Autor Tema: Heliciode para cacharrear  (Leído 334 veces)

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Heliciode para cacharrear
« en: 00:31:14 del 13 de Enero del 2018 »
Estoy pensando pillar un Pentacon de proyección para cacharrear un poco, lo malo es que en el tema de adaptacion estoy muy limitado, si no es montura sony A, tiene que ser M42, y no se si existe esa opción, cada ver que busco en las webs, me lio mas... A ver si hay alguien que me oriente.
Gracias
Un saludo
Dioni
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Re:Heliciode para cacharrear
« Respuesta #1 en: 11:44:09 del 13 de Enero del 2018 »
...yo he adaptado varios (el último un Helios F-92 de 90mm f/2)y siempre a M42 que me parece lo más universal.

La solución concreta en cada caso varía: yo he utilizado alternativamente trozos cortos de tubos de prolongación para macro ó anillos adapatadores para montaje inverso (del diámetro más aproxiamdo al diámetro trasero de objetivo de que se trate) y uniéndolos con Araldit, cosa que al principio me daba algo de miedo pero con lo que no he tenido problemas, ni siquiera con una lente de un proyector digital Hitachi (monstruosa de grande). Lo más crítico (fundamental) es acoplar la pieza con la rosca M42 centrada respecto al eje óptico (lo más ajustada posible al tubo trasero) y plana, es decir, lo más exactamente posible perpendicular a ese mismo eje, sobre el objetivo al que se añada (y dejarlo en esa posición sin tocarlo un día entero (si es Araldit estándar) y si es posible en el calorcillo de un radiador).

Siempre tendrás que tener en cuenta la distancia de registro para acoplarle finalmente un tubo de extensión y/o (o ambos) un helicoide de éste tipo https://www.ebay.es/itm/M42-to-M42-Adjustable-Focusing-Helicoid-17-31mm-Macro-Extension-Adapter-CAP/322249037916?hash=item4b078a185c:g:BE4AAOSwFV9XyTez (cuanto más recorrido mejor, con los 14mm de un 17-31mm suele ser suficiente) que permita el enfoque.

Saludos
« última modificación: 18:25:33 del 13 de Enero del 2018 por ljherrero »
Luis

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Re:Heliciode para cacharrear
« Respuesta #2 en: 11:49:27 del 13 de Enero del 2018 »
Estoy pensando pillar un Pentacon de proyección para cacharrear un poco, lo malo es que en el tema de adaptacion estoy muy limitado, si no es montura sony A, tiene que ser M42, y no se si existe esa opción, cada ver que busco en las webs, me lio mas... A ver si hay alguien que me oriente.
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Re:Heliciode para cacharrear
« Respuesta #3 en: 16:47:25 del 13 de Enero del 2018 »
Gracias ljherrero, me apunto lo del Aralit y el e lace del helicoide  a ver si me voy centrando....

Odon, seria lo mas sensato, y asi dar rienda suelta a mi LBA con los manuales, pero creo que seria un cambio muy radical, y uno ya esta mayor pa depende de que cosa  :cunao  :cunao

« última modificación: 16:50:17 del 13 de Enero del 2018 por dcb72 »
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Re:Heliciode para cacharrear
« Respuesta #4 en: 17:58:17 del 13 de Enero del 2018 »
...lo malo (y lo entretenido, por otra parte) de éste tipo de objetivos es que no tienen distancia de registro "predecible" (por lo general es siempre algo más corta que distancia focal, pero depende de la fórmula óptica y la construcción) por lo que montarlos ya es en sí un entretenimiento (si eso te entretiene  ;)); una vez averiguada la distancia más corta del montaje final a conseguir para enfocar a infinito (con el helicoide retraído y los tubos suplementarios que sean necesarios), la distancia que luego desarrolle el helicoide (14mm en un 17-31) es lo que te permitirá enfocar a distancias más cercanas; si es para macro seguramente necesites añadir más tubos a cambio de perder el enfoque a infinito (o utilizar un helicoide con más desarrollo). Ya digo, entretenido...

Por cierto, si el Pentcon en el que estás pensando es un Pentacon AV (tiene varias denominaciones, entre ellas Diaplan) que es un triplete, te diré que es de los menos malos (yo tengo uno de 80mm f/2,8, también adaptado a M42) pero hay muchos objetivos de proyector, sobre todo los que, además, son varifocales, que son una auténtica basura (ópticamente hablando). En todo caso debes saber que lo que obtendrás (en el mejor de los casos) serán burbujas de luz perfectamente redondas (sólo faltaría en un objetivo sin diafragama) pero una nitidez penosa en cuanto te alejes del centro (y poquísma profundidad de campo, sin remedio).
« última modificación: 05:39:25 del 14 de Enero del 2018 por ljherrero »
Luis

