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Técnica => Captura, Revelado e Impresión Químicas => Mensaje iniciado por: Gift en 14:55:28 del 23 de Enero del 2010
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Como me gusta más el color que el B&N, es lógico que dispare más carretes en color... ¿no?
El caso es que si vives en una ciudad pequeña, como la mia, cada revelado color se va algo más allá de los 10 €.
Los escaneos que te hacen son desastrosos y encima salen mejores copias en papel de mis propios escaneos.
Así que buscando por aqui y por allá (léase Google) resulta que hay procesadores para revelados caseros en color.
Resulta que con 20 revelados en mi tienda de confianza amortizo el procesador (de 2ª mano). Así que no hay que ser licenciado en económicas para darse cuenta de que si vas a revelar 4 ó 5 rollos al mes, pues es una buena inversión.
El tema del procesador está resuelto, ya lo tengo en casa. Los químicos me llegaran la semana que viene, un Kit Tetenal C-41 de 5 litros.
Y como falta poquito para ponerse "en faena" (tengo 7 rollos esperando en la nevera) y como aqui el que menos sabe, sabe infinitamente más que yo, empiezo éste hilo para quien lo desee me explique, cuente, aconseje, si puede ser pasito a pasito, cómo se hace un revelado a color. No hay demasiada literatura al respecto en Internet, y los PDF de Kodak para el C-41 no hay quien los entienda.
Un saludito.
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Gift,
He leído mucho sobre el Tetenal, pero aún no me he atrevido a probarlo.
Aparentemente el proceso es sencillo, la única dificultad es que hay que mantener la temperatura constante a lo largo de todo el proceso...
Ya nos irás contando.
Salud.
Jes.
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Así que buscando por aqui y por allá (léase Google) resulta que hay procesadores para revelados caseros en color.
Aparentemente el proceso es sencillo, la única dificultad es que hay que mantener la temperatura constante a lo largo de todo el proceso...
Gift me parec muy bien que hayas comprado un procesador espero que puedas hacerle alguna foto y enseñarlo, pero de verdad que se puede hacer a mano sin ningún problema he estado mirando un poco con el google y veo que mucha gente piensa que el revelado color es mas complicado que el bn, y eso no es del todo verdad, talvez el no mantener la tº constante en color producirá variaciones en la calidad del color muy notables, pero de la misma forma pasara en bn con el contraste sumamente importante en bn puesto que los diferentes tonos de gris obtenidos serán lo mas importante al no haber color.
para poder obtener buenos bn hay que "calibrar la película a travesdel uso de la sensitometria, si no interesa profundizar tanto, entonces para revelar color debería bastar con las instrucciones del fabricante pues se trata de un proceso estandarizado al que están sometidas todas las marcas con la denominación c-41, o e-6 para diapos. l
la temperatura y el hacer la agitación de forma igual siempre es muy necesario para obtener siempre resultados homogéneos tanto en bn como en color.
os doy un par de apuntes de mi proceso particular que funciona bien:
-medio litro de colortec de Tetanal puede revelar 4 carretes de 36exp
llegando así a 40 carretes por 5l unos 50€
-agua destilada para el baño final puede evitar las manchas de cal en los negativos, dependiendo del agua de tu grifo.
-una forma de mantener la tº constante es un sistema muy antiguo ,y talvez muy de andar por casa, usado en la cocina pero muy eficaz que se llama el Baño Maria, si te interesa mantener la tº del revelador a 20º pones el tanque al baño maria a 22º y listo, para mantener la temperatura del baño maria yo uso un calentador de peceras tropicales que tiene termostato incluido (hasta 32º)
para color uso 30º y 8 minutos, ya que temperaturas superiores acortan el tiempo de revelado y corres mas riesgo de obtener malos resultados, veréis que es totalmente normal este proceso en las instrucciones del colortec.
por cierto, el margen de error es de -0,5º a +0,5º con el revelador, pero en elresto del proceso tienes u n margen mas amplio, de -5 a +5º con lo qual puedes pasar olimpicamente del baño maria.
saludos!
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Pues otra prueba superada!!!! :mola :mola :mola
Revelados 6 rollos de una vez y la única incidencia ha sido la puñetera agua que es demasiado dura... por lo demás todo ha salido perfecto y mucho más fácil de lo que se cuenta por ahi... le doy la razón a Jaume, todo es ponerse...
Os pongo un par de ejemplos recién escaneados... :ok
(http://img5.imageshack.us/img5/8388/c411.jpg) (http://img5.imageshack.us/i/c411.jpg/)
(http://img35.imageshack.us/img35/5835/c412.jpg) (http://img35.imageshack.us/i/c412.jpg/)
Buenas noches!!
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Pues otra prueba superada!!!! :mola :mola :mola
Revelados 6 rollos de una vez y la única incidencia ha sido la puñetera agua que es demasiado dura... por lo demás todo ha salido perfecto y mucho más fácil de lo que se cuenta por ahi... le doy la razón a Jaume, todo es ponerse...
Os pongo un par de ejemplos recién escaneados... :ok
...
Buenas noches!!
Gift, excelentes resultados!!
Para las aguas duras (yo las sufro) lo mejor es una jarra "Melita", que lleva un filtro intercambiador de Iones. Cuestan unos 25€ y con una de esas tienes para los revelados de un año...
Salud.
Jes.
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Gift,
He leído mucho sobre el Tetenal, pero aún no me he atrevido a probarlo.
Aparentemente el proceso es sencillo, la única dificultad es que hay que mantener la temperatura constante a lo largo de todo el proceso...
Ya nos irás contando.
Salud.
Jes.
Bueno, dificil no es. Efectivamente hay que mantener la temperatura constante, y como dice Jaume, se puede conseguir con el baño maria.
En un procesador, que es lo que yo uso, se facilita muchisimo más todo el proceso. El tambor, el agua y todos los quimicos necesarios necesarios se mantienen a temperatura constante sin preocuparte de controlarlos.
