Autor Tema: Primeras impresiones contax planar 50 1,7  (Leído 4238 veces)

0 Usuarios y 2 Visitantes están viendo este tema.

Desconectado Sergiocf

  • Recien llegado
  • *
  • Mensajes: 42
  • Ubicación: Cocentaina (Alicante)
  • La suerte favorece a la mente preparada.
Primeras impresiones contax planar 50 1,7
« en: 17:33:50 del 05 de Febrero del 2010 »
Bueno después de la espera llegó el adaptador para mi canon.
La verdad es que la calidad es bastante buena y los colores por el momento también.
El enfoque me gusta al igual que el boken. Pero solo una duda y esto es por el famoso adaptador con chip de confirmación de enfoque.
Tengo el que lleva el chip emf, que según dicen es programable pero... ¿cómo? tengo una instrucciones en inglés, pero no de na.
Alguien a programado uno de estos?
Un saludo.
Canon 50D + contax planar 50 1.7 + Yashica ML 28 2.8 + Yashica ML 35 2.8 + canon 24-70L 2.8 + canon 70-200L 2.8 + tamron 18-250

Desconectado juanmeitor

  • Administrador
  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 7826
  • Ubicación: Cambrils - TarraGoNa
Re: Primeras impresiones contax planar 50 1,7
« Respuesta #1 en: 20:59:28 del 05 de Febrero del 2010 »
Yo lo he estado trasteando con uno de esos esta tarde. Pego aquí las instrucciones de los anillos con chip EMF (los que vende big_is):

emf Smart Adapter
User’s Manual
 
Main Features
1. Lens’ maximum aperture can be set on camera, ranging from F/1.1 to F/45
2. Lens’ focal length can be set on camera, ranging from 1mm to 65535mm
3. Focus micro-adjustment of the lens can be set on camera.
4. Setting data is stored in the chip on the ring when powered off.
5. The ring enables camera viewfinder focus confirmation light and confirmation sound.
6. Supports AV (Aperture Priority) and Manual Mode.
7?Exposure aperture data can be recorded in EXIF.
 
Shooting with Smart Adapter
 
Shooting and Recording exposure aperture data
Notice: please set up the adapter before use.
[See the How to Setup the Adapter section]
 
You can:
 
1. Set the maximum aperture on lens
2. Set the desired aperture on camera
3. Focus and meter the object, when focus is achieved.
4. Set the lens aperture to the same desired aperture as the camera setting
5. Press shutter button and take the picture.

And you can also:
1. Set the maximum aperture on lens
2. Set the aperture value on camera to maximum lens aperture
3. Focus and meter the object, when focus is achieved.
4. Set the lens aperture AND the camera aperture setting to the desired aperture.
5. Press shutter button and take the picture
 
Shooting and not recording exposure aperture setting
1. Set the aperture value on camera to the lens’ maximum aperture
2. Set the camera to AV mode
3. Set the desired aperture on lens
4. Focus and meter the object and take the picture.,
Exposure aperture data recorded in EXIF is the lens’ maximum aperture.
 
How to Setting Up the emf chip Smart Adapter
1. Attach the adapter to the lens and attach the lens to the camera when camera is powered off. Power on the camera and set the camera to Manual mode. Set the camera in single shoot drive mode. Set the shutter speed to 1/60 second and aperture increment step to 1/3 EV.
Notice:  Do not set the camera in continuous shooting mode to avoid misopertations.
2. Turn the aperture setting dial and set the aperture value to F/64 and press shutter button once.
3. Turn the aperture dial and set the aperture value to F/57 and press shutter button once.
4. Turn the aperture dial and set the aperture value to F/64 and press shutter button once. The operation combination of F/64-shutter button+F57-shutter button +F/64-shutter button will activate the setting mode of the ring.
5. Turn the aperture dial, if the maximum aperture value can be set to F/1.0, your ring is now in setting mode. And you can begin to set the focal length, maximum aperture value and focus micro adjustment of your lens.

