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Material => Objetivos Manuales => Mensaje iniciado por: metalise en 13:57:32 del 09 de Septiembre del 2010

Título: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: metalise en 13:57:32 del 09 de Septiembre del 2010
Hola a todos:

Bueno, pues llevo toda la mañana dandole vueltas al tema, haciendo pruebas y buscando en este foro y en google posibles soluciones, pero no encuentro nada claro.

Resulta que esta mañana me ha llegado por fin el adaptador M42 a EOS (http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=390205222561&ssPageName=STRK:MEWNX:IT#ht_1928wt_913) y como no podia ser de otra forma, no he tardado en intentar probarlo con el Helios 44-3 que me llego hace unos dias. Al ir a probarlo rosco el objetivo al adaptador hasta el final, vamos, hasta que hace tope o se endurece, y despues lo coloco en la camara, y me doy cuenta que el anillo de enfoque esta totalmente bloqueado.
Lo quito de la camara y poco a poco me voy dando cuenta que el problema es que si rosco el objetivo sobre el adaptador hasta el final de la rosca, el enfoque no gira, se queda bloqueado, tengo que dejarlo aproximadamente una vuelta sin apretar, y asi funciona bien y todo gira, pero claro, al montarlo en la camara es imposible de manejar asi, ya que al girar el anillo, gira todo el objetivo sobre el adaptador..... es como si me sobrara una vuelta o vuelta y media de rosca en el adaptador..... o que directamente el problema sea la rosca del objetivo..... no se.
Deciros que he intentado por probar algo, colocando teflon del de las roscas de fontaneria, que el fin de rosca se haga esas 2 vueltas antes y ahora si va todo bien al montarlo en la camara....... salvo que debe quedar ahora demasiado despegado y no enfoca bien mas alla de 8 o 10 metros......

En resumen, que creo que bien en el adaptador, bien en el objetivo, algo esta mal en la rosca o falta un tope o algo asi, pero la cuestion es que el conjunto es inutilizable.

Agradezco vuestras opiniones o experiencias o si conoceis algun caso similar o si pensais que estoy haciendo algo mal (ojala sea eso).

Saludos y gracias
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: ninor en 16:50:35 del 09 de Septiembre del 2010
Hola a todos:

Bueno, pues llevo toda la mañana dandole vueltas al tema, haciendo pruebas y buscando en este foro y en google posibles soluciones, pero no encuentro nada claro.

(...)
Saludos y gracias

Experiencia con esto no tengo, pero leyendo tu comentario sobre el teflón, se me ha ocurrido que hay unas arandelas de 1" (no sé si en una ferreteria o tienda de bricolaje/fontanería) que son muy finas (0.2mm), de plástico o teflón rígido y quizá podrías adaptar para que no te hiciese tope con el anillo.

También podrías comprar 1 hoja de plástico de la librería y recortarla en forma de anillo. De paso se pueden añadir capas si es necesario haciendo copias del primer anillo

Espero que lo puedas solucionar
Saludos
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: Manolo Portillo en 17:42:17 del 09 de Septiembre del 2010
Mal apaño le veo al asunto, paisano. Tendrás que limar toda la parte del aro de enfoque que toca en el adaptador (menuda chapuza) o vender el Helios 44-3 y gobernarte un Helios 44-2 que no tiene ese problema.
Salú.
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: metalise en 17:54:02 del 09 de Septiembre del 2010
Mal apaño le veo al asunto, paisano. Tendrás que limar toda la parte del aro de enfoque que toca en el adaptador (menuda chapuza) o vender el Helios 44-3 y gobernarte un Helios 44-2 que no tiene ese problema.
Salú.

Me temo que llevas toda la razon...... fiajndome bien, el problema es que al roscarlo entero, pega todo el anillo de enfoque en el adaptador y claro, asi es imposible girarlo  y si me busco algun apaño como el teflon, para que quede apretado sin que la rosca llegue al fondo, pues claro, varian las distancias y la imagen es una porqueria apenas haces una foto con el foco mas alla de 8 o 10 metros. :-[ :-[ :-[. En fin, me consolare pensando que para lo que ha costado, estas cosas pasan.....