Además, la agitación del tanque o tambor de revelado es constante durante todo el proceso. No hay más que controlar los tiempos y con cada proceso vaciar y llenar de nuevo el tanque. Todo facilitado por el procesador, claro. Se vacia una botella en el procesador y luego se recupera el quimico en la misma botella para uso posterior. Prácticamente no tocas nada húmedo en todo el proceso hasta que desmontas las bobinas ya reveladas.
Y también sirve para revelar papel. En fin todo un invento.
A los os que os gusta ésto de los potingues os animo a intentarlo aunque sea con un tanque de revelado de B&N. De verdad que no es tan dificil.
Os pongo una foto de uno igualito que el mio sacada de eBay.
Un saludo.
(http://i.ebayimg.com/12/!Bi5n+RQBWk~$(KGrHqYH-CYEs+V-!tu!BLRO5hsq+Q~~_12.JPG)
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-medio litro de colortec de Tetanal puede revelar 4 carretes de 36exp
llegando así a 40 carretes por 5l unos 50€
Hay quien exprime el kit hasta los 15 carretes con 1l de colortec de tetenal.
Yo voy a quedarme en el uso medio, de 12 carretes con un litro, alargando 10 seg. el tiempo de revelado en el segundo uso.
Esto significa 60 carretes con un kit de 5 l. Lo que viene a suponer un coste de 0,85 € por revelado.
Lo comparo a los casi 10 € por carrete que me costaba hasta ahora revelar cada carrete y parece que la cosa cambia y mucho.
Un saludo.
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Hola,
Pues el hilo esta muy interesante, y para los ignorantes en estos temas es agradable leer cosas como esta, y más si nos muestras los resultados.
Nunca he revelado, pero si he tenido acuarios...os he leído constantemente que hay que mantener la solucion liquida a una temperatura constante, y pregunto...¿no sirve un calentador de agua de los acuarios? tienen ruleta para controlar la temperatura, y termostato para pararse cuando llegan a la indicada y volver a encenderse si desciende.....lo que no se es si sportará los quimicos, pero no son caros, por 15€ consigues uno de unos 30W, que para mantener temperaturas sobra...nose es una idea para no tener que andar con el baño maría.
Os dejo una foto del chisme en cuestion para quien no lo conozca...
(http://)
Espero que nos muestres más resultados, y si muestras alguna foto del proceso, también se agradece.
Saludos y gracias.
Eduardo.
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<ironia> Uhm... No me gusta que éstas cosas salgan bien... Ahora tengo que buscar procesadoras :( </ironia>
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y decis que eso lo hay también..., para B&W ???, y que es mas sencillo????
dicrme, decirme... :lengua
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<ironia> Uhm... No me gusta que éstas cosas salgan bien... Ahora tengo que buscar procesadoras :( </ironia>
+1
Josefe, el revelado en ByN es infinitamente más fácil: con un tanque paterson (unos 15 € para el de dos espirales) tienes de sobra.
Saludos...
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Pues os explico cómo se puede revelar un carrete a color utilizando el Kit Colortec de Tetenal C-41.
Lo más fastidioso es conseguir que el proceso de revelado (primeros 3 minutos y medio del proceso) sean a temperatura constante de 38º.
Aqui entra en acción la imaginación de cada uno. Un baño maria a 40º con las botellas de los 3 quimicos que necesitamos seria perfecto.
No hay diferencias de tiempos en el revelado para diferentes ASA. Todo funciona igual y se pueden revelar en el mismo tanque carretes de ISO 100 con carretes de 3600 por poner un ejemplo.
Como es natural, la carga de las bobinas se efectua igual que en B&N, oscuridad total hasta que cerremos el tanque de revelado. A partir de aqui, todo el proceso se realiza a la luz del dia o de la cocina o del cuarto de baño o del jardin o de la terraza...
Hay que tener como minimo 5 minutos el tanque sumergido en el baño de agua caliente para que se ponga a temperatura de proceso tanto el exterior como el interior del tanque de revelado, asi como las bobinas y la pelicula.
Ni se os ocurra humedecer la pelicula. Completamente seca hasta el primer baño.
Primer baño: revelador.
Es el más critico, 38º. Como el baño está sobre 40º podemos presumir que el revelador rondará los 38º. Se entiende que el baño no tiene regulador de temperatura, de ahi el par de grados de más para conseguir 38 en el interior de las botellas con quimicos.
Un termómetro seria una buena ayuda para controlar la temperatura del revelador.
3 minutos 15 segundos de revelado. Agitación constante pero suave, que no estamos haciendo un martini.
3 minutos 30 segundos si se realiza agitación los 30 primeros segundos y luego 15 segundos cada minuto. (Vamos, igual que en B&N).
De vuelta a la botella porque lo podremos reutilizar para otras sesiones (12 carretes por litro sin apurar al máximo).
Importante: No es necesario el baño de paro. Nos lo saltamos olimpicamente. Se puede realizar, pero no he encontrado diferencias entre realizarlo o no. Las instrucciones del Kit ni lo mencionan.
Segundo baño: Blanqueo y Fijador. La temperatura ya no es critica. Nuestro baño Maria puede bajar hasta 7º y no hay problema. Sobre los 32º perfecto y si son 38º tambien perfecto.
El kit de Tetenal conjunta el balnqueo y fijado en un solo baño. Podeis encontraros con otros Kits de diferente marca que se haga blanqueo por un lado y fijado por otro.
4 minutos de baño con agitación constante y 5 si lo hacemos como con el blanco y negro. La agitación como en el proceso de revelado, suave.
Igual que el revelador, al finalizar al reciclado para la próxima.
Tercer Baño: Lavado. Durante tres minutos, cambio de agua cada 30 segundos con agitación continua. Evidentemente no hay manera de cumplir con las instrucciones (no da tiempo). No pasa nada. El tema es lavar bien la pelicula y si nos excedemos en dos o tres minutos no pasa nada. Procurad que el agua de lavado esté entre 30 y 40 grados. Os puede ser útil el agua que teniais para el baño maria. Seguro que está a más de 30 grados.