 
How to enter values in setting mode
1. When setting up the ring, you will need to enter some values. In setting mode, the ring interprets specified aperture values to numbers. The conversion rule is stated in the beneath chart:
F/2.0   F/2.2   F/2.5   F/2.8   F/3.2   F/3.5   F/4.0   F/4.5   F/5.0   F/5.6
0         1         2         3         4         5         6         7         8         9
 
The ring has THREE setting modes:
Mode 0- enter lens’ maximum aperture.
Mode 1- enter lens’ focal length.
Mode 2- enter lens’ focus micro adjustment.
Turn the aperture dial to specific aperture value and press shutter button to enter a desired setting mode.
For example, if you want to enter the lens’ maximum aperture, turn the aperture dial to F/2.0[which means Number 0 to the ring] and press shutter button. You are setting the ring in maximum aperture enter mode.
 
Enter the maximum aperture
1. Turn the dial and set the aperture to F/2.0 and press shutter button to enter this mode.
2. Turn the dial and set the aperture to the actual maximum aperture of your lens and press shutter button. The maximum aperture will be registered in the ring.
The ring accepts aperture value ranging from F/1.1 to F/45.
Notice:
Do not set the maximum to F/1.0. This value is reserved for engineering purpose and will not be accepted by the ring.
Do not set the maximum aperture smaller than F/5.6. The focus detecting system of your digital camera might fail to function properly when a lens slower than F/5.6 is attached. 
Goto Store the parameters to emf chip
Enter the focal length
1. Turn the dial and set the aperture to F/2.2 and press shutter button to enter this mode.
2. Focal length can be set from 1mm to 65535mm. The ring needs five numbers to store the focal length data. If the focal length of your lens is smaller than five digits, you need to insert zeros in front of actual numbers. Each time you choose a number, press shutter button to enter.
Goto Store the parameters to emf chip
 
For example, if the focal length of your lens is 50mm, you shall enter 00050, that will be a combination of operations: F/2.0-shutter + F/2.0-shutter + F/2.0-shutter + F/3.5-shutter + F/2.0-shutter
Enter focus micro adjustment
1. Turn the dial and set the aperture to F/2.5 and press shutter button to enter this mode.
emf chip accepts focus micro adjustment value, ranging from 0 to 31. The value is defined by two numbers. If the micro adjustment value of your lens is smaller than two numbers, you shall insert a zero in front of the actual number. Choose the desired number and press shutter button to enter the value one by one.
Goto Store the parameters to emf chip
For example, if the micro adjustment value is 25, you shall enter F/2.5 - shutter button + F/3.5 – shutter button
Notice: Please enter the micro adjustment value according to your own tests. The value shall not be entered based on calculation alone.
 
Store the parameters to emf chip
When you finish entering all the parameters of your lens, you shall store them in the ring for normal shooting. Here is how:
Change the aperture value to F/57, press shutter button once.
Change the aperture value to F/64, press shutter button once.
Change the aperture value to F/57 again, press shutter once.
If all the values you’ve entered are correct, the above three steps will store all the parameters you’ve just entered to the chip on emf chip.
If you have miss some steps in the entering process or the value you’ve entered does not fit the value range requirement stated above, the ring will automatically exit setting up mode and no parameters will be stored in the ring.
All the data stored in emf chip will not lost when camera is powered off.
The default parameter settings of emf chip is 50mm F/1.4, please change the parameters according to your lens’ specifications.
 
 
Caution:
1. Do not touch the golden contact points of the circuit board of emf chip when attaching and detaching the ring to your lens and camera.
2. Do not use F/64-shutter + F/57- shutter + F/64 – shutter combination in normal shootings.  This combination will set emf chip to setting up mode. If you unintentionally enter this mode, choose a aperture value between F/6.3 and F/51 and press shutter button once to exit.


Saludos.
Cerebro digital, corazón de plata.

Desconectado juanmeitor

  • Administrador
  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 7826
  • Ubicación: Cambrils - TarraGoNa
Re: Primeras impresiones contax planar 50 1,7
« Respuesta #2 en: 21:18:26 del 05 de Febrero del 2010 »
Traducción al castellano con motor automático (sorry por los efectos colaterales  :cunao)

adaptador emf:

Manual del usuario:

