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Técnica => Captura, Revelado e Impresión Químicas => Mensaje iniciado por: Danipuntocom en 11:53:17 del 03 de Junio del 2012
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¿Sabéis si se podrían usar unas espirales Jobo en un tanque de revelado de AP?
Estoy teniendo unos problemas terribles para introducir un carrete en las espirales de AP, así que antes de comprar otro tanque me gustaría saber si sería suficiente con buscar unas espirales de Jobo u otra marca.
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Se me ocurren dos ideas.
Primera, que los problemas que tienes para cargar la película son por haberse quedado en las guías restos de humectante. En ese caso, puedes intentar lavar las espirales sumergiéndolas en lejía, dejándola actuar y lavando la espiral después. Igual te ahorras comprar cosas.
Segunda, que podemos preguntar a Jobo por las dimensiones de la espiral y ver si cabe en tu tanque AP, aunque me da que cada fabricante ha hecho las cosas a su manera.
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Yo tengo 2 tanque diferentes y las espirales valen de uno para otro. NPI de las marcas.
Uno es así:
http://3.bp.blogspot.com/-cQYLOsesniQ/TvQeN6v1qfI/AAAAAAAAAFw/Y16m81NsSe0/s320/tanque+REVELADO+KAISER.jpg (http://3.bp.blogspot.com/-cQYLOsesniQ/TvQeN6v1qfI/AAAAAAAAAFw/Y16m81NsSe0/s320/tanque+REVELADO+KAISER.jpg)
Y el otro así:
http://www.todocoleccion.net/tanque-revelado-universal-para-negativos~x27346576 (http://www.todocoleccion.net/tanque-revelado-universal-para-negativos~x27346576)
Entiendo que lo que quieres es usar espirales de esas con pestañas ¿no?
Otra cosa, ¿has cortado/redondeado las puntas del carrete en cuestión?
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Se me ocurren dos ideas.
Primera, que los problemas que tienes para cargar la película son por haberse quedado en las guías restos de humectante. En ese caso, puedes intentar lavar las espirales sumergiéndolas en lejía, dejándola actuar y lavando la espiral después. Igual te ahorras comprar cosas.
Segunda, que podemos preguntar a Jobo por las dimensiones de la espiral y ver si cabe en tu tanque AP, aunque me da que cada fabricante ha hecho las cosas a su manera.
Anoche, después de intentar meter la película varias veces, lavé bien el par de espirales y las dejé secar todo el día. Acabo de probar de nuevo y el problema persiste.
Yo tengo 2 tanque diferentes y las espirales valen de uno para otro. NPI de las marcas.
Uno es así:
[url]http://3.bp.blogspot.com/-cQYLOsesniQ/TvQeN6v1qfI/AAAAAAAAAFw/Y16m81NsSe0/s320/tanque+REVELADO+KAISER.jpg[/url] ([url]http://3.bp.blogspot.com/-cQYLOsesniQ/TvQeN6v1qfI/AAAAAAAAAFw/Y16m81NsSe0/s320/tanque+REVELADO+KAISER.jpg[/url])
Y el otro así:
[url]http://www.todocoleccion.net/tanque-revelado-universal-para-negativos~x27346576[/url] ([url]http://www.todocoleccion.net/tanque-revelado-universal-para-negativos~x27346576[/url])
Entiendo que lo que quieres es usar espirales de esas con pestañas ¿no?
Por las imágenes que veo, parece que son de tipo Paterson, cuyo diseño ha copiado AP. Es decir, son como los que ya tengo.
Otra cosa, ¿has cortado/redondeado las puntas del carrete en cuestión?
Of course! De hecho he ido haciendo varios recortes después de cada fracaso... Incluso es probable que haya cortado parte del primer negativo.
No es que necesite espirales con "pestañas" sino que necesito otro tipo de sistema distinto al AP/Paterson, pues la película ha decidido que no quiere entrar. La he empujado manualmente y hay un lugar a partir del cual no quiere entrar más.