Cuarto baño: Estabilizador. También contiene humectante para el secado de la pelicula.
1 minuto es suficiente, pero no hay problema si se sobrepasa el tiempo. También con agitación continua suave.
Aqui la temperatura ya ha podido descender hasta los 20º. Pero si teniamos el producto preparado en el baño maria, mejor. la temperatura puede oscilar entre 20 y 40 grados. No hay problema.
Y ya está!
Ahora abrimos el tanque, quitamos la peli de las bobinas y las colgamos para el secado.
Prohibido escurrirlas con pinzas o con los dedos!!!!
Aunque se le parezca, ésto no es B&N. La pelicula por el lado de la emulsión ni tocarla. Esto es importantisimo.
Una vez secas (entre 20 y 30 minutos depende del clima) a cortar y a escanear o positivar.
A disfrutar!!! a ver quién se anima...
Saludos.
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Gift, antes de leer este post te he mandado un privado acerca del revelado.Espero tu respuesta, que con el complemento de este post (que leeré con calma) puede hacer que me decida finalmente a revelar en casa.
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Mil gracias por la explicación detallada.!
A ver si encuentro un hueco en el tiempo y un lugar en el apartamento y me pongo a ello...
Salud.
Jes.
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Creo que una chinchetita no le iría mal a este tema.
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Creo que una chinchetita no le iría mal a este tema.
Chincheteado está.
Saludos.
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Últimamente no puedo estar mucho por el foro, me pongo un poco al día.
revelador.Es el más critico, 38º. Como el baño está sobre 40º podemos presumir que el revelador rondará los 38º. Se entiende que el baño no tiene regulador de temperatura, de ahi el par de grados de más para conseguir 38 en el interior de las botellas con quimicos.
Un termómetro seria una buena ayuda para controlar la temperatura del revelador.
Lo de presumir es peligroso cuando el margen es estrecho, gift +0,5º -0,5º no se si puedes meterle un termómetro en el tanque en pleno proceso yo lo hago dos o tres veces para asegurarme.
También verás que es posible revelar a menos temperatura y con más tiempo, lo que dará resultados más homogéneos, lo comento más que nada para el que no tenga procesador. Si lo hacéis manualmente es mejor alargar el tiempo.
Nunca he revelado, pero si he tenido acuarios...os he leído constantemente que hay que mantener la solucion liquida a una temperatura constante, y pregunto...¿no sirve un calentador de agua de los acuarios? tienen ruleta para controlar la temperatura, y termostato para pararse cuando llegan a la indicada y volver a encenderse si desciende.....lo que no se es si sportará los quimicos, pero no son caros, por 15€ consigues uno de unos 30W, que para mantener temperaturas sobra...nose es una idea para no tener que andar con el baño maría.
Os dejo una foto del chisme en cuestion para quien no lo conozca...
He comentado que lo uso en mi anterior post, para mantener el baño maria a temperatura constante, donde sumerjo el tanque de revelado el cual tiene un agujero por donde le metes los químicos y por donde cabe el termómetro para ver la tº durante el proceso pero no le cabe mi calentador de peceras.
saludos
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Lo de presumir es peligroso cuando el margen es estrecho, gift +0,5º -0,5º no se si puedes meterle un termómetro en el tanque en pleno proceso yo lo hago dos o tres veces para asegurarme.
También verás que es posible revelar a menos temperatura y con más tiempo, lo que dará resultados más homogéneos, lo comento más que nada para el que no tenga procesador. Si lo hacéis manualmente es mejor alargar el tiempo.
En un procesador el tema de la temperatura no tiene mayor problema. Sólo hay que preocuparse de conseguir la deseada y si no lo desenchufas, sabes que todo el proceso continuará a temperatura constante. El tanque, los quimicos, todo lo necesario se mantendrá a temperatura constante.
En cuanto a la temperatura sin procesador, yo personalmente recomiendo hacerlo a 38 grados por dos motivos:
1.- Es la temperatura recomendada para el proceso y el sustrato de la pelicula responde mejor.
2.- Es más fácil mantener un baño a 38 grados durante 3 minutos y medio, que uno a 20º durante nueve minutos. Además las variaciones en la rotación o agitación del tanque, también decrecen con el tiempo empleado, lo que conlleva resultados más homogéneos cuanto menos tiempo se manipule el tanque.
Desdeluego, nada impide revelar a 20º, sólo es mi impresión personal.
Un saludo.
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En un procesador el tema de la temperatura no tiene mayor problema. Sólo hay que preocuparse de conseguir la deseada y si no lo desenchufas, sabes que todo el proceso continuará a temperatura constante. El tanque, los quimicos, todo lo necesario se mantendrá a temperatura constante.
De acuerdo en este punto, mientras sepas que la temperatura del químico es la correcta.
1.- Es la temperatura recomendada para el proceso y el sustrato de la pelicula responde mejor.
Acostumbro a usar 30º 8minutos y no veo la diferencia, con los resultados, además al tener mas tiempo para el revelado puedo corregir cualquier imprevisto, en por ejemplo: bajadas o subidas de temperatura, siempre dentro del margen. En cambio con menos tiempo es más difícil. Para comprender esto bien nada como meter el termómetro varias veces durante el proceso, seguro que más de uno se llevaría una sorpresa, con el procesador ya es otro tema...
2.- Es más fácil mantener un baño a 38 grados durante 3 minutos y medio, que uno a 20º durante nueve minutos. Además las variaciones en la rotación o agitación del tanque, también decrecen con el tiempo empleado, lo que conlleva resultados más homogéneos cuanto menos tiempo se manipule el tanque.