Saludos y gracias

PD: De todas formas ya estoy esperando otro objetivo M42 y otro adaptador, con lo que podre volver a hacer combinaciones y probar, para asegurarme si el problema es la rosca del objetivo o la rosca del adaptador.
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: Manolo Portillo en 18:00:34 del 09 de Septiembre del 2010
En fin, me consolare pensando que para lo que ha costado, estas cosas pasan.....

Si es que compráis como locos y, claro, después pasa lo que pasa...  :D
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: Goyo en 23:44:31 del 09 de Septiembre del 2010
No conozco el Helios 3, pero tengo el 5 y el "original" (usease, el primero) y no tengo ese problema con un adaptador de nueve euros con presunto chip de confirmación de enfoque (lo de presunto, porque tal como me llegó se lo quité)

Así que Manolo, lo siento: como dice el Lidl, "la calidad no tienen por qué ser cara" (o algo así)

P.D.- Manolo, por tocarte los huevecillos un poco, que ya hace demasiado tiempo que tenemos tú y yo demasiada "paz social"  :meparto
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: Manolo Portillo en 00:19:57 del 10 de Septiembre del 2010
No conozco el Helios 3...

Pues es una lástima. Aunque le roza el aro de diafragmas es bonito, culto, amable, educado y sirve para hacer fotos.
Vamos, que se parece poco a tí, que últimamente te veo muy enrrollao con 7º de albañilería...  :cunao  :cunao  :cunao

P.D. A ver si terminas de obrar de una vez y tienes algo de tiempo pa dicutí... que se te echa de menos.  ;)
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: Rozalen en 00:49:52 del 10 de Septiembre del 2010
Toca brico.

Lija el adaptador hasta que enfoques más allá de infinito, vamos que se te vaya de madre y alcances infinito unos 2mm antes del final del helicoide, luego pegas un negativo de 6x6 un poco recortado en la parte externa (recortando el círculo de la parte interna) y pruebas. Si no llegas a infinito, toca lijar un poco más. En fin, prueba y error.
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: Manolo Portillo en 01:03:11 del 10 de Septiembre del 2010
Que método tan salvaje propones Rozalen. Se ve que eres traumatólogo o de un gremio parecido.  ;D
¿No te das cuen que por mucho que lije el adaptador, si enrosca a tope para poder enfocar sin que se desenrosque el objetivo, el aro seguirá tocando, no girará y por tanto no podrá enfocar?

O le amputa una parte importante al aro de enfoque (cosa que también debe ser de tu gusto  ;D) o no conseguirá nada.
Como los Helios 44-2 o 44M-x no cuestan ninguna fortuna, un par de cañas son más caras, lo mejor es gobernarse otro y deshacerse del actual o dejarlo como pisapapeles.

This is in MHO, como dicen los coloraos que saben de estas cosas.  ;)
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: Rozalen en 01:10:22 del 10 de Septiembre del 2010
Que método tan salvaje propones Rozalen. Se ve que eres traumatólogo o de un gremio parecido.  ;D
¿No te das cuen que por mucho que lije el adaptador, si enrosca a tope para poder enfocar sin que se desenrosque el objetivo, el aro seguirá tocando, no girará y por tanto no podrá enfocar?

O le amputa una parte importante al aro de enfoque o no conseguirá nada.
Como los Helios 44-2 o 44M-x no cuestan ninguna fortuna, un par de cañas son más caras, lo mejor es gobernarse otro y deshacerse del actual o dejarlo como pisapapeles.

This is in MHO, como dicen los coloraos que saben de estas cosas.  ;)

Que no, hombre de Dios, que no. Imagina que después de lijar pegas la película de 6x6 como una junta un poco menor que el aro externo del objetivo. ¿Te das cuen? Así separas un poco el objetivo de la base de la bayoneta, dejando un espacio (unas décimas de milímetro, lo justo para que no rocen).