No sé si el problema está en el extremo de la película o en otro trozo. Y, como ya sabéis, al tacto es difícil adivinar lo que pasa.
He pensado en sacar toda la película del chasis y tratar de introducirla empezando por el final. Lo malo es que si falla, como creo probable, ya no podré meter de nuevo la película en su chasis...
Ya no sé qué hacer, he dejado la película en la nevera todo el día, como en su día me recomendó Rozalen. He lavado las espirales, me he secado bien las manos, he probado con las dos espirales e incluso cambiando las piezas de las espirales entre sí...
Es un carrete bastante valioso para mí, así que no quiero cortarlo por la mitad. Mi única alternativa es buscar un tanque Jobo, pues parece que tienen un sistema de carga distinto.
Curiosamente, en el eBay de Alemania no hay tanques de metal, parece que eso es algo más americano. Y, sorprendentemente, tanques Jobo no hay muchos y son caros...
Odio las espirales, es lo que más temo del proceso de revelado. :cabreo
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La columna de Jobo sobre la que se "insertan" las espirales es más estrecha que las que usa AP o Paterson así que... keine Chance :-/ Las espirales "con rodamiento de bola" son intercambiables entre AP y Paterson.
Para mayor "complicación" hay espirales de Jobo de diferentes diámetros.
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Mis dos espirales AP funcionan sin problema. Dame la dirección de la parte del mundo donde las quieras recibir y te las mando (y si necesitas el tanque, también).
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La columna de Jobo sobre la que se "insertan" las espirales es más estrecha que las que usa AP o Paterson así que... keine Chance :-/ Las espirales "con rodamiento de bola" son intercambiables entre AP y Paterson.
Para mayor "complicación" hay espirales de Jobo de diferentes diámetros.
Gracias por la información. En ese caso supongo que tendré que buscar un tanque Jobo entero, a no ser que me recomendéis otra cosa. Creo que si evito las espirales con bolitas de rodamientos tendré más oportunidades de meter bien la película.
Mis dos espirales AP funcionan sin problema. Dame la dirección de la parte del mundo donde las quieras recibir y te las mando (y si necesitas el tanque, también).
¿Nunca te han dado ningún problema? :o
A mí me dan problemas aproximadamente 1 de cada 20 revelados. Al final, insistiendo, siempre he conseguido meter la película, pero esta es la primera vez que no funcionan después de probar una y otra vez. Kaputt. Eso me hace pensar que tal vez sea la película, pero no tengo manera de comprobar cuál es el problema concreto.
Gracias por el ofrecimiento, en el peor de los casos dejaré el carrete sin revelar hasta que vuelva a Madrid. De momento, trataré de buscar algún tanque Jobo en Berlín o en eBay Alemania, pero no me hace ninguna gracia seguir acumulando bultos en la maleta.
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[...]
¿Nunca te han dado ningún problema? :o
[...]
no tengo tanto recorrido, Dani, y no acumulo años de experiencia. También ha podido ser que, si algo no ha ido bien desde el principio, siempre he pensado que era yo quien no hacía algo correctamente.
Bueno, el ofrecimiento está hecho, así que dispón de lo que necesites cuando lo necesites.
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Las que yo digo de las pestañas no tienen bolitas, sino unos "cilindrines" de plástico, el sistema es el mismo, pero no son bolitas. A mi me ha ocurrido muchas veces que con los de bolitas no conseguía meter la peli; sobre todo con películas viejas y con los otros no he tenido problemas.
Si sacas del chasis la película para darle la vuelta y tampoco puedes meterla, déjala dentro del tanque enrollada, que se mantiene igual.
A ver si luego puedo hacer unas fotos de las espirales en cuestión.
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no tengo tanto recorrido, Dani, y no acumulo años de experiencia. También ha podido ser que, si algo no ha ido bien desde el principio, siempre he pensado que era yo quien no hacía algo correctamente.