Características principales

1. La abertura máxima de los objetivos se puede fijar en la cámara, extendiéndose de F/1.1 a F/45
2. La longitud focal de los objetivos se puede fijar en la cámara, extendiéndose a partir 1m m hasta 65535m m
3. El micro-ajuste del foco de la lente se puede fijar en cámara.
4. La determinación de datos se almacena en el chip en el anillo cuando está accionada apagado.
5. El anillo permite la luz de la confirmación del foco del visor de la cámara y el sonido de la confirmación.
6. Ayudas sistema de pesos americano (prioridad de la abertura) y modo manual. ¿
7? Los datos de la abertura de la exposición se pueden registrar en EXIF. Disparo con el adaptador emf Datos de la abertura de la exposición del Disparo y de la grabación Aviso: fije por favor el adaptador antes de usar. [Vea cómo fijar la sección del adaptador]

Usted puede:

1. Fije la abertura máxima en la lente
2. Fije la abertura deseada en cámara
3. El foco y mide el objeto, cuando se alcanza el foco.
4. Fije la abertura de lente a la misma abertura deseada que la cámara que fija el botón del obturador de
5. prensas y toma a cuadro.

Y usted puede también:

1. Fije la abertura máxima en la lente
2. Fije el valor de la abertura en cámara a la abertura de lente máxima
3. El foco y mide el objeto, cuando se alcanza el foco.
4. Fije la abertura de lente Y el ajuste de abertura de la cámara a la abertura deseada.
5. Presione el botón del obturador y tome el cuadro

Ajuste de abertura de la exposición que tira y de registración
1. Fije el valor de la abertura en cámara a la abertura máxima de los objetivos
2. Fije la cámara al modo del sistema de pesos americano
3. Fije la abertura deseada en la lente
4. El foco y mide el objeto y toma el cuadro., Los datos de la abertura de la exposición registrados en EXIF son la abertura máxima de los objetivos.

Cómo a fijar al emf salte el adaptador emf

1. Ate el adaptador a la lente y ate la lente a la cámara cuando la cámara se acciona apagado. La energía en la cámara y fijó la cámara al modo manual. Fije la cámara en solo modo de la impulsión del lanzamiento. Fije la velocidad de obturador a 1/60 segundo y el paso del incremento de la abertura a 1/3 EV. Aviso: No fije la cámara en modo continuo del disparo para evitar misopertations.
2. Dé vuelta al dial del ajuste de abertura y fije el valor de la abertura a F/64 y presione el botón del obturador una vez.
3. Dé vuelta al dial de la abertura y fije el valor de la abertura a F/57 y presione el botón del obturador una vez.
4. Dé vuelta al dial de la abertura y fije el valor de la abertura a F/64 y presione el botón del obturador una vez. La combinación de la operación de botón del botón +F/64-disparo de F/64-disparo button+F57-disparo activará el modo del ajuste del anillo.
5. Dé vuelta al dial de la abertura, si el valor máximo de la abertura se puede fijar a F/1.0, su anillo ahora está en modo del ajuste. Y usted puede comenzar a fijar la longitud focal, valor máximo de la abertura y a enfocar el ajuste micro de su lente.


Cómo incorporar valores en modo del ajuste
1. Al fijar el anillo, usted necesitará incorporar algunos valores. En modo del ajuste, el anillo interpreta valores especificados de la abertura a los números. La regla de conversión se indica en debajo la carta:

F/2.0 F/2.2 F/2.5 F/2.8 F/3.2 F/3.5 F/4.0 F/4.5 F/5.0 F/5.6
0       1       2        3       4        5       6       7        8        9

El anillo tiene TRES modos de determinación: El modo 0 - entre en la abertura máxima de los objetivos. El modo 1 - incorpore la longitud focal de los objetivos. El modo 2 - incorpore el ajuste del microfoco del foco de los objetivos. Dé vuelta al dial de la abertura al valor específico de la abertura y presione el botón del obturador para entrar en un modo de determinación deseado. Por ejemplo, si usted quiere entrar en la abertura máxima de los objetivos, dé vuelta al dial de la abertura a F/2.0 [que signifique el número 0 al anillo] y presione el botón del obturador. Usted está fijando el anillo en abertura máxima entra en modo.

Entre en la abertura máxima
1. Dé vuelta al dial y fije la abertura a F/2.0 y presione el botón del obturador para entrar en este modo.
2. Dé vuelta al dial y fije la abertura a la abertura máxima real de su botón del obturador de la lente y de la prensa. La abertura máxima será colocada en el anillo. El anillo acepta el valor de la abertura que se extiende de F/1.1 a F/45. Aviso: No fije el máximo a F/1.0. Este valor es reservado para el propósito de la ingeniería y no será aceptado por el anillo. No fije la abertura máxima más pequeña que F/5.6. El foco que detectaba el sistema de sus cámaras digitales pudo no poder funcionar correctamente cuando una lente más lenta que F/5.6 se ata.