Y no, no soy traumatólogo pero entre lijas y formones me defiendo.
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: psychoart en 01:10:42 del 10 de Septiembre del 2010
Aquí explican el problema:
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-slr-lens-discussion/77158-caution-helios-44-fans-potential-buyers.html (http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-slr-lens-discussion/77158-caution-helios-44-fans-potential-buyers.html)

Parece ser que el helios 44-3 tiene un diseño diferente diseñado para algunas cámaras zenit, y el aro de enfoque sobrepasa la montura.
La única solución es rebajar el aro de enfoque. Tienes que desmontarlo y limar hasta que quede por debajo.
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: Manolo Portillo en 01:16:01 del 10 de Septiembre del 2010
Que no, hombre de Dios, que no. Imagina que después de lijar pegas la película de 6x6 como una junta un poco menor que el aro externo del objetivo. ¿Te das cuen? Así separas un poco el objetivo de la base de la bayoneta, dejando un espacio (unas décimas de milímetro, lo justo para que no rocen).

Y no, no soy traumatólogo pero entre lijas y formones me defiendo.

Puestos a manejar la lija y los formones con algo de finura (no con la barbarie que caracteriza a los integrantes de éste nuestro amado foro) es mejor reducir el diámetro externo del adaptador hasta que sea menor que el diámetro interno del aro de enfoque, si es que queda lo suficientemente grande como para que no se cuele en la cámara.  :D  :D  :D
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: Rozalen en 01:19:48 del 10 de Septiembre del 2010
Puestos a manejar la lija y los formones con algo de finura (no con la barbarie que caracteriza a los integrantes de éste nuestro amado foro) es mejor reducir el diámetro externo del adaptador hasta que sea menor que el diámetro interno del aro de enfoque, si es que queda lo suficientemente grande como para que no se cuele en la cámara.  :D  :D  :D

Pos mira, otra opción. Yo soy más de lijar y pegar antes de darle a la radial  :cunao
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: Manolo Portillo en 01:20:44 del 10 de Septiembre del 2010
Pos mira, otra opción. Yo soy más de lijar y pegar antes de darle a la radial  :cunao

Traumatólogo eres, aunque no quieras reconocerlo...   :cunao  :cunao  :cunao
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: Rozalen en 01:23:30 del 10 de Septiembre del 2010
Traumatólogo eres, aunque no quieras reconocerlo...   :cunao  :cunao  :cunao

En el fondo sí, a pesar de que me viene un poco tarde eso del cincel para arreglar dedos martillos me pone  :cunao :cunao :cunao
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: Manolo Portillo en 01:25:25 del 10 de Septiembre del 2010
En el fondo sí, ....

Y en la forma también...  :cunao  :cunao  :cunao  :cunao  :cunao
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: Rozalen en 01:28:12 del 10 de Septiembre del 2010
Y en la forma también...  :cunao  :cunao  :cunao  :cunao  :cunao

Eres un cachondo. Cuando vaya a ir por Alicante te aviso y quedamos.
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: Manolo Portillo en 01:33:04 del 10 de Septiembre del 2010
Rozalen, estamos dejando por los suelos el nivelazo de este foro.
¿Qué pensará de nosotros cualquier persona normal que dé con este hilo buscando información en San Gúguel sobre el extraordianario Helios 44-3?
Vamos a la cama, y mañana, con el celebro más despejado seguimos la interesante charla.

Si vienes por Alicante avisa, que nos vamos a descojonar de risa con chorradas como ésta regadas con unos buenos caldos.  :ok
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: Rozalen en 01:34:45 del 10 de Septiembre del 2010
...

Si vienes por Alicante avisa, que nos vamos a descojonar de risa con chorradas como ésta regadas con unos buenos caldos.  :ok

Dalo por hecho.

Buenas noches.
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: aoc en 08:05:33 del 10 de Septiembre del 2010
Traumatólogo eres, aunque no quieras reconocerlo...   :cunao  :cunao  :cunao

Desde luego somos el foro con la mente más abierta, después de la gastronomia, abrimos un nuevo frente: la medicina
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: metalise en 16:50:48 del 10 de Septiembre del 2010
jajajaja, lo que me he reido con lo del traumatologo...... porque precisamente ahora estoy esperando a uno  :D :D :D

En fin, lastima no haber visto antes ese enlace, describe perfectamente lo que me pasa...... pero me lo tengo bien merecido por cursi, por preferir la estetica del M3 a la practicidad y totalmente conocido por todos del M2.

En fin, lo de ponerme a limar..... me parece demasiado heavy, es dificil decirlo pero son al menos 2 o 3 mm (demasiado) y comerle al adaptador me parece demasiado, no digamos ya al objetivo, con su pintura y todo...... mi especialidad es mas "fina", yo soy mas como "House".