Bueno, el ofrecimiento está hecho, así que dispón de lo que necesites cuando lo necesites.
Yo tampoco tengo mucha experiencia. Tengo este tanque desde hace dos años y las espirales normalmente me van bien, pero cada cierto tiempo hay alguna película que se resiste. Por lo que sé, parece que es algo que nos pasa a todos alguna que otra vez, por eso me extrañó que dijeras que las tuyas no te dan problemas.
Las que yo digo de las pestañas no tienen bolitas, sino unos "cilindrines" de plástico, el sistema es el mismo, pero no son bolitas. A mi me ha ocurrido muchas veces que con los de bolitas no conseguía meter la peli; sobre todo con películas viejas y con los otros no he tenido problemas.
Si sacas del chasis la película para darle la vuelta y tampoco puedes meterla, déjala dentro del tanque enrollada, que se mantiene igual.
A ver si luego puedo hacer unas fotos de las espirales en cuestión.
Mosquis... Interesantes espirales, definitivamente tengo que verlas.
En el próximo taller que organicemos hacemos un estudio pormenorizado de espirales. :-D
Es un tema del que no hay nada de información y cuando surgen problemas no hay manera de encontrar la solución...
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Yo tengo un tanque como el del primer enlace que ha puesto fermo, una de las espirales esta inutilizada por completo porque no son paralelas las dos partes de la espiral, los carretes costaban mucho de entrar y por casualidad lo medi con un pie de rey y me di cuenta del porque. Por lo que tengo oido creo que son mejores los cilindrines que las bolitas.
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Yo habitualmente intento usar los de las bolitas, porque como no tienen las pestañas de entrada me da la sensación de que la peli va a rozar menos. Cuando ocurre esto que le pasa a Dani y no consigo que entre, cojo la otra espiral y empiezo de nuevo.
Pero ocurre lo que dice Dani, hay problemas de vez en cuando, no siempre.
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Yo tengo un tanque paterson y otro ap con sus respectivas espirales y casi siempre he podido meter la pelicula bien, cuando me ha dado problemas despues del revelado he podido comprobar que las puntitas cortadas de la pelicula estaba un pelin viciadas, eso ha sido suficiente para darme problemas chocando con las bolitas. Siempre he podido enrollarlas pero en estos casos me ha hecho sudar.
Por otro lado ahora que tengo espirales Jobo me esta costando más enrollar la pelicula tanto 35mm como 120. Introducir el principio es mucho más facil pero estas espirales tienen en los laterales un pequeño trozo en el que la pelicula deja de ir por la guía y tengo que ayudar con los dedos para que en cada vuelta no choque al entrar de nuevo en las guias. Uff es dificil de explicar ...
En definitiva, con paciencia siempre he consiguido enrollar aquellas peliculas que me han dado problema.
Yo pienso que es por el vicio de la película.
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Dani,
¿No tienes por ahí un carrete velado para poder probar y ver qué narices pasa?
Quizá si lo veas con esta prueba, puedas solucionarlo con el tanque.
Saludos y suerte.
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[...] Por otro lado ahora que tengo espirales Jobo me esta costando más enrollar la pelicula tanto 35mm como 120. Introducir el principio es mucho más facil pero estas espirales tienen en los laterales un pequeño trozo en el que la pelicula deja de ir por la guía y tengo que ayudar con los dedos para que en cada vuelta no choque al entrar de nuevo en las guias. Uff es dificil de explicar ...
En definitiva, con paciencia siempre he consiguido enrollar aquellas peliculas que me han dado problema.
Yo pienso que es por el vicio de la película.
Sí, más o menos ya he visto cómo son los Jobo. Yo pensé que eran más cómodos o más eficaces, no sabía que costaran más. En fin, mi idea es que con un método distinto al de las bolitas pueda meter el carrete.
