europeas al plomo en los vidrios. Y Europa es un mercado más dentro de los muchos donde Pentax tiene ventas, seguramente no el más importante, con lo que una FF saldría razonablemente vestida en el resto de mercados y con eso justificar su salida.

En Europa lo tendría más complicado, no cabe duda, por la falta de objetivos, al menos para llegar a nuevos clientes. Otra cosa es que los viejos clientes con objetivos FF antiguos agradezcamos un cuerpo FF en el que calzarlos, y Pentax se conforme con eso para evitar la constante fuga de usuarios avanzados hacia otras monturas (y si Pentaderos es un muestreo válido, esa fuga se está acelerando sobremanera en los últimos meses). Yo no veo tan descabellada su salida para otros mercados, tiene hueco, ni su comercialización en el mercado europeo para no perder una base de clientes que son bastante fieles a la marca (gracias al acierto de no haber cambiado de montura) cuando las posibilidades de robar clientes al resto de marcas son bastante limitadas.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: juanmeitor en 11:13:51 del 20 de Agosto del 2010
Asa64, el caso de la 645D es muy diferente al de la hipotética FF, pues Pentax enseñó prototipos de la 645D desde el principio. Vamos, que era de todo menos hipotética.

Dentro de un mes, en septiembre, como cada dos años, se celebra la mayor feria mundial de la fotografía, la Photokina. Es una cita muy importante, por lo que no se presente ahí (aunque hablemos de prototipos), tardará mucho en aparecer. Tenedlo en cuenta.  ;)

Saludos.

Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Akin en 13:10:24 del 20 de Agosto del 2010
A esa lista podría sumársele:

DA* 200mm F2.8 ED [IF] SDM Parece que el diseño óptico es idéntico el FA*, así que debería ser compatible.
DA* 300mm F4 ED [IF] SDM
DA* 60-250/4 SDM
DA 40 mm limited.

Pendientes estos últmos de confirmar en sensor lo que parecen decir en película según muchas pruebas.

Sin duda a ti te no te bastará, y me parece muy sano tu nivel de exigencia. Pero si se confirmase que estos últimos sirven, y contando con un par de objetivos de salida con la FF, como un 24-70 f2.8, ya es una aceptable colección de objetivos para salir ahora. Más todos los antiguos que tenemos por ahí guardados. Yo, por ahora, me conformo.

Y no olvidemos que también habrá objetivos de terceras marcas disponibles para ella, por ejemplo el torito o su hermano menor, objetivos que muchos pentaxeros ya tenemos y que están listos para calzar una FF.

Y sí, varios de esos objetivos están solo en el mercado japonés, pero supongo que se comercializarían en el resto de mercados asiáticos y americanos (el mercado Europeo seguirá siendo un problema, sin duda)

A mí no me parece tan improbable el salto a la FF, mucho más improbable me parecía una 645D que ha salido de la nada y sin ópticas apenas que vestir, y ahí está.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: caifas en 13:56:42 del 20 de Agosto del 2010
Vaya lío que llevamos con la FF, como estoy tan confuso, me pregunto, con una FF (que ya vale un dinero), seria yo capaz de hacer mejores fotos.

Por favor darme vuestra opinión que estoy que me rompo.

saludos



Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: caifas en 14:24:55 del 20 de Agosto del 2010
ya...., pues me quedo como estoy.


Manolo, un saludo.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: DSiliceo en 14:34:34 del 20 de Agosto del 2010
ya...., pues me quedo como estoy.
[...]

que no es poco, Antonio.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: juanmeitor en 14:54:46 del 20 de Agosto del 2010
Vaya lío que llevamos con la FF, como estoy tan confuso, me pregunto, con una FF (que ya vale un dinero), seria yo capaz de hacer mejores fotos.

Por favor darme vuestra opinión que estoy que me rompo.

saludos


Pues ni sí, ni no, ni todo lo contrario.  :silbando

Quiero decir que una FF no es la panacea, ni convierte tus fotos normales en obras de arte.

Lo que hace es darte herramientas que hacen que determinado tipo de fotos queden mejor.

Una serían los angulares de verdad, tal como comenta Manolo. Pero hay más: los visores son más grandes, por lo que trabajas más a gusto. Tienes un mayor control de la profundidad de campo, si te gusta limitarla (como a mi). Los objetivos para FF tienen las focales "correctas". También tienes mejor respuesta a ISOS elevados, por si haces fotos con luz escasa. Salvo lo último, lo que ya tenías con la película.

Yo pasé de una 30D a una 5D (que es anterior a la 30D) y vi un cambio notable. Para mi sí que valió la pena y lo volvería a hacer sin pensarlo un segundo.

