ManuaLens.com - Comunidad de usuarios de objetivos manuales en español

Material => Objetivos Manuales => Mensaje iniciado por: j.f.sebastian en 17:45:11 del 13 de Marzo del 2010

Título: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: j.f.sebastian en 17:45:11 del 13 de Marzo del 2010
Buenas tardes,

Estoy viendo si comprarme un 135 pero tengo dudas entre los siguientes,
(a ver si me podeis echar una mano.... he leido ya tanto que me he perdido y saturado..... la de marcas que hay que no conocia .....)

- ASAHI PENTAX SMC TAKUMAR 135MM f/3.5
- Jupiter-11 Lens 135mm f/4
- PENTACON 135/2.8 PRESET
- Olympus OM Zuiko Auto-T 135/3.5 (creo que no es MC, pero ya he leido tanto que puede serlo sin ponerlo, pero no se ....)
- RICOH RIKENON EE 1:2.8-135mm
- HELIOS 135mm F2.8

Tambien quiero comprarme un 28 pero eso creo que para mas adelante.

Saludos y gracias por vuestro tiempo y ayuda.
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: aoc en 18:14:44 del 13 de Marzo del 2010
Yo tengo el primero que citas (además el Súper-Multi-Coated, que es el que llevas todos los recubrimientos y dicen que el mejor).

De momento lo estoy comparando con el Tamron (el Takumar lo tengo hace pocos días). Dentro de unos días te podré decir algo más.

Por cierto creo que en tu lista te faltan algunos muy buenos: Vivitar (Kiron y Komine), el propio Tamron que a mi me sorprendió muy gratamente... y todavía lo hace.
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: Petzval 1840 en 18:37:57 del 13 de Marzo del 2010
Buenas tardes:

Yo sólo puedo darte opinión con conocimiento del Júpiter, que tengo y de los Takumar que tengo, aunque no el 135mm. Son buenos objetivos.

Como opinión personal y visto que creo que sólo los voy a utilizar lara la réflex digital, que no cierra el diafragma de los M 42, cada día me gustan más los préset: tengo un Sonnar color aluminio y como es préset, no tiene problemas con el diafragma, no como su versión moderna CZJ...

Saludos: David

Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: jesito en 19:23:13 del 13 de Marzo del 2010
De los que juegan en esta liga, te has dejado uno de referencia: el Carl Zeiss Jena Sonnar 135mm f/3.5.
Para mi, éste y el Pentacon 135mm preset (el de quince palas) son dos mejores  opciones en relación precio/prestaciones y montabilidad.

También los Tamron son buenas opciones.

El Jupiter 11 lo hay en varias versiones, (11A, cebra), es un objetivo de colección pero no tiene las prestaciones de los otros.
El Pentax es bastante nítido pero tiene un bokeh que no me gusta (personalmente).
El Helios tampoco está mal, ni el Jupiter 37A que tiene un bokeh muy interesante.

No he tenido ocasión de probar ni el Rikkenon ni el Zuiko, ambos tienen buena reputación.

Salud.
Jes.


Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: j.f.sebastian en 21:39:21 del 13 de Marzo del 2010
Muchas gracias por vuestros comentarios y opiniones.

Seguramente me dejaré muchas marcas y modelos .... este es un mundo inmenso en cuestion de marcas, submarcas, modelos, tratamientos opticos, etc y nombres que en mi vida habia oido ....

Voy a ver que es lo que encuentro.

Ya os iré informando.

Saludos
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: JoseFe en 22:53:11 del 13 de Marzo del 2010
sebastian, ademas de los que hasnombrado y lo que ya te han dicho...
el Zuiko OM 135/2,8 (un poco mayor que su hermano), delicioso...

y otro mito
Carl Zeiss Sonnar 135/2,8
precioso color, desenfoque y nitidez

Por cierto : bienvenido, seguro que disfrutas
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: careal en 23:25:12 del 13 de Marzo del 2010
Yo tengo el smc takumar ,y es muy bueno....con unos colores y nitidez ,encomiables....
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: JoseFe en 00:05:02 del 14 de Marzo del 2010
sebastian, despues de postear, he pensado...
para que cámara?? ?
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: Rozalen en 00:26:57 del 14 de Marzo del 2010
En 135 tengo, a saber:
- Tamron 2,8
- Konica 3,5
- Konica 3,2
- Schneider-Kreuznach 4
- Rolleinar 2,8

Y de los 5 la cosa anda entre el Rolleinar y el Schneider.