Creo que ahora tengo un bonito pisapapeles made in URSS y un nuevo Helios 44 M2 que viene de camino por menos de 35 euros con envio incluido, a ver si ahora tengo mas suerte.

SAludos y gracias a todos.
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: metalise en 18:13:11 del 11 de Septiembre del 2010
Bueno, pues aunque ya viene de camino un 44-2, al final me habeis convencido y me he metido a traumatologo....... desmontar el dichoso anillo ha sido facil pero...... vaya jarta de lijar que me estoy dando..... ya casi lo tengo, pero aunque parecia poco, al final hay que lijar bastante....... todo el resalte e incluso algo mas. Ahora ya gira cuando lo monto, pero aun me gustaria darle un pelin  mas de holgura, porque esta un poco duro por lo que mañana o pasado le dare otro empujon.

(http://www.pentaxforums.com/forums/attachments/pentax-slr-lens-discussion/45498d1256153426-caution-helios-44-fans-potential-buyers-helios_44-3_mount-jpg)

Por cierto, que ya si he podido probarlo en condiciones y las primeras impresiones es que da una calidad bastante aceptable.

Saludos
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: URRIELLU en 13:29:15 del 13 de Septiembre del 2010
Bueno, pues aunque ya viene de camino un 44-2, al final me habeis convencido y me he metido a traumatologo....... desmontar el dichoso anillo ha sido facil pero...... vaya jarta de lijar que me estoy dando..... ya casi lo tengo, pero aunque parecia poco, al final hay que lijar bastante....... todo el resalte e incluso algo mas. Ahora ya gira cuando lo monto, pero aun me gustaria darle un pelin  mas de holgura, porque esta un poco duro por lo que mañana o pasado le dare otro empujon.

([url]http://www.pentaxforums.com/forums/attachments/pentax-slr-lens-discussion/45498d1256153426-caution-helios-44-fans-potential-buyers-helios_44-3_mount-jpg[/url])

Por cierto, que ya si he podido probarlo en condiciones y las primeras impresiones es que da una calidad bastante aceptable.

Saludos


¿Has hecho fotos del proceso? ¿del antes y el despues? Toda esa información siempre es interesante  :si

SALUD
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: oso en 19:03:40 del 13 de Septiembre del 2010
No se arregla con una junta tórica??  :lengua :lengua :lengua
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: metalise en 20:22:02 del 13 de Septiembre del 2010
No se arregla con una junta tórica??  :lengua :lengua :lengua

El problema era que cuando intentaba interponer algo, llamalo junta torica o lo que hubiera sido, perdia totalmente la capacidad de enfocar con nitidez mas alla de 8 o 10 metros, supongo que por algun problema de aumentar la distancia entre el objetivo y el sensor.

Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: metalise en 20:25:21 del 13 de Septiembre del 2010
¿Has hecho fotos del proceso? ¿del antes y el despues? Toda esa información siempre es interesante  :si

SALUD

El antes es exactamente igual que la foto que hay puesta (tomada de un foro en ingles), el despues lo pondre en cuanto lo tenga terminado del todo, pero te anticipo que hay que comerse aproximadamente LA MITAD de la distancia total entre el borde y el pequeño tornillo que se ven en la foto.

Saludos
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: ninor en 21:12:13 del 13 de Septiembre del 2010
Felicidades! Cómo la llamarás?
 ;D

Un Manualensero no puede tener una óptica sin poder enchufarla ni siquiera 1 vez en su cámara.. sabía que lo intentarías
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: metalise en 13:11:24 del 14 de Septiembre del 2010
Bueno, pues brico totalmente terminado, ahora  rosca hasta el fondo en el adaptador y el anillo gira libre y suave. Como podeis ver en la imagen he tenido que mandar TODO el resalte e incluso algun milimetro mas del propio anillo a tomar por saco  :ok :ok :ok

Y lo mejor de todo es que estoy contento con los resultados de las pocas fotos que he podido hacer, da muy buena calidad.