Pero eso no quiere decir que no estuviera contento con la 30D, ni que las fotos que he hecho con ella fuesen una porquería.

Luego hay consideraciones como que para naturaleza, donde se necesita mucho alcance, mucho mejor una APS-C que una FF, o que si quieres que la cámara sea pequeña y ligera, la FF no te sirve, pues es grandota, etc...

Cada uno tiene sus razones, y las que valen para uno no valen para otro, y viceversa.  :)

Saludos.

Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: caifas en 15:38:36 del 20 de Agosto del 2010
Juanmeitor deber referirse a que en FF no hay factor multiplicador, simplemente la focal de objetivo es la que es y nada mas, no es cuestión de correcta o incorrecta.

Creo haber entendido esto.

saludos
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: juanmeitor en 15:53:24 del 20 de Agosto del 2010
¿Cuáles son las "focales correctas" y cuáles las "incorrectas"?  ???  ???  ???  ???  >:=D

Pues me refería al uso de los típicos 24/28-70 y 70-200 de fotograma completo, que en APS-C quedan con focales incómodas y no muy productivas.

24 o 28mm en un todoterreno (para la mayoría de la gente) se quedan muy cortos de angular, y obligan a poner algo por debajo (y a cambiar el uno por el otro frecuentemente)

Igualmente un tele que empiece por 70mm suele quedar algo largo. Esto segundo lo comprendí al cambiar de formato. Entonces el 70-200 f4L que tengo ganó muuuchos enteros.

Por estas razones nacieron los 18-50 y 50-200 típicos de las APS-C.

Ah, y como pongo a veces, "nótense las comillas", o sea, que lo que va entre comillas no hay que tomarlo de forma literal.  ;D

Saludos.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: oso en 17:11:01 del 20 de Agosto del 2010
Nunca me ha gustado el puñetero 70-210, objetivo que usaba todo el mundo. Me parece un poco inutil. Y para naturaleza y bichería en general se ha inventado el digiscoping, cosa que probé, me enganchó y lo aparqué.... Ahora que he vuelto en parte al carrete, el que un 28 sea un 28 no tiene precio...
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: juanmeitor en 17:39:02 del 20 de Agosto del 2010

Ya lo sabía. Mi apostilla era solo para tocar un poquillo los webs, que ésto está demasiado "blandito" últimamente.  :lengua

(Y también porque pienso, que en un foro "especializado" en óptica y objetivos manuales, deberíamos escribir con cierta precisión y con rigor, para distinguirnos de esos otros llenos de confusos, difusos y turbios concetos)  ;D

Hale, un abrazo y buen fin de semana, sin viento, sin tormentas y sin inundaciones...


Ya sabía que ibas a tocar los webs. De hecho, cuando he abierto esta vez el hilo, ya estaba buscando tu respuesta. ;D

Pero no te vayas tú tampoco por las ramas, pues sabemos que no vas a usar los objetivos diseñados para cámaras de 35mm de fotograma completo (joer que largo escribirlo todo) en una Sinar o en una compacta. O sea que la comparación no viene a cuento.

En cambio, usarlos en reflex con sensor de tamaño APS-C (con su factor de recorte  ;) de 1,5 o 1,6) no sólo es normal, sino hasta frecuente. Viniendo del entorno Canon, que es lo que más conozco, te puedo decir que gran cantidad de gente se compra zooms L (todos son para fotograma completo) para usarlos en cámaras con sensor recortado y vende los específicos para esas máquinas, porque son de gamas inferiores.

Y dicho esto, que tengas (tengáis) un buen fin de semana. Ah, y no olvides hidratarte adecuadamente. :buu

Saludos.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Asa64 en 19:01:43 del 20 de Agosto del 2010
Asa64, el caso de la 645D es muy diferente al de la hipotética FF, pues Pentax enseñó prototipos de la 645D desde el principio. Vamos, que era de todo menos hipotética.

Dentro de un mes, en septiembre, como cada dos años, se celebra la mayor feria mundial de la fotografía, la Photokina. Es una cita muy importante, por lo que no se presente ahí (aunque hablemos de prototipos), tardará mucho en aparecer. Tenedlo en cuenta.  ;)

Saludos.


Hola Juan:
No se si te acordarás, pero uno de los primeros prototipos de Reflex digital de formato 24x36mm es de Pentax: la MZ-D, de nada menos que el año 2000. Todos sabemos que quedó en nada, pero bueno, algo de tradición investigadora si que hay.

Un saludo
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: juanmeitor en 19:13:26 del 20 de Agosto del 2010
Hola Juan:
No se si te acordarás, pero uno de los primeros prototipos de Reflex digital de formato 24x36mm es de Pentax: la MZ-D, de nada menos que el año 2000. Todos sabemos que quedó en nada, pero bueno, algo de tradición investigadora si que hay.