Almacén indicado los parámetros a el chip del emf Incorpore la longitud focal
1. Dé vuelta al dial y fije la abertura a F/2.2 y presione el botón del obturador para entrar en este modo.
2. La longitud focal se puede fijar a partir 1m m a 65535m m. El anillo necesita cinco números almacenar los datos de la longitud focal. Si la longitud focal de su lente es más pequeña de cinco dígitos, usted necesita insertar ceros delante de números reales. Cada vez que usted elige un número, presione el botón del obturador para entrar. Almacén indicado los parámetros a el chip del emf Por ejemplo, si la longitud focal de su lente es 50m m, usted introducirá 00050, que serán una combinación de operaciones: F/2.0-disparo + F/2.0-disparo + F/2.0-disparo + F/3.5-disparo + F/2.0-disparo

Incorpore el ajuste del microfoco del foco
1. Dé vuelta al dial y fije la abertura a F/2.5 y presione el botón del obturador para entrar en este modo. el emf salta acepta el valor micro del ajuste del foco, extendiéndose a partir de la 0 a 31. El valor es definido por dos números. Si el valor micro del ajuste de su lente es más pequeño de dos números, usted insertará un cero delante del número real. Elija el número deseado y presione el botón del obturador para incorporar el valor uno por uno. Almacén indicado los parámetros a el chip del emf Por ejemplo, si el valor micro del ajuste es 25, usted incorporará F/2.5 - disparo el botón + F/3.5 - disparo el botón Aviso: Incorpore por favor el valor micro del ajuste según sus propias pruebas. El valor no será incorporado basó en el cálculo solamente.

Almacene los parámetros a el chip del emf
Cuando usted acaba de incorporar todos los parámetros de su lente, usted los almacenará en el anillo para el disparo normal. Aquí es cómo: Cambie el valor de la abertura a F/57, presione el botón del obturador una vez. Cambie el valor de la abertura a F/64, presione el botón del obturador una vez. Cambie el valor de la abertura a F/57 otra vez, presione el obturador una vez. Si todos los valores que usted ha incorporado están correctos, los tres pasos antedichos almacenan todos los parámetros usted acaba de incorporar a el chip en chip del emf.

Si usted tiene falta algunos pasos en el proceso que entra o el valor que usted ha incorporado no cabe el requisito de la gama del valor indicado arriba, el anillo dará salida automáticamente a modo de la creación y no se almacenará ningunos parámetros en el anillo. Todos los datos almacenados en chip del emf no perdido cuando la cámara se acciona apagado. Los ajustes del parámetro de defecto de el chip del emf son 50m m F/1.4, cambian por favor los parámetros según las especificaciones de sus lentes.


Precaución:

1. No toque los puntos de contacto de oro de la tarjeta de circuitos de el chip del emf al atar y separando el anillo a su lente y cámara.
2. No utilice obturador de F/64-disparo + de F/57- + F/64 - disparo la combinación en disparos normales. Esta combinación fijará al emf salta al modo de la creación. Si usted entra en inintencionalmente este modo, elija un valor de la abertura entre F/6.3 y F/51 y presione el botón del obturador una vez para salir.

Cerebro digital, corazón de plata.

Desconectado juanmeitor

  • Administrador
  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 7826
  • Ubicación: Cambrils - TarraGoNa
Re: Primeras impresiones contax planar 50 1,7
« Respuesta #3 en: 21:20:54 del 05 de Febrero del 2010 »
Sergio, si no lo acabas de entender, dilo y te lo explico con mis palabras paso a paso.

Básicamente es ir haciendo disparos (como si realmente estuvieras sacando fotos) con los valores que representan cada una de las programaciones, y al final de todo, grabar con la secuencia correcta.

Ahora voy a programar el anillo para un Yashica 2,8/135...

Saludos.
Cerebro digital, corazón de plata.