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Re:Heliciode para cacharrear
« Respuesta #5 en: 23:48:31 del 13 de Enero del 2018 »
Si, se trata del av 80 2.8, básicamente seria para macro o para algun retrato, no me importa lo del infinito, lo de la nitidez no lo sabía, de todas formas un objetivo por 20 pavos, tampoco puedes pedir peras...
Luego encontré esto...
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F152844811836
Que viene con helicoide pero estamos en las mismas, seria pegarlo al anillo M42.
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Re:Heliciode para cacharrear
« Respuesta #6 en: 04:32:08 del 14 de Enero del 2018 »
...sí, ese Diaplan de tu enlace es una variante algo menos luminosa del AV que comentamos; con paciencia se pueden encontrar baratos, hay vendedores que tienen stocks de ellos sin estrenar (del mismo vendedor de eBay tienes éste, por ejemplo, https://www.ebay.es/itm/Pentacon-AV-2-8-80-Projektor-Objektiv-lens/312035425495?hash=item48a6c2bcd7:g:gwsAAOSwMVFXIHv3, que tiene unos cuantos iguales usados ó nuevo https://www.ebay.es/itm/1x-Pentacon-AV-2-8-80mm-Projector-lens-wie-Meyer-Diaplan/152856173709?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D20170831090034%26meid%3Debdc9bcb3d0745018037a84d1813735e%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D311776035836&_trksid=p2047675.c100005.m1851);  el tubo externo con la bayoneta del del enlace que adjuntas no te sirve de nada  salvo que quisieras montar el objetivo en el proyector de diapositivas del que seguramente procede; para enfoque ese helicoide es de paso muy largo y además veo complicado unir al tubo externo la pieza M42, mejor fijarla al tubo interno, el que lleva la óptica: los de los enlaces que adjunto son sólo eso. Creo recordar que para ese Pentacon AV entra justo un trozo de tubo de extensión M42 (el más corto de éste conjunto, http://www.ebay.es/itm/Extension-Tube-3-Ring-Adapter-For-M42-42mm-Screw-Mount-Camera-Lens/162098528140?hash=item25bdd33f8c:g:pQIAAOSwnNBXWU7K, por ejemplo)
« última modificación: 05:08:40 del 14 de Enero del 2018 por ljherrero »
Luis

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Re:Heliciode para cacharrear
« Respuesta #7 en: 08:25:20 del 14 de Enero del 2018 »
Los zeiss ikon talon son muy baratos y son interesantes también!

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Re:Heliciode para cacharrear
« Respuesta #8 en: 12:05:26 del 14 de Enero del 2018 »
Uuuu.... Mas opciones, gracias chicos.
Miraré lo de los tubos,  esos que pones me llegarían  en Marzo. Igual solo con tubo, no tengo opcion de enfoque ( solo el pasito palante, pasito patras).  :cunao :cunao
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Re:Heliciode para cacharrear
« Respuesta #9 en: 12:10:24 del 14 de Enero del 2018 »
Uuuu.... Mas opciones, gracias chicos.
Miraré lo de los tubos,  esos que pones me llegarían  en Marzo. Igual solo con tubo, no tengo opcion de enfoque ( solo el pasito palante, pasito patras).  :cunao :cunao

...ten en cuenta que vienen de China por la ruta de la seda :-D...los habrá más cerca (y más caros)

...con el tubo sólo no creo que te apañes, te hará falta el helicoide para tener un margen de enfoque (o los pasitos)  :-D
« última modificación: 12:13:05 del 14 de Enero del 2018 por ljherrero »
Luis

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Re:Heliciode para cacharrear
« Respuesta #10 en: 21:03:54 del 18 de Enero del 2018 »
Haciendo caso a Juanma, me he agenciado el Zeiss Ikon...


Y me he pedido tambien un helicoide con rosca M42 , que vendrá por la ruta de la seda jejeje, espero que llegue antes de S. Santa, lo que no tengo claro es como lo voy a acoplar, no quisiera pegarlo, por lo menos hasta no estar seguro de las distancias de enfoque y demas.
Bueno, ya os ire contando, a ver si me fabrico un tubo en el curro y lo uso mientras tanto....
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Re:Heliciode para cacharrear
« Respuesta #11 en: 11:30:08 del 19 de Enero del 2018 »
...éste invento https://www.shapeways.com/product/ZUCS6C2WA/ef-adapter-for-zeiss-ikon-projector-lens-85mm-f2 parece ser un adaptador a Canon EOS con un tubo en el que se acopla el tubo del objetivo de proyección. No me queda claro si utiliza la propia helicoide hembra del objetivo para el enfoque (y no sé si está disponible, dice que está en fase beta de desarrollo). Eso sí, puedes ir elegiendo color...
« última modificación: 11:31:41 del 19 de Enero del 2018 por ljherrero »
Luis

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Re:Heliciode para cacharrear
« Respuesta #12 en: 11:54:53 del 19 de Enero del 2018 »
... lo que no tengo claro es como lo voy a acoplar, no quisiera pegarlo, por lo menos hasta no estar seguro de las distancias de enfoque y demas.
Bueno, ya os ire contando, a ver si me fabrico un tubo en el curro y lo uso mientras tanto....

...para tener una idea aproximada la distancia de registro (y la extensión de tubo que vas a necesitar) no tienes más que poner el objetivo delante del sensor e intentar enfocar a infinito, sosteniéndolo con la mano (esa distancia será seguramente algo inferior a la distancia focal). Esa  es la distancia que te tiene que sumar la helicoide de enfoque y (si fuera necesario) un trozo de tubo de extensión del tamaño adecuado aproximado (siempre conviene quedarse algo corto si te interesa asegurar el enfoque a infinito, si no, no); desplegando el helicoide enfocarás a distancias más cercanas. Y si sólo vas a hacer macro, pues más largo el tubo fijo.

Saludos
Luis

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Re:Heliciode para cacharrear
« Respuesta #13 en: 17:49:25 del 19 de Enero del 2018 »
Jajaja.... El sapeway ese es algo que se ha inventado el paisano, ya lo habia visto. Se lo ha hecho con una impresora 3D,  con montura Canon EF, así cualquiera... Jijiji
Lo de la distancia de enfoque, tengo que ir probando a ver si tubo ni nada es complicao, asi a mano alzada...
Saludos.....
« última modificación: 17:51:13 del 19 de Enero del 2018 por dcb72 »
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