Siempre hablando en manual, es mas fácil por la razón que comento antes, con mas tiempo que con menos, y si eres capaz de mantenerlo constante da igual el tiempo, pero como tengas un fallo podrás rectificar mejor con el tiempo largo.
por cierto que el tiempo que uso también esta en el manual de Tetanal,
saludos!
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Una cosa que no me queda clara.
¿Como agitas el tanque, estando este al baño maria, sin sacarlo del agua? ya que si lo sacas del agua, y mas si esta a 38ºC la temperatura bajara rapidamente mucho mas de 0,5ºC, y mas si el tanque es de plastico (los de metal valen 4 veces más).
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¿Como agitas el tanque, estando este al baño maria, sin sacarlo del agua? ya que si lo sacas del agua, y mas si esta a 38ºC la temperatura bajara rapidamente mucho mas de 0,5ºC, y mas si el tanque es de plastico (los de metal valen 4 veces más).
sacas el tanque del baño maria, haces una agitación, lo metes otra vez al baño maria, total que lo has tenido 3 o 4 segundos fuera, si la temperatura ambiente es de 23 o 24 grados la temperatura no baja prácticamente nada, además puedes tener el baño maria por ejemplo, a 39º si tu temperatura de revelado es de 38º, para compensar un poco, cada uno debe encontrar su truquillo (o comprar una maquina de revelado) la cuestión es ir sacando el tapón y metiendo el termómetro de vez en cuando para ver que tal va de temperatura, mientras no uses el termómetro déjalo en el baño maria, si se enfría, al meterlo en el tanque actuara como disipador de calor, mas si es como el mío con recubrimiento metálico.
saludos
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Entonces es cuestion de ir pillando el truco y ver que tal van saliendo los revelados..
Muchas gracias por la respuesta.
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Entonces es cuestion de ir pillando el truco y ver que tal van saliendo los revelados..
si, tu intenta ser constante con la temperatura, agitación etc... y a partir de ahí puedes hacer variaciones para mejorar.
si no eres capaz de ser constante cada vez obtendrás resultados diferentes difíciles de controlar.
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Intentando emular un procesador rotativo, otra solución seria meter el tanque en una pica con agua y hacerlo rodar sobre su base longitudinal.
En el procesador el tanque está sumergido parcialmente en agua. Menos de un tercio del diámetro del tanque. Si se tiene una bandeja o una pica lo suficientemente ancha para poder dar un giro completo al tanque apoyado en su longitud, se podria tener una gran precisión en la rotación del mismo a efectos de resultados homogéneos.
Si en un procesador funciona, también deberia funcionar en plan más artesano. En vez de agitación, usar la rotación.
Es una idea. Saludos.
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Intentando emular un procesador rotativo, otra solución seria meter el tanque en una pica con agua...
Pues si una manera de hacerlo, alguna vez había pensado en montar algún cachivache con una manivela para hacer esto, pero al final me quede con el sistema que conozco bien, todo es cuestión de experimentar.
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Bueno, pues probado, revelados 2 carretes y creo que con resultados bastante buenos. Me ha resultado casi mas facil que con el blanco y negro.
Gracias a todos
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Agradezco mucho que se haya abierto este hilo. Hacía tiempo que buscaba información y es difícil de encontrar. Para mí quizá demasiado follón... Pero todo se andará. La verdad es que estoy un poco cansado de los carretes en BN.
Mi truquillo personal: Mirad la capacidad del tanque de revelado. En el mío pone 450ml. Que hago? Agarro una botella de medio litro vacía de esas de coca cola o similares, y la lleno de revelador. Pongo el termómetro, y calculo cuantos segundos debo meterla al microondas. Mi electrodoméstico calienta de forma estándar 1 grado cada 3 segundos en modo automático. Si el producto está a 32 y quiero subirlo a 38, pues lo meto 18 segundos de cronómetro. Espero que os sirva mi experiencia, no menosprecieis el microondas...
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buena idea el microondas!
aunque a mi me pueden matar si me ven metiendo los químicos en el microondas...
yo uso botellas de cristal y los caliento con un secador de pelo a toda potencia, tarda unos minutarlos pero funciona.
saludos!
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Si usas botellas de plástico de medio litro como esas del agua que valen una miseria en sitios como el Dia, las puedes meter perfectamente tumbadas en el microondas. Son muy resistentes y si están bien cerradas no pasa nada. Ya las hay de más y menos calidad. Las de Coca cola y similares son más resistentes, creo. Y es un método muy rápido, en pocos segundos tienes el producto calentito.
El truco del secador no lo conocía, me gusta!
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Reconozco que lo del microondas se me habia pasado por la cabeza....... pero si me pilla "la policia" me ponen en la puta calle (con perdon) :cunao :cunao :cunao :cunao
Yo uso aire caliente sobre las jarras ( de plastico de los chinos) en las que vierto los liquidos desde las botellas hermeticas en las que los almaceno (vamos, lo mismo que lo del secador, pero con un calefactor de esos de aire), hay que tener un poco de paciencia, pero al final siempre me termino pasando hasta 32 o 34 grados, con lo que mas paciencia controlando que se enfrien....... y despues siempre el baño maria con un calefactor de acuarios para mantener la temperatura durante el proceso........ me lo paso genial, independientemente del resultado, pero es que yo ya de pequeñito le decia a mi madre que iba hacer experimentos y me ponia a mezclar bicarbonato con vinagre :-D :-D :-D.
Saludos
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El microondas es un buen aliado del laboratorio.
Los quimicos de C-41 y de E-6 se aconseja preparar las disoluciones entre 40 y 50 ºC. Yo tambien caliento el agua con el cacharrito de la cocina.
Es lo más rápido.
Saludos.