Dani,
¿No tienes por ahí un carrete velado para poder probar y ver qué narices pasa?
Quizá si lo veas con esta prueba, puedas solucionarlo con el tanque.
Saludos y suerte.
Ahora estoy en Berlín, donde no dispongo de ningún carrete velado. Desde que estoy aquí ya he revelado 9 carretes y 3 rollos, todos perfectamente, sin ninguna complicación.
Yo creo que las espirales están bien, pero algo debe de tener la película para que no quiera entrar.
Al principio puedo meter un extremo y recorrer una vuelta entera, pero luego se atasca creo que en el mismo lugar y no hay manera de que avance.
Pero como ya he dicho, me es imposible saber qué problema tendrá la película... Al tacto no se nota nada raro, no parece excesivamente viciada.
Esta tarde seguiré probando después de haber comprado unos guantes. Ahora voy a salir a visitar la prisión de la Stasi y luego haré una comprita, ¡que me estoy quedando sin salchichas!
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Dile unas palabritas de ánimo, a ver si por las buenas entra. ;)
Saludos.
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Yo creo que deben tener algún pequeño reborde del plástico que se pone en medio e incordia...
Yo suelo revelar un solo rollo por tanque, y suelo hacer revelados de 5 o 6 rollos a la vez, con lo que tengo varios tanques. La mayoría son AP, y un Paterson. Los Jobo los uso para placas.
Tengo identificada una espiral que me pasa como a tí, empiezas a enrollar y llega un momento en el que no pasa, y no tienes narices a hacerlo pasar. Lo sacas, vuelves a empezar, y nada. Me pasa con 120, que es lo que uso, así que no la he probado con 35mm pero me sorprendería que con 35mm funcionara bien.
Al final lo que he hecho ha sido descartar esa espiral, pero porque tengo unas cuantas más y sobrevivo. Si el sistema de bolas te apaña pero es el problema con esa espiral en concreto, que no te desanime a seguir usando el sistema.
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Acabo de revelar un carrete que acabo de disparar en la prisión de la Stasi. La película entró a la primera, con suavidad, rápida y fluidamente.
Ergo, la otra película debe de tener algún defecto, pero las espirales están bien.
No me ha dado tiempo a darle otra oportunidad, mañana seguiré intentándolo.
De todas formas, muchas gracias a todos por vuestro interés, ¡no me imaginé que este asunto iba a generar tanta expectación!
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Acabo de revelar un carrete que acabo de disparar en la prisión de la Stasi.
Dani, a mi me encantaría ver algunas de esas fotos, ¡no te las guardes sólo para ti! :yupi
Saludos.
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Buenas noticias, ¡el carrete ha entrado! ¡Bieeeeeeeen!
Ya está revelado y ahora se está secando, todavía no lo he examinado a fondo, pero todas las perforaciones parecen en buen estado, no entiendo qué habrá pasado.
Esta vez noté cierta resistencia en las espirales hacia el final, pero la película no se llegó a atascar. Pensé que dentro estaría arrugada y doblada, pero al abrir la espiral después del último lavado la película estaba correctamente en su sitio.
¿Qué habrá pasado? Son misterios que el ojo humano nunca podrá comprobar. :-D
Dani, a mi me encantaría ver algunas de esas fotos, ¡no te las guardes sólo para ti! :yupi
[...]
Calla, calla, que este tema me tiene frito. Hace dos meses compré un escáner Canon 9000F y lo devolví a la semana. Quedé muy decepcionado con la calidad y con ese software del que todo el mundo decía maravillas.
Así que llevo dos años acumulando negativos y salvo unas pocas ampliaciones que puedo hacer de vez en cuando, ¡todavía no he podido ver el resto de mis fotos!