(http://img822.imageshack.us/img822/4835/helios44.jpg)


PD: ¿Y ahora que voy a hacer yo con el 44 M2 que me viene de camino?  :pared :pared :pared

Saludos y gracias a todos por la ayuda, porque desde luego, sin vosotros, lo que tendria seria un bonito y curioso pisapapeles.
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: aoc en 13:19:59 del 14 de Septiembre del 2010
Felicidades por el trabajo.

Y ese 44M2... creo que lo mejor es que aparezca por el Mercadillo
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: juanmeitor en 20:39:15 del 16 de Septiembre del 2010
Te ha quedado muy bien. Me imaginaba que iba a quedar algo chapucero, pero veo que no.

Con el 44 M2 lo que tienes que hacer es una comparativa.  :ok

Saludos.
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: mandacjnes en 20:55:29 del 16 de Septiembre del 2010
Te ha quedado muy bien. Me imaginaba que iba a quedar algo chapucero, pero veo que no.

Parece un trabajo profesional, con que lo has rebajado.

Saludos.
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: aoc en 22:41:10 del 16 de Septiembre del 2010
Parece un trabajo profesional, con que lo has rebajado.

Saludos.

+1
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: metalise en 23:30:07 del 16 de Septiembre del 2010
Te ha quedado muy bien. Me imaginaba que iba a quedar algo chapucero, pero veo que no.

Con el 44 M2 lo que tienes que hacer es una comparativa.  :ok

Saludos.


Pues ha sido con un total de 3 hojas de papel de lija de la gruesa para aluminio y con mucha paciencia, en total en 3 ratos dandole a la lija. La terminacion no es mala, he quedado contento, y una vez puesto el adaptador, es totalmente invisible/indistingible.

Los resultados de las fotos me han encantado, infinitamente mejores que el archifamoso autofocus EF 50 1.8 (que tambien tengo y se lo que da de si)

Hay van algunas de muestra (todas ellas pruebas sin al menor valor artistico)

1) Ventana en fachada de iglesia (atardecer, poca luz, en RAW, ajustados balance de blancos, tonos y saturaciones a "mi gusto", aunque estaban bien los de la toma)

(http://img72.imageshack.us/img72/8848/14092010img4912.jpg)


2) Detalle de la fachada de la inglesia, pasada a blanco y negro, tomada en las mismas condiciones que la anterior:

(http://img411.imageshack.us/img411/5357/14092010img4917.jpg)

3) Retrato de un servidor, tomado por mi MDR, totalmente de noche, flash y tiempo de obturacion de 1/3. Sin ninguna experiencia en enfoque manual por parte de la autora, despues de que le explicara en un momento como tenia que hacer la toma:(imposible sacarme mejor  :-D :-D)

(http://img833.imageshack.us/img833/4943/14092010img4919.jpg)


Tengo algun otro retrato mas nitido, en general con mejor resultado hecho por mi a mi contraria, pero igual se cabrea si se ve aqui.

Saludos

PD: La comparacion estara en marcha en cuanto me llegue el 44M2

 






Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: metalise en 23:32:40 del 16 de Septiembre del 2010
De todas formas, agradeceros nuevamente a todos vuestros consejos e instrucciones para el brico, si no hubiera sido por vosotros el objetivo ya estaria en el vertedero.

Saludos
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: ninor en 23:36:53 del 16 de Septiembre del 2010
Oye, que tu MdR ya no es "de Regañar", sino "de Retratar" !!!
jeje

Ya estoy esperando la comparativa :babas, y si encima añades el 50mm, ya tenemos el equipo al completo!
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: aoc en 23:40:04 del 16 de Septiembre del 2010
Oye, que tu MdR ya no es "de Regañar", sino "de Retratar" !!!

 :aplausos :aplausos

En pocos días nos van a dar los sillones M d y R de la Real Academia de la Lengua

Ya estoy esperando la comparativa :babas, y si encima añades el 50mm, ya tenemos el equipo al completo!


Eso, eso cuato más completita mejor
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: Rozalen en 00:22:01 del 17 de Septiembre del 2010
Te ha quedado de maravilla. Mi enhorabuena.
Título: Re: Problema con adaptador M42-EOS y Helios 44
Publicado por: asantos en 00:27:07 del 17 de Septiembre del 2010
Citar
Te ha quedado de maravilla. Mi enhorabuena

Trabajito fino, fino  :si