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Hol a todos!! hoy me he hecho con un Colortec C-41 1L para probar ahora que se me acercan las vacaciones y tendré tiempo para jugar con el agua que si caliento que si enfrio jejeje. Me surgen un par de dudas, ya que mi tanque revelador es de 500ml, ¿se pueden adaptar las dosis para crear 500ml de revelador y no un litro como viene en el folleto? me explico por si acaso... según lo que pone hay que diluir 100 de cada una de las 3 partes en 700ml de agua = 1L, si hago 50 de cada parte y 350 de agua el resultado sería el mismo no? ya se que es una tontería pero...que no quede por preguntar...
La otra duda es que en caso de querer revelar diapositiva (en proceso cruzado), los tiempos varían?, no verdad?
Muchas gracias y espero que se me entienda!
Un saludo
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solo divide todas las proporciones por dos y listo, yo lo hago y otros foreros también y sin problemas.Es exactamente lo mismo
para los cruzados empieza con los mismos tiempos, a partir de los resultados experimenta. hay gente que le gusta forzar un paso el revelado cruzado, si no recuerdo mal en el folleto manual del colortec pone cuanto tiempo aumentar por cada paso de forzado.
Saludos!
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Mil gracias Jaume! tengo muchas ganas de empezar a probar, de momento tengo un par de carretes ahí esperandome....
Otra cosa: tengo carretes caducados, ¿uso los mismos tiempos para ellos? están caducados desde hace tiempo, no sé cuanto porque no tienen fecha pero su tiempo tienen...
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para carretes caducados, que yo sepa, no hay ninguna técnica que te permita saber de antemano que degradación a sufrido la emulsión y poder revelarlo de una manera u otra, así que revela como siempre y sorpresa...
se me ocurre que si tienes ganas de experimentar puedes revelar trozos del mismo carrete a diferentes tiempos y a ver que pasa.
Saludos!
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Me gusta la idea!! de todas formas empezaré con carretes no caducados para ver si lo consigo hacer bien y luego experimentaré... Muchas gracias por tus aportaciones :aplausos :aplausos
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A pesar de que dije que empezaría con carretes no caducados...he preferido arriesgar mi primer intento con un par de carretes caducados que ya tenía gastados... El resultado...pues mejor de lo que pensaba (estaba convencido de que no saldría nada de mi primer invento y más teniendo en cuenta como estaban los carretes...)
Un par de imágenes que hacen sentirme orgulloso jejeje
Ambas con Fuji Superia 100 (no sé el tiempo de caducidad ya que los compré sueltos sin la cajita)
Esta con Canon Eos 50 + 28-80
(http://img11.imageshack.us/img11/4394/graffiti1large.jpg)
Y esta con una V¡king (cámara que le regalaron unos Reyes a mi madre hace unos 50 años)
(http://img34.imageshack.us/img34/1829/soldadolarge.jpg)
No son gran cosa...pero reveladas están jajaja (la digitalización no es buena, pronto podré escanear en condiciones)
Saludos!
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[...]
El resultado...pues mejor de lo que pensaba (estaba convencido de que no saldría nada de mi primer invento y más teniendo en cuenta como estaban los carretes...)
Un par de imágenes que hacen sentirme orgulloso jejeje
[...]
¡enhorabuena! Ya has hecho lo más difícil, así que ahora sólo queda divertirte y disfrutar.
La primera la veo bastante bien. La segunda no tanto, pero imagino que debe ser culpa de la cámara en buena parte.
Ahora no dejes de pasártelo bien.
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La segunda tiene un aspecto de antiguo que le sienta muy bien. Con los motivos adecuados puedes sacarle mucho partido.
Enhorabuena y a disfrutar. :yupi
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Muy buenas a todos. Soy nuevo en el foro. Tengo algunas dudas en cuanto al revelado color C-41. He comprado el kit de Tetenal para 5 litros y la primera duda me aparece, cuando voy a preparar la mezcla de Estabilizador. En el envase que lleva el kit ni siquiera alcanza para añadir los 100ml que son necesarios según las instrucciones para 1l..Ó estoy equivocado en cuanto a la proporción?..Otras dudas que tengo, es si antes de comenzar el proceso, hay que llenar el tanque con agua a la temperatura necesaria para hacer un "pre-wash", y también, si al final del proceso, después de la fase del estabilizador, tiene que haber otro lavado..
Muchas gracias a todos
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Cuidado, que la concentración del estabilizador en el kit de 5 litros de Tetenal no es la misma que en el kit de 1 litro de Tetenal y creo que te estas confundiendo con eso.
En el kit de 5 litros viene mucho mas concentrado (solo el estabilizador, el resto si es igual)....... Si mal no recuerdo, creo que la ultima vez prepare para 600 cc ( es lo que le cabe a mi tanque) y tuve que poner 3 o 4 cc de producto nada mas. Echale un vistazo a las instrucciones que si que recuerdo que lo ponia muy claro e incluso con un signo de peligro.
Antes de empezar, yo siempre hago un prelavado, tanto para blanco y negro como para color, y en cuento a si despues, al final, hay que volver a lavar..... yo no lo hago, directamente despues del estabilizador, abro el tanque, saco el negativo y lo tiendo.
Saludos
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Muy buenas a todos. Soy nuevo en el foro. Tengo algunas dudas en cuanto al revelado color C-41. He comprado el kit de Tetenal para 5 litros y la primera duda me aparece, cuando voy a preparar la mezcla de Estabilizador. En el envase que lleva el kit ni siquiera alcanza para añadir los 100ml que son necesarios según las instrucciones para 1l..Ó estoy equivocado en cuanto a la proporción?..Otras dudas que tengo, es si antes de comenzar el proceso, hay que llenar el tanque con agua a la temperatura necesaria para hacer un "pre-wash", y también, si al final del proceso, después de la fase del estabilizador, tiene que haber otro lavado..
Muchas gracias a todos
Hola buenas.
Efectivamente los detalles de la preparación del estabilizador estan mal. Hay un error muy gordo que supongo cambiarán algun dia. Si te fijas para preparar un litro indica 100ml de quimico y para prepara 5 litros 50ml del mismo. Una clara contradicción.