Ahora, si no sabemos la máquina que utilizas poco podremos ayudar.
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: j.f.sebastian en 00:50:00 del 14 de Marzo del 2010
Hola,

Mil gracias por vuestros consejos.

Utilizo una Canon 450D, se me olvidó. Lo puse en el mensaje de bienvenida y no cai en ponerlo aqui.

Saludos.
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: Rozalen en 00:56:42 del 14 de Marzo del 2010
Si tienes Canon, no te costaría nada ponerlo en tu firma, ve eliminando de mi lista los Konica.

Del resto:

- Tamron: Asequible y buena calidad de imagen.
- Schneider: Asequible, magnífica calidad tanto de construcción como de imagen. Propenso al flare. Adaptador caro.
- Rolleinar: Asequible, calidad a la par que el Schneider y el Konica 3,2. Necesitas brico con el adaptador y un parasol.
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: j.f.sebastian en 01:52:11 del 14 de Marzo del 2010
Firma añadida .... no me ha costado nada de nada .....  ;)

Saludos
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: oso en 10:57:58 del 14 de Marzo del 2010
Yo tengo varios, y el yashica ML es bueno... casi como cualquier 135mm
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: Asa64 en 11:17:41 del 14 de Marzo del 2010
De los que juegan en esta liga, te has dejado uno de referencia: el Carl Zeiss Jena Sonnar 135mm f/3.5.
Para mi, éste y el Pentacon 135mm preset (el de quince palas) son dos mejores  opciones en relación precio/prestaciones y montabilidad.

También los Tamron son buenas opciones.

El Jupiter 11 lo hay en varias versiones, (11A, cebra), es un objetivo de colección pero no tiene las prestaciones de los otros.
El Pentax es bastante nítido pero tiene un bokeh que no me gusta (personalmente).
El Helios tampoco está mal, ni el Jupiter 37A que tiene un bokeh muy interesante.

No he tenido ocasión de probar ni el Rikkenon ni el Zuiko, ambos tienen buena reputación.

Salud.
Jes.


Tengo que discrepar Jes:

El Jupiter 11A creo que es un muy buen objetivo, perfectamente usable. Clon del Sonnar f.4. Nítido, con buen color y sin aberraciones.
El 37A es clon del Sonnar f.3.5. Excelente por lo tanto también (para algunos mejor que el propio Sonnar). Su resolución es superior a la del 11A.
El Helios no lo conozco pero no es un objetivo soviético, esta hecho por un fabricante japonés y etiquetado como Helios. No sé que fabricante está detrás.
Estoy de acuerdo con tu apreciación del bokek del Takumar, que para mi está por debajo de los objetivos alemanes y rusos.

Un saludo





Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: jorgekarras en 11:56:02 del 14 de Marzo del 2010
Un día, en alguna kdd, tenemos que organizar una "batalla de 135mm", ir con todos los que podamos y a ver qué sale...

salu2
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: jesito en 12:58:05 del 14 de Marzo del 2010
Tengo que discrepar Jes:

El Jupiter 11A creo que es un muy buen objetivo, perfectamente usable. Clon del Sonnar f.4. Nítido, con buen color y sin aberraciones.
El 37A es clon del Sonnar f.3.5. Excelente por lo tanto también (para algunos mejor que el propio Sonnar). Su resolución es superior a la del 11A.
El Helios no lo conozco pero no es un objetivo soviético, esta hecho por un fabricante japonés y etiquetado como Helios. No sé que fabricante está detrás.
Estoy de acuerdo con tu apreciación del bokek del Takumar, que para mi está por debajo de los objetivos alemanes y rusos.

Un saludo


Asa,
Me refería a que la resolución es mucho mas baja y la calidad de lo que sale es inferior, aunque com dices es un objetivo digno que tiene un bokeh muy interesante.

resolucion:

Jupiter 11: 34/19
Jupiter 11A: 43/29
Jupiter 37A: 45/30

Saludos.
Jes.
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: j.f.sebastian en 16:05:04 del 14 de Marzo del 2010
El 37A es clon del Sonnar f.3.5. Excelente por lo tanto también (para algunos mejor que el propio Sonnar). Su resolución es superior a la del 11A.