Un saludo


Pues ojalá retomen el proyecto en algún momento. Me gustaría ver una Pentax con un sensor grande y un visor de los que Pentax sabe hacer.  :)

Saludos.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Akin en 23:51:58 del 20 de Agosto del 2010
Yo voy servido y sobrado con lo que ya tengo. Me sobran muchos trastos, demasiados, y me falta hacer fotos decentes...  ;)
No estaba contando mis necesidades ni exigencias, sino exponiendo lo que tiene disponible Pentax para una 24x36 y mis dudas de que puedan competir con eso.
Su mísero arsenal me parece ridículo comparado con el de otros fabricantes que además tienen mejores publicistas y distribuidores.
No creo que nadie necesite tener TODOS los objetivos de un fabricante, pero a lo mejor necesita un 18mm de Pentax que no existe, lo mismo que a otro le puede interesar un 600mm, que sí existe, pero que es bastante peor, bastante más antiguo, mucho más lento y más caro que los de Canikon y además hay que esperar un año para tenerlo.
Vamos, que no me parece una situación muy competitiva la de Pentax en el segmento "alto".  ;)

Si analizamos que Pentax quiera tomar cuota de mercado de los demás en ese segmento, sin duda no es competitiva.

Si analizamos que Pentax quiera dejar de perder sus mejores fotógrafos que cuando llegan al segmento alto emigran a otras monturas, no por falta de objetivos (al menos los casos que yo conozco directamente no se fueron por eso) sino por la falta de cámara. Entonces quizás sí tenga sentido el lanzamiento.

Ése al menos es mi análisis, Pentax no necesita lanzar la mejor cámara del segmento, necesita sacar una cámara de ese segmento que sea decentilla, al menos para la fotografía tranquila que es donde mayoritariamente se mueve el fotógrafo de Pentax, y a la que los fieles de la marca puedan calzarles sus viejos SMC, más un par de Sigmas o Tamrons FF que, probablemente -como es mi caso- ya tengan. No ya tanto porque retener a esos fótógrafos suponga un beneficio directo (que también, lso fotógrafos con poder adquisitivo como para cambiar de montura y las capacidades fotográficas como para necesitar el cambio son los compradores potenciales de las gamas altas de objetivos), sino sobretodo porque la migración de esos fotógrafos a Canon o Nikon desalienta a los nuevos compradores de la gama baja que terminan viendo que si eligen esa montura en unos años lo más probable es que tengan que cambiarla, y la gama baja sí es un sector muy estratégico.

Retenerlos es una cuestión de imagen de primera importancia, creo yo. No hay más que ver como algunos de los Pentaxeros más recordados en el portal de la marca son gente que está ya en Canon o Nikon (sin desmerecer a los actuales, ojo)

Tampoco descartaría que Pentax vendiese algún zoom Tamron con su propia marca como creo que ya ha hecho con algún todoterreno.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: juanmeitor en 14:35:34 del 23 de Agosto del 2010
Este último análisis es muy sensato, y creo que en cierta forma muy acertado.

Pero también generaría un problema si se hiciese realidad, pues en el momento en que estuviera disponible la cámara con sensor sin recorte, el usuario de Pentax comenzaría a perdir objetivos de la firma a juego, y si no los hay, se cabrearía igualmente. No todo el mundo se conforma con un Tamron o un Sigma (y eso que los hay buenos y muy buenos).

Pentax podría licenciar a Tokina el diseño de estos objetivos FF (como hizo con el 16-50 y el 50-135), pero curiosamente Tokina no tiene diseños modernos para FF, pues todos sus últimos zooms (12-24, 16-50, 11-16, 50-135...) son para sensores recortados. Con Sigma o Tamron, que yo sepa, Pentax no tiene acuerdos.

Saludos.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Akin en 14:53:20 del 23 de Agosto del 2010
Creo recordar que el Pentax 18-250 es un Tamron 18-250.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Asa64 en 16:20:23 del 23 de Agosto del 2010
Este último análisis es muy sensato, y creo que en cierta forma muy acertado.

Pero también generaría un problema si se hiciese realidad, pues en el momento en que estuviera disponible la cámara con sensor sin recorte, el usuario de Pentax comenzaría a perdir objetivos de la firma a juego, y si no los hay, se cabrearía igualmente. No todo el mundo se conforma con un Tamron o un Sigma (y eso que los hay buenos y muy buenos).