En cualquier caso, no te preocupes, la cantidad del botellin es para 5 litros. Divides la cantidad total entre 5 y ese es la cantidad adecuada. Le añades agua destilada (en el estabilizador diria que es preceptivo) hasta hacer un litro y a correr.
Sobre el pre-lavado antes de empezar los hay que aconsejan que si y otros que aconsejan que no. Por una parte se dice que adecua la temperatura de la pelicula antes del revelador y por otra que enblandece la emulsión para mejorar el contacto con el revelador.
Yo nunca lo hago. Con cinco-diez minutos de tanque y pelicula en baño maria, se consigue el mismo efecto, calentar todo el sistema pelicula-tanque-espirales. Lo de dejar la emulsión más esponjosa he leido comentarios en contra bastante motivadas y probablemente el motivo que más me convence para no hacerlo es que cuando entra el revelador la pelicula esta completamente impregnada con agua bajando la efectividad del mismo. Y en C-41 el tiempo está tasado a 3min 15 seg. de revelado. Además, el revelador con cada uso, se va diluyendo un poco al contactar con el agua, de modo que va encadenandose el efecto de dilución.
Sin usar agua de pre-wash he estirado el uso de un kit hasta 120 carretes. Almenos sé que el revelador va perdiendo su eficacia por reacción con la emulsión de la pelicula y no por disolución en agua.
El baño del estabilizador siempre ha de ser el último. Después del Bleach, lava bien la pelicula. Cuando esté limpia le aplicas el baño de estabilizador y directamente a colgar para el secado.
Un saludo.
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Muchas gracias por tu respuesta y tu tiempo.. Me ha sido de tanta ayuda que voy a aprovecharme, con tu permiso, un poquito más..
En el baño del revelador, los 3 minutos son de agitación constante? Los otros 15 segundos, son los que se supone se pierden cuando vacias el revelador después del baño? Y por último, en cada baño, cuándo pones el tiempo en marcha: cuando viertes el revelador, o bien, cuando ya lo has vertidi, has cerrado el tanque y comienzas a agitar??
Muchas gracias otra vez y perdona si soy algo pesado..
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Muchas gracias por tu respuesta y tu tiempo.. Me ha sido de tanta ayuda que voy a aprovecharme, con tu permiso, un poquito más..
En el baño del revelador, los 3 minutos son de agitación constante? Los otros 15 segundos, son los que se supone se pierden cuando vacias el revelador después del baño? Y por último, en cada baño, cuándo pones el tiempo en marcha: cuando viertes el revelador, o bien, cuando ya lo has vertidi, has cerrado el tanque y comienzas a agitar??
Muchas gracias otra vez y perdona si soy algo pesado..
Yo utilizo un procesador Jobo, asi que lo hago en agitación contínua por rotación. Hay compañeros que lo hacen al estilo B&N y tambien funciona. Creo que no afecta tanto si es por agitación continua o a intervalos regulares como la intensidad de la agitación. Mejor una agitación suave.
El único baño critico es el revelador. Lo ideal es empezar a contar el tiempo en el momento que el revelador toca la pelicula. Una vez vacio el tanque paro el reloj y añado agua para parar la reacción y de paso conservar mejor el blanqueador/fijador de impurezas del revelador. Asi puedes tomarte el tiempo que quieras para preparar el siguiente baño.
Los siguientes baños no son criticos ni por temperatura ni por tiempo. El Blanqueo/fijado lo puedes alargar unos minutos sin problema, asi que no viene al caso la precisión de llenado y vertido. El estabilizador más de lo mismo.
Tampoco hay que romperse demasiado la cabeza con la precisión al segundo del revelado. Es completamente imposible cumplir siempre con los tiempos al segundo. Desviaciones pequeñas no producen resultados escandalosos. Es mucho más importante un agitado homogéneo que pasarte cuatro segundos.
Ánimo y verás como te sale bien a la primera.
Saludos.
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Hola de nuevo. El baño de agua que comentas entre el revelador y el blanqueador, es sólo llenar el tanque de agua sin agitaciones y a la misma temperatura que el revelador? Y otra cosa: para todas las mezclas, urilizas agua destilada?
Muchas gracias
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Hola de nuevo. El baño de agua que comentas entre el revelador y el blanqueador, es sólo llenar el tanque de agua sin agitaciones y a la misma temperatura que el revelador? Y otra cosa: para todas las mezclas, urilizas agua destilada?
Muchas gracias
Puedes y deberias hacer un lavado y eso implica llenar, agitar y vaciar el tanque varias veces. Aunque nada te impide meterle directamente el Bleach despues del revelado. Todo depende de las ganas que tengas de tener agua preparada a la temperatura adecuada. Lo estrictamente necesario es detener la reacción del revelador. Una vez detenida la reacción con agua (también podrias utilizar baño de paro como en B&N) puedes demorarte cuanto quieras para empezar el siguiente proceso. Procura mantener la temperatura estable. Después del revelado ya no es critica, pero tampoco puedes meter agua fria o se producen microfisuras en la emulsión.
Cuanto mejor laves despues del revelado, más tiempo te durará el blanqueador/fijador.
Respecto al agua destilada, depende de la calidad del agua que tengas a tu disposición. Si es muy dura te saldrán manchas de carbonato cálcico en los negativos que son un coñazo. Lo más practico es preparar los quimicos con agua destilada. Todos los lavados intermedios con agua del grifo. Un último aclarado con agua destilada antes del estabilizador y finalmente el estabilizador preparado con agua destilada.
Si de éste forma igualmente obtienes manchas de cal, deberás ir sustituyendo los lavados intermedios de agua del grifo con agua destilada.
Y si tienes suerte y donde vives tiene agua de muy buena calidad, puedes pasar olimpicamente de la destilada.
Saludos.
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Ilustrativo y útil hilo, en verdad.