Hoy compré unos guantes de látex en una droguería Rossmann, ya que pensé que tendría que hacer alguna intervención quirúrgica a la película. En la tienda tenían película de diapositivas Kodak Elitechrome por 4,30 € (¡Foto-R3 las vende a 7,15!). Mañana compraré esas dos unidades que estaban allí muertas de risa.
Y también había carretes de color de la marca Rossmann (http://www.rossmann.de/qualitaetsmarke/rossmann-filme/filme-1.html) de 100, 200 y 400 ISO, ¡¡a 1,15€ la unidad!! :yupi
Aquí tenéis una muestra (http://www.flickr.com/photos/akemi-_-026-_-daisuki/3836084457/#) de esta película.
Automáticamente me acordé de Jesito y su película de Schlecker. Me imagino que esta Rossmann debe de ser similar.
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Buenas noticias, ¡el carrete ha entrado! ¡Bieeeeeeeen!
[...]
entonces, ¿ya le puedo quitar las velas a San Pancracio?
[...]
Y también había carretes de color de la marca Rossmann ([url]http://www.rossmann.de/qualitaetsmarke/rossmann-filme/filme-1.html[/url]) de 100, 200 y 400 ISO, ¡¡a 1,15€ la unidad!! :yupi
Aquí tenéis una muestra ([url]http://www.flickr.com/photos/akemi-_-026-_-daisuki/3836084457/#[/url]) de esta película.
Automáticamente me acordé de Jesito y su película de Schlecker. Me imagino que esta Rossmann debe de ser similar.
pues no tenía ni idea de su existencia, pero cuando la has nombrado, rebuscando en internet citan que es la Fuji Superia reempaquetada para esa cadena de droguerías. Dicen que en las cajas de la película pone "Made in Japan", ¿puede ser?
La muestra que has enlazado tiene unos colores muy suaves y bonitos.
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entonces, ¿ya le puedo quitar las velas a San Pancracio?
Bueno, dejémoslas para el próximo revelado. Yo haré lo propio con Sankt Pankratius en alguna iglesia evangélica de por aquí...
[...] rebuscando en internet citan que es la Fuji Superia reempaquetada para esa cadena de droguerías. [...]
¿Una Fuji Superia a 1,15€? ¡Vaya, entonces ya no tengo ninguna razón para volver a España!
Pues la verdad es que no sé, parece que es un debate candente, ya que hay no pocos comentarios que desmitifican esa afirmación (http://www.emvau.com/vpress/2010/02/25/street-urban/).
No tenía intención de disparar en negativo a color, pero a ese precio no me voy a negar, así que ya os diré lo que pone en el envase.
La muestra que has enlazado tiene unos colores muy suaves y bonitos.
Sí, sea Fuji o no Fuji, tiene un color muy agradable.
Queda comprobado que las películas baratillas, sin el apelativo professional, también tienen su encanto.
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Hombre, la putada con esas pelis, es que de un día para otro cambian de fabricante, se siguen llamando igual y no tienen nada que ver unas con otras. :no :no :no
Por cierto, me alegro que hayas podido solucionar el problemilla :mola :mola :mola
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[...] Por cierto, me alegro que hayas podido solucionar el problemilla :mola :mola :mola
¡Muchas gracias! Me tenía muy mosqueado el asunto, ya se ve que el tiempo lo cura todo. ;)
Acabo de comprar un pack de tres películas Rossmann 200 que sale aún más económico: ¡a 0,88 € el carrete!
Efectivamente, pone "Made in Japan", así que puede que salga de la fábrica de Fuji.
Fermo, ¿tú revelas a color? ¿Quieres que te envíe algunos carretes para que los pruebes?
¿A alguien le interesa hacer contrabando de películas baratas?
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Yo si te cogeré alguna, Dani. Tú mismo.
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Muchas gracias por el ofrecimiento, Dani. Tengo el kit de tetenal en casa desde hace un mes, y aún no lo he mirado siquiera!!!! Espero ponerme al lio este mes, pero vete a saber.