Desconectado juanmeitor

  • Administrador
  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 7826
  • Ubicación: Cambrils - TarraGoNa
Re: Primeras impresiones contax planar 50 1,7
« Respuesta #4 en: 22:04:08 del 05 de Febrero del 2010 »
Acabo de programar dos anillos con sendos Yashicas DSB, un 2,8/28 y un 2,8/135.

Cuando consigues que te funcione la primera vez, la segunda vas rápido como un disparo. Como consejo, espera 1 segundo entre cada uno de los disparos de la configuración. Si vas muy rápido, la cámara no entiende la secuencia y el anillo no entra en modo de programación.

Saludos.
Cerebro digital, corazón de plata.

Desconectado Sergiocf

  • Recien llegado
  • *
  • Mensajes: 42
  • Ubicación: Cocentaina (Alicante)
  • La suerte favorece a la mente preparada.
Re: Primeras impresiones contax planar 50 1,7
« Respuesta #5 en: 00:18:40 del 06 de Febrero del 2010 »
Ante todo gracias por la ayuda, he estado probando un poco, y parece que si que entro al modo de programación, ya que si me sale 1.0, empiezo con la configuración del anillo y en principio parece que bien, pero... si tengo una f de 1,7 que pongo en la cámara, 1,6 o 1,8? Supongo que esto es básicamente orientativo para la cámara ya que al mover el anillo de aperturas del objetivo, la cámara no reconoce nada. En cuanto a la configuración para insertar la focal... mal mal mal, no me acabo de aclarar.
Bueno no se si me he explicado bien.
Muchísimas gracias porque antes estaba muy perdido.
Esto de ser novato es un poco palo, jejeje
Canon 50D + contax planar 50 1.7 + Yashica ML 28 2.8 + Yashica ML 35 2.8 + canon 24-70L 2.8 + canon 70-200L 2.8 + tamron 18-250

Desconectado juanmeitor

  • Administrador
  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 7826
  • Ubicación: Cambrils - TarraGoNa
Re: Primeras impresiones contax planar 50 1,7
« Respuesta #6 en: 13:30:22 del 06 de Febrero del 2010 »
Es cierto que no puedes poner la apertura máxima en 1,7. Yo la pondría en 1,6, por aquello que de 1,8 hay muchos.  :mola

Como no tiene ningún efecto, puedes poner lo que quieras.

Sobre la distancia focal, no toques nada, pues por defecto vienen los 50mm que tiene el Planar.

Por si lo quisieras cambiar, la secuencia para programar 50mm sería la siguiente, una vez ya en el modo de programación:

f2.2 - disparo (modo de programar focal) - f2.0 - disparo (un cero) - disparo (dos ceros) -disparo (tres ceros) - f3.5 - disparo (un cinco) - f2.0 - disparo (último cero) - f57 - disparo - f64 - disparo - f57 - disparo (secuencia de grabación)

Recuerda dejar por lo menos un segundo entre disparos para que al chip le de tiempo.

Saludos.
Cerebro digital, corazón de plata.

Desconectado Sergiocf

  • Recien llegado
  • *
  • Mensajes: 42
  • Ubicación: Cocentaina (Alicante)
  • La suerte favorece a la mente preparada.
Re: Primeras impresiones contax planar 50 1,7
« Respuesta #7 en: 15:04:37 del 08 de Febrero del 2010 »
Bueno después de estar probando el objetivo durante el fin de semana... los colores que capta son asombrosos, la nitidez muy buena pero me ha surgido un problema que supongo que a otros les ha pasado.
Bueno lo primero que hago es programar el chip emf y lo pongo toto a funcionar.
Hago fotos a f1.7 y bien, a f2.8 bien pero... a partir de aperturas más cerradas la cámara empieza a sobreexponer!
Después de darle vueltas decido pasar de programar el chip y hago que la cámara detecte siempre f1.0 y en modo manual, voy subiendo o bajando la velocidad de obturación, de este modo parece que mejora la cosa pero aún veo un poco de sobreexposición así que subo la exposición y entonces perfecto, un resultado magnífico.
Pero me tendré que conformar con recordar los datos de cabeza ya que si hago caso al chip no expone bien la cámara.
Alguien tiene otra solución.
Graaaaaacias
Canon 50D + contax planar 50 1.7 + Yashica ML 28 2.8 + Yashica ML 35 2.8 + canon 24-70L 2.8 + canon 70-200L 2.8 + tamron 18-250