Hallábame a punto de abrir un hilo para exponer mis dudas acerca del revelado en color, cuando, al utilizar el buscador a fin de leer lo que ya escrito acerca del tema estaba, he dado con éste, mediante cuya lectura, he despejado todas cuantas, de momento, tenía.
Acabo de hacer un pedido de unos cuantos carretes y rollos, al que he añadido el kit de colortec tetenal C-41 para probar el revelado en color. Ya os diré lo que sale ;).
Un cordial saludo.
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Hola!!
Yo he empezado la semana pasada con el revelado color, he utilizado el Kit de Tetenal y la verdad los resultados han sido buenos aunque he notado bastante grano pero quizás sea del escaneo.
Os dejo un par de ejemplos
Portra 400 en 120
(http://farm8.staticflickr.com/7218/7254715396_7f2984f057_c.jpg)
Portra 160 new en 35mm
(http://farm8.staticflickr.com/7233/7252757836_346d7e89c4_c.jpg)
Podeis ver más en mi flickr.
Tengo una duda que hacer para los que revelais con procesadoras, yo utilizo una CPE2, y el paso del lavado pretendía utilizar el agua de la misma procesadora que estaba a 38º pero mi tanque pierde algo de quimico y contamina el agua. Como haceis vosotros este paso del lavado?
Saludos,
muy buen hilo!!
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¡Muy bien, Sergio!
La primera la veo fantástica. Enhorabuena.
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Yo también las veo bien. :si
A ver si se pasa Gift y te aclara la duda...
Saludos.
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([url]http://farm8.staticflickr.com/7233/7252757836_346d7e89c4_c.jpg[/url])
Tengo una duda que hacer para los que revelais con procesadoras, yo utilizo una CPE2, y el paso del lavado pretendía utilizar el agua de la misma procesadora que estaba a 38º pero mi tanque pierde algo de quimico y contamina el agua. Como haceis vosotros este paso del lavado?
Saludos,
muy buen hilo!!
Excelentes resultados... :aplausos
Una vez revelado, blanqueado y fijado no creo que pase nada por utilizar agua contaminada. Más fijador no perjudica la emulsión y una vez fijada la pelicula, el revelador no surte ningún efecto. Además entiendo que la disolución es en muy baja proporción de contaminantes... asi que no creo haya problema.
Por otro lado, no hay necesidad de efectuar el lavado final a 38ºC. Ya el blanqueado y fijado, o el Bleach en el caso de tetenal, pueden bajar siete u ocho grados la temperatura respecto a los 38 iniciales. Asi que un lavado entre 27 y treinta y algo no te va fisurar la emulsión. Lo que no puedes es meterle agua fria directamente, pero ir bajando la temperatura durante el proceso te permite lavar sin preocuparte demasiado por la temperatura del agua siempre que no sea extremadamente fria. Lo digo por la comodidad de lavar con agua del grifo. El estabilizado final funciona perfectamente a 21ºC, asi que cualquier temperatura entre los 38 iniciales y los 21 del estabilizador, siempre que no se baje de repente, te funcionará sin problema.
Un saludo.
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Creo que ya se ha dicho todo sobre el revelado en color... sólo puedo aportar algunos consejos.
No existe inconveniente ninguno en "prelavar" la película para atemperarla. Con esto conseguiremos, entre otras cosas, diluir la capa antihalo y ensuciar menos el revelador (que debemos mantener a 38º más/menos 0,2º), pero ojo, debemos prolongar el tiempo de revelado ya que la película, impregnada de agua, debe soltar esta, para empaparse de revelador (lo cual lleva un tiempo).
Para los que no reveléis un gran número de carretes, Tetenal tiene un kit de tres litros, que se presenta, en polvo, en tres bolsas para un litro cada una. Obviamente, estas bolsas NO SE PUEDEN DIVIDIR, es decir, hay que preparar un litro de solución.
Personalmente, no soy partidario de los procesadores, pues he comprobado que, la agitación continua, aumenta el contraste y, en algunos casos, puede producir manchas (como una especie de "chorreones" en las perforaciones)
El baño de paro, tras el revelador, tiene la doble función de detener la acción de éste y agotar menos el baño siguiente. En el caso del revelado en color, la acción del revelador se detiene, inmediatamente, en el momento en que la película toca el blanqueador (blanqueo/fijado, generalmente) y como este segundo baño tiene como mínimo doble duración que el revelador, resulta innecesario el paro.
Es conveniente que el estabilizador ronde los 20º y no más. Es un error mantenerlo al baño maría junto a los demás baños.
Por último, una vez que colguemos la película para secar (en un lugar libre de polvo), NI SE MIRA; y al decir "ni se mira", me refiero estrictamente a eso... mientras la estamos mirando (aparte de no ver nada, por su aspecto lechoso), respiramos... y al respirar, movemos el aire y, con él, el polvo atmosférico en suspensión, que irá a parar directamente a nuestra película.
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Por último, una vez que colguemos la película para secar (en un lugar libre de polvo), NI SE MIRA; y al decir "ni se mira", me refiero estrictamente a eso... mientras la estamos mirando (aparte de no ver nada, por su aspecto lechoso), respiramos... y al respirar, movemos el aire y, con él, el polvo atmosférico en suspensión, que irá a parar directamente a nuestra película.
Doy fé de la veracidad de lo que nos comentas...
Es el aspecto más fastidioso de todo el revelado... encontrar polvo y pelillos en los negativos.
Truco:
Si revelais en casa, el mejor sitio para colgar los negativos a secar es el baño. El alicatado siempre retiene menos porqueria que otros acabados.
Si se puede y nuestra reverenda señora no se mosquea, no cuesta nada abrir el agua caliente un buen rato para que el baño se llene de vapor de agua (tampoco hace falta que sea una sauna). Con ésto conseguimos que el vapor al enfriarse deposite todas las particulas en suspensión del aire. Pero luego, como dice nuestro compañero, puerta cerrada y ni mirarlos, sino no sirve para nada el truco.
Saludos.