Un pack de esos habrá que probar ¿no?
¿Cómo hacemos?
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Tal vez pueda mandaros un pack (o cuantos queráis) a cada uno desde Berlín, digo yo que para tan poca cosa habrá algún envío económico. Lo malo es que en la web de Deutsche Post no he encontrado mucha información.
Si no, el 1 de julio ya estoy en Madrid y en agosto estoy en Águilas, dispuesto a hacer alguna excursión para volver a vernos las caras y para traficar con película de contrabando en algún callejón húmedo y oscuro.
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Esto último mola más ¿no?
No te gastes los cuartos en correos y te los gastas en cervezas cuando nos veamos!!!!! :mola :mola :mola :mola :mola
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Quizá no sea tu problema, pero ahí va un consejo por si acaso:
Prueba a cargar las espirales con guantes de látex en las manos. El sudor de éstas puede humedecer la película que se pega al borde de la espiral y no la deja patinar por ella.
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Para envíos desde Alemania, lo más economico es usar el servicio de Hermes, con número de seguimiento y que en España pasa de "carrier" a Seur:
https://www.myhermes.de/wps/portal/paket/Home/privatkunden/versenden/paket (https://www.myhermes.de/wps/portal/paket/Home/privatkunden/versenden/paket)
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Quizá no sea tu problema, pero ahí va un consejo por si acaso:
Prueba a cargar las espirales con guantes de látex en las manos. El sudor de éstas puede humedecer la película que se pega al borde de la espiral y no la deja patinar por ella.
Gracias por la recomendación. Aunque siempre me lavo y seco muy bien las manos, la vez que la película quiso entrar lo hizo cuando yo llevaba guantes de látex, así que ¡al menos me dieron suerte! ;)
Para envíos desde Alemania, lo más economico es usar el servicio de Hermes, con número de seguimiento y que en España pasa de "carrier" a Seur: [...]
¡Gracias, Jesús! Lo malo es que dicen que Hermes es de los servicios más lentos. De todas maneras, como me sugirió Fermo, prefiero esperar a volver a España, que ya me queda poco, así que tendréis vuestras películas Rossmann en julio o agosto. A ver si encuentro unas Schlecker y se las mando a Jesito, seguro que le hace ilusión.
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Para mi lo de los guantes de látex, y más en estas fechas, se ha convertido en fundamental. Y se cargan a una velocidad increíble. Estoy encantado desde que los utilizo.
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Dani, las espirales de AP y Jobo no son intercambiables. Mi recomendación es que te compres una cuba Jobo y se acabarán tus problemas (las AP se salen al invertir el tanque) y las espirales Jobo se cargan... casi con mirarlas.
fermodeluck, tus dos tanques son AP, aunque de diferente modelo, por eso puedes intercambiar las espirales,.
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¿Adivináis a quién se le han vuelto a atascar las espirales? :cabreo
Caray con los JOBO, ya podrían ser más baratos...
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¿Adivináis a quién se le han vuelto a atascar las espirales? :cabreo
Caray con los JOBO, ya podrían ser más baratos...
Hola, Dani:
Hace un par de meses compré en Foto Boada (http://www.fotoboada.com/) un kit de iniciación compuesto por bandejas, pinzas de diferentes tipos, probeta, vaso graduado, varilla agitadora, termómetro, etc... y un tanque Jobo Unitank 1520 (http://www.jobo.com/System-Tanks-1500.854.0.html) para dos espirales de 135 o una de 120; todo por 50€ y, viendo los precios de eBay, hasta me pareció barato.
Podrías preguntar, a pesar de la distancia, si venden material Jobo suelto.
Saludos
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Muy buen precio, sí señor, teniendo en cuenta que un tanque Jobo no sale por menos de 40 €.
Gracias por la recomendación. Les escribiré para preguntar.
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Yo puse uno en venta que no uso para nada... puedo ajustar un poquitín el precio. :)