Buenas tardes,

Entonces segun entiendo el Jupiter 37A 135/3.5 sería una buena opcion. Mas que nada por ir aprendiendo ya que a pesar de lo que habeis dicho sobre el Takumar una subasta que habia hecho antes de los comentarios la he ganado, asi que empezaré probando con el .... pero por saber si me gusta y en un futuro hago el cambio.

Gracias y saludos
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: Asa64 en 20:35:03 del 14 de Marzo del 2010
Asa,
Me refería a que la resolución es mucho mas baja y la calidad de lo que sale es inferior, aunque com dices es un objetivo digno que tiene un bokeh muy interesante.

resolucion:

Jupiter 11: 34/19
Jupiter 11A: 43/29
Jupiter 37A: 45/30

Saludos.
Jes.

Hola Jes:

Es verdad que la del 11 es más baja, pero entre la del 11A y el 37A hay poca diferencia. El bokek estoy de acuerdo en que es bonito, y los colores más aún.

Lo que menos me gusta de los Jupiter 135mm es el sistema preset que tienen, de un único aro que tienes que tirar hacia afuera para fijar la posición. Es incómodo de manejar, ya que la mano choca con el parasol. La pintura que los recubre también es malísima.
En todo caso la ventaja de los 135mm es que son baratos, así que se pueden tener varios.... ;)
Un saludo
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: alfredo5D en 00:40:59 del 20 de Agosto del 2010
(aunque el hilo está ya bastante obsoleto, aporto mi opinión...)
tengo el CZJ sonnar 135 3.5, y el pentacon 135 2.8 (pero de 6 palas de diafragma, lástima!); me quedo (y uso casi exclusivamente) el CZJ, aun abierto a tope da una nitidez incríble, y buen contraste y color en general (aunque le va bien un camera raw rápido).
un saludo!
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: piparmin en 10:16:33 del 20 de Agosto del 2010
Buenas tardes:

Yo sólo puedo darte opinión con conocimiento del Júpiter, que tengo y de los Takumar que tengo, aunque no el 135mm. Son buenos objetivos.

Como opinión personal y visto que creo que sólo los voy a utilizar lara la réflex digital, que no cierra el diafragma de los M 42, cada día me gustan más los préset: tengo un Sonnar color aluminio y como es préset, no tiene problemas con el diafragma, no como su versión moderna CZJ...

Saludos: David




No se que camara tienes, pero existen adaptadores que permiten que se cierre el diafragma, aunque el objetivo no disponga del selector automatico-Manual. Esos adaptadores tienen un reborde adicional, que acciona el "pitorrito" saliente de los objetivos
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: Asa64 en 23:40:18 del 20 de Agosto del 2010

No se que camara tienes, pero existen adaptadores que permiten que se cierre el diafragma, aunque el objetivo no disponga del selector automatico-Manual. Esos adaptadores tienen un reborde adicional, que acciona el "pitorrito" saliente de los objetivos

¿?

Ese "pitorrito" no acciona el diafragma en cámaras que no sean M42. El diafragmado con adaptadores se debe hacer siempre manualmente. 

Un saludo
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: piparmin en 00:08:04 del 21 de Agosto del 2010
¿?

Ese "pitorrito" no acciona el diafragma en cámaras que no sean M42. El diafragmado con adaptadores se debe hacer siempre manualmente. 

Un saludo

O tu o yo, no hemos entendido lo que plantea Petzval

Unos objetivos M42 en los que no cierra el diafragma, y otros tambien M42, en los que si se cierra el diafragma...
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: Asa64 en 09:53:25 del 21 de Agosto del 2010
O tu o yo, no hemos entendido lo que plantea Petzval

Unos objetivos M42 en los que no cierra el diafragma, y otros tambien M42, en los que si se cierra el diafragma...

Pipermin, creo que eres tú el que no le ha entendido... A lo que se refiere Petzval al mencionar que no cierra el diafragma no es el objetivo sino la cámara digital. Y también señala que prefiere los objetivos preset (como yo, por cierto), concretamente el CZJ Sonnar versión alu, frente a los Auto (la última versión de este mismo objetivo). En ambos se cierra el diafragma manualmente cuando se montan en una reflex con adaptador, lo que varía es la forma manual de hacerlo.