Pentax podría licenciar a Tokina el diseño de estos objetivos FF (como hizo con el 16-50 y el 50-135), pero curiosamente Tokina no tiene diseños modernos para FF, pues todos sus últimos zooms (12-24, 16-50, 11-16, 50-135...) son para sensores recortados. Con Sigma o Tamron, que yo sepa, Pentax no tiene acuerdos.

Saludos.


Coincido básicamente con Akin en el análisis que hace de los fotógrafos de Pentax. Pero creo que también lleva razón Juan al señalar que el mayor problema para Pentax no es sacar la cámara sino dotarla de una oferta digna de objetivos. Mal va la marca si no acompaña el lanzamiento de un par de zooms y del anuncio de la creación inmediata de otras lentes más más. Cuesta entender que falten ópticas fijas como un 24, 28, 35 y 50mm, normalitos (sin limited), Así como zooms estandar, 28-70, 24-90, 70-200mm o similares. Cubrir estas carencias, creo yo, es tan importante como sacar la cámara.

Y ya que mentas a Tokina, ¿no es inmediato el lanzamiento de un 16-28mm en FF?

Un saludo
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: juanmeitor en 16:24:39 del 23 de Agosto del 2010
Con respecto al 16-28, espero que sí que sea inminente. Porque hay veces en las que pasa más de un año entre la presentación de un objetivo y su comercialización ( por ejemplo, lo que ocurrión con el Tamron 70-200 f2,8 ).

Si ese Tokina está al nivel del 11-16 y tiene un precio "sensato" será un superventas.

Supongo que saldrá en montura Pentax. A falta de cuerpo Pentax de fotograma completo, se podrá aprovechar en las de película.

Saludos.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Akin en 16:29:50 del 23 de Agosto del 2010
No tengo clara la relación Tokina - Pentax (Hoya), pero pocos de sus objetivos salen para la montura K, o eso creo.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Asa64 en 16:42:24 del 23 de Agosto del 2010
No tengo clara la relación Tokina - Pentax (Hoya), pero pocos de sus objetivos salen para la montura K, o eso creo.

Últimamente, más bien ninguno...
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: juanmeitor en 17:43:06 del 23 de Agosto del 2010
No tengo clara la relación Tokina - Pentax (Hoya), pero pocos de sus objetivos salen para la montura K, o eso creo.


No salen porque sale el mismo diseño, remodelado por Pentax, bajo la marca Pentax, y mucho más caro.

Si se permitiera que sacara Tokina su versión, no venderían ni un Pentax (bueno, uno o dos sí)

Ejemplo: el 16-50 f2,8 de Tokina

El Tokina (http://www.fotoboom.com/pagina2.php?id=16214&comienzo=0) 537 euros, el Pentax (http://www.fotoboom.com/pagina2.php?id=15785&comienzo=0), 1039

El Pentax lleva varias mejoras, como el recubrimiento SMC y el motor de enfoque ultrasónico, pero ¿valen 500 euros?

Saludos.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Akin en 18:07:48 del 23 de Agosto del 2010
No salen porque sale el mismo diseño, remodelado por Pentax, bajo la marca Pentax, y mucho más caro.

Si se permitiera que sacara Tokina su versión, no venderían ni un Pentax (bueno, uno o dos sí)

Ejemplo: el 16-50 f2,8 de Tokina

El Tokina ([url]http://www.fotoboom.com/pagina2.php?id=16214&comienzo=0[/url]) 537 euros, el Pentax ([url]http://www.fotoboom.com/pagina2.php?id=15785&comienzo=0[/url]), 1039

El Pentax lleva varias mejoras, como el recubrimiento SMC y el motor de enfoque ultrasónico, pero ¿valen 500 euros?

Saludos.



Siendo eso totalmente cierto (y conste, no sé cuanto vale el recubrimiento SMC, pero a mí me encanta), el cabreo que tenemos algunos pentaxeros es que hay objetivos Tokina de lso que no sale su equivalente Pentax (ahora no recuerdo cuales, pero los hay). Aunque estés dispuesto a ser timado, no te dan esa oportunidad.
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: juanmeitor en 20:03:46 del 23 de Agosto del 2010
  Aunque estés dispuesto a ser timado, no te dan esa oportunidad.

Eso ya es el acabose...  :maza  :maza  :maza  :cunao
Título: Re: Busco gran angular para FF
Publicado por: Asa64 en 21:06:28 del 23 de Agosto del 2010
Siendo eso totalmente cierto (y conste, no sé cuanto vale el recubrimiento SMC, pero a mí me encanta), el cabreo que tenemos algunos pentaxeros es que hay objetivos Tokina de lso que no sale su equivalente Pentax (ahora no recuerdo cuales, pero los hay). Aunque estés dispuesto a ser timado, no te dan esa oportunidad.

El 11-16mm, por ejemplo...