Desconectado Rozalen

  • Moderador
  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 2519
  • Ubicación: Madriles
  • Saludos.
Re: Primeras impresiones contax planar 50 1,7
« Respuesta #8 en: 15:21:54 del 08 de Febrero del 2010 »
La sobreexposición es un mal incurable. Mi método: Mido a 5,6 (en casi todos mis objetivos la lectura es correcta) y, a partir de ahí, paso a manual, a cada paso más de difragma -> mitad de velocidad.
Cacharrería:
Cámaras: Nikon FE, Mamiya C330F, EOS 350D, Rolleiflex SL35, Fuji X-E1, Sigma DP2M y un montón de telemétricas

Objetivos: Demasiados.

Goyo

  • Visitante
Re: Primeras impresiones contax planar 50 1,7
« Respuesta #9 en: 16:08:18 del 08 de Febrero del 2010 »
Sergio, esa fue una de las (muchas) razones por las que decidí quitarle el chip de confirmación de enfoque a todos mis adaptadores. Ahora soy feliz con una "simple" pantalla de enfoque doble y no tengo absolutamente ningún problema para enfocar con la 50D. Lo único que tienes que tener en cuenta es que conforme vas cerrando diafragma tienes que ir compensando un poco ya que tiende a subexponer, pero a diafragmas normales (es decir, sin pasar de 8) no hay que compensar más de 1 EV.

Saludos...

Desconectado Sergiocf

  • Recien llegado
  • *
  • Mensajes: 42
  • Ubicación: Cocentaina (Alicante)
  • La suerte favorece a la mente preparada.
Re: Primeras impresiones contax planar 50 1,7
« Respuesta #10 en: 16:25:57 del 08 de Febrero del 2010 »
Gracias por responder.
La verdad es que esto me tenía mosca pero al mismo tiempo es un aliciente para dedicarle más tiempo a para sacar una buena toma,
cuando trabajas con AF al final me daba la impresión que no controlaba del todo el proceso de toma.
Mediante los objetivos manuales noto un mayor control y me gusta esto de que vayan surgiendo problemillas, motiva más, jejeje.
La verdad es que siempre y cuando la sobreexposición que me produce sea controlable, siempre podré solucionarlo con el editor de RAW.
Bueno, de todas formas pienso que los colores que me da el planar no los consigo con ningún otro objetivo que tengo.
Canon 50D + contax planar 50 1.7 + Yashica ML 28 2.8 + Yashica ML 35 2.8 + canon 24-70L 2.8 + canon 70-200L 2.8 + tamron 18-250

Goyo

  • Visitante
Re: Primeras impresiones contax planar 50 1,7
« Respuesta #11 en: 16:39:16 del 08 de Febrero del 2010 »
Bueno, de todas formas pienso que los colores que me da el planar no los consigo con ningún otro objetivo que tengo.

Eso tenlo por seguro. Y si quieres alucinar, prueba un Sonnar 135 2,8 y me cuentas  :silbando

Desconectado juanmeitor

  • Administrador
  • Posteador nato
  • *****
  • Mensajes: 7826
  • Ubicación: Cambrils - TarraGoNa
Re: Primeras impresiones contax planar 50 1,7
« Respuesta #12 en: 17:22:04 del 08 de Febrero del 2010 »
Con el chip EMF hay que hacer un paso extra para que la medición funcione bien.

Suponiendo que trabajas en prioridad a la apertura (Av)

1.- Abre el objetivo a tope (en este caso f1,7) y selecciona en la cámara la apertura deseada

2.- Enfoca y presiona el bloque de exposición (el asterisco en la Canon)

3.- Cierra el objetivo a la apertura que has seleccionado en la cámara y dispara.

Verás como te va bastante mejor. Eso es lo que hacen los AF, sólo que todo automático. Además, en cada una de las fotos te quedará registrada la apertura usada correctamente.

Saludos.
Cerebro digital, corazón de plata.

Desconectado juan_amores

  • Master
  • ***
  • Mensajes: 210
  • Ubicación: Malaga
Re: Primeras impresiones contax planar 50 1,7
« Respuesta #13 en: 17:25:10 del 08 de Febrero del 2010 »
Hola Sergio, me alegro de que te funcione bien tu nueva adquisición. A ver si te animas y nos cualgas unas fotitos.....
Saludos