Un salduo
Un saludo
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: piparmin en 22:06:39 del 21 de Agosto del 2010
Pipermin, creo que eres tú el que no le ha entendido... A lo que se refiere Petzval al mencionar que no cierra el diafragma no es el objetivo sino la cámara digital. Y también señala que prefiere los objetivos preset (como yo, por cierto), concretamente el CZJ Sonnar versión alu, frente a los Auto (la última versión de este mismo objetivo). En ambos se cierra el diafragma manualmente cuando se montan en una reflex con adaptador, lo que varía es la forma manual de hacerlo.

Un salduo
Un saludo


Es evidente que una camara digital no cierra el diafragma de un objetivo M42, pero tampoco cierra el de ningun objetivo otro objetivo manual, de nigun tipo de montura: Yashica, pentan, olympus, Nikon, ...
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: Asa64 en 22:11:58 del 21 de Agosto del 2010
Es evidente que una camara digital no cierra el diafragma de un objetivo M42, pero tampoco cierra el de ningun objetivo otro objetivo manual, de nigun tipo de montura: Yashica, pentan, olympus, Nikon, ...

Creo que el hilo está derivando...
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: Manolo Portillo en 23:29:18 del 21 de Agosto del 2010
Es evidente que una camara digital no cierra el diafragma de un objetivo M42, pero tampoco cierra el de ningun objetivo otro objetivo manual, de nigun tipo de montura: Yashica, pentan, olympus, Nikon, ...

Bueno, eso no es tan evidente. Depende de que cámara digital se utilice y de que objetivo manual se le ponga.
Las Nikon y las Pentax tienen la buena costumbre de cerrar los Nikkor y Pentax manuales.  ;)
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: juanmeitor en 14:17:19 del 23 de Agosto del 2010
Asa64, la clave está en que hay objetivos en los que el "pitorrito" tiene que estar apretado a fondo para que se cierre el diafragma mientras lo accionas manualmente. Si el pitorrito no está apretado, el diafragma se queda abierto por mucho que acciones el anillo de diafragmas.

Por eso hay adaptadores que tienen un reborde extra. Al atornillar el objetivo de rosca, este pitorrito queda presionado a fondo por el propio adaptador. Esto por lo menos con adaptadores para Canon. No sé si también ocurre esto en Pentax.

Por eso hay ciertos objetivos sin conmutador A/M que dan quebraderos de cabeza en el uso con las digitales. Porque requieren presionar el pin, pero la cámara no lo hace. O el adaptador (mediante reborde extra) o el usuario modificando el objetivo, tienen que hacer algo.

Saludos.
Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: Asa64 en 16:11:41 del 23 de Agosto del 2010
Asa64, la clave está en que hay objetivos en los que el "pitorrito" tiene que estar apretado a fondo para que se cierre el diafragma mientras lo accionas manualmente. Si el pitorrito no está apretado, el diafragma se queda abierto por mucho que acciones el anillo de diafragmas.

Por eso hay adaptadores que tienen un reborde extra. Al atornillar el objetivo de rosca, este pitorrito queda presionado a fondo por el propio adaptador. Esto por lo menos con adaptadores para Canon. No sé si también ocurre esto en Pentax.

Por eso hay ciertos objetivos sin conmutador A/M que dan quebraderos de cabeza en el uso con las digitales. Porque requieren presionar el pin, pero la cámara no lo hace. O el adaptador (mediante reborde extra) o el usuario modificando el objetivo, tienen que hacer algo.

Saludos.

Eso ya lo sé Juan. Por ejemplo este problema derivado de la falta de conmutadores A/M se dá con los objetivos Helios 44 más modernos o en algunos Zenit. Pero es que Pezval se refería no a ésto, creo,  sino a que dado que en las cámaras digitales es necesario diafragmar manualmente el prefiere los preset a los auto. Yo por lo general también, porque independientemente de que se presione o no el pitorrito al roscarlo a la cámara, los preset son más fiables mecánicamente que los auto y el manejo de su aro de diafragmas me parece mejor que el del conmutador de los auto, que en algunos objetivos es bastante engorroso.   

Un saludo


Título: Re: Consejo sobre 135 mm
Publicado por: juanmeitor en 16:27:13 del 23 de Agosto del 2010
Pues yo al contrario, prefiero los Auto a los preset. Me resulta más cómodo trabajar con los clicks que ir cambiando en el anillo de preset.

Creo que es más por cuestión de costumbre que otra cosa, pero apenas tengo un par de presets y bastantes más Autos...

Saludos.