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Un post imprescindible para los que arrancamos en esto.
Tengo un par de dudas, ojalá algún compañero se haya encontrado en la misma situación y sepa cómo orientarme.
He adquirido una procesadora JoBo ATL 1000 y el programa C-41 para dos baños viene programado para un revelado de 3'15" y el blanqueado/fijado para 10'. Éste último se me hace excesivo pues el que viene en las instrucciones del Kit C-41 Colortec de Tetenal fija 4' para los 4 primeros rollos en la solución de trabajo de 1 ltr.
He leído al compañero Gift que se puede alargar el blanqueado/fijado y las instrucciones del Kit indican que los tiempos establecidos pueden aumentarse hasta un 50%.
Así pues, tengo la sensación que 10' es "demasiado" y la consulta sería si ¿puede estropear el negativo? ¿Quizá lo que debería realizarse es un lavado mas largo y realmente no le pasa nada al negativo?
Otra cuestión, he leído en diversas fuentes que es muy recomendable realizar el estabilizado del negativo en un recipiente aparte y con la película fuera del espiral. El motivo principal que se argumenta es el que resulta difícil la limpieza del procesador y que en el caso de seguir revelando las impurezas que queden en el tanque podrían alterar el revelador. ¿Alguna opinión?
Gracias.
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Un post imprescindible para los que arrancamos en esto.
Tengo un par de dudas, ojalá algún compañero se haya encontrado en la misma situación y sepa cómo orientarme.
He adquirido una procesadora JoBo ATL 1000 y el programa C-41 para dos baños viene programado para un revelado de 3'15" y el blanqueado/fijado para 10'. Éste último se me hace excesivo pues el que viene en las instrucciones del Kit C-41 Colortec de Tetenal fija 4' para los 4 primeros rollos en la solución de trabajo de 1 ltr.
He leído al compañero Gift que se puede alargar el blanqueado/fijado y las instrucciones del Kit indican que los tiempos establecidos pueden aumentarse hasta un 50%.
Así pues, tengo la sensación que 10' es "demasiado" y la consulta sería si ¿puede estropear el negativo? ¿Quizá lo que debería realizarse es un lavado mas largo y realmente no le pasa nada al negativo?
Otra cuestión, he leído en diversas fuentes que es muy recomendable realizar el estabilizado del negativo en un recipiente aparte y con la película fuera del espiral. El motivo principal que se argumenta es el que resulta difícil la limpieza del procesador y que en el caso de seguir revelando las impurezas que queden en el tanque podrían alterar el revelador. ¿Alguna opinión?
Gracias.
Los 3' 15'' iniciales son sagrados. Los demás tiempos pueden alargarse sin problemas. Ya lo hemos comentado en el hilo.
El blanqueador necesita unos 4' 30'' y el fijador con 5' o algo más hay suficiente. Respetando los tiempos mínimos, el revelado sale perfecto, y si sobrepasas tiempos no pasa nada. Llegar hasta los 10' lo encuentro un poco perder el tiempo, pero el revelado no sufrirá ningún deterioro. Tanto blanqueador como fijador, cuando se acaba la reacción no hay más componentes con quien reaccionar en la emulsión, a diferencia del revelador. Así que pecar por exceso no es ningún problema.
Si te sirve de algo, yo siempre uso el estabilizador en el tanque de revelado y con la pelicula en las espirales. Con un lavado normal y corriente no he tenido nunca problemas, así que creo que puedo afirmar que puedes realizar todos los baños en el tanque.
Un saludo.
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Muchas gracias caballero.
Es un placer contar con vosotros.
Saludos.
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Hola.
Aún sigo con los preparativos del c-41 ya que estoy probando varios métodos (desde sacos de arroz calentados , hornillos de campo, vitro cerámica , bombillas, aire caliente etc) me he decantado por una caja de herramientas con un termostato de pecera a la que le pienso añadir una bomba que remueva el agua , además tendré agua caliente y fría cerca para controlar los cambios bruscos .
Al grano , visto que el sistema a mantiene la temperatura me surge el primer problema , la temperatura máxima es de 32 grados ,he visto en comentarios que se puede hacer en 9 minutos a 30 grados , veré que tal , lo que no me ha quedado muy claro es la agitación , en principio pensaba hacerla constante con el palito agitador que trae mi tanque . ¿El tiempo y ritmo de la agitación influye en el tiempo de revelado?¿a mayor agitación menor tiempo y viceversa?
Un saludo!
-
Hola,
Retomo este hilo para planearos una duda sobre el revelado C41. Según indican las instrucciones del kit de revelado de Rollei (Digibase C41) (http://www.foto-r3.com/files/C41_instrucciones.pdf (http://www.foto-r3.com/files/C41_instrucciones.pdf)) hay una fase de remojo (pre-soak), previa al revelado, para atemperar el tanque y las espirales.
Pre-Soaking is necessary to temper the
developing tank and reel, to give them the
correct working temperature. If you don’t do
that, a sudden temperature change will oc
-
cur and the working temperature of the color
chemistry will change to incorrect values.
Pre-soaking has to be done with the same
temperature you use for processing.
He leído al compañero Gift en varios foros comentando que no se debe remojar el negativo antes del revelado, por lo que me queda la duda de si este remojo debe hacerse o no.
También me llama la atención la posibilidad de revelar a 45ºC, en lugar de los 38ºC estandarizados.
El revelado pretendo hacerlo de modo manual, con las botellas de los químicos en baño maría a 40ºC. ¿Creéis que es una buen opción un calentador de pecera para mantener el agua del baño maría a una temperatura constante?
¿Me podéis iluminar? :)
¡Muchas gracias!
-
[...]
El revelado pretendo hacerlo de modo manual, con las botellas de los químicos en baño maría a 40ºC. ¿Creéis que es una buen opción un calentador de pecera para mantener el agua del baño maría a una temperatura constante?
[...]
puedo estar equivocado, pero cuando se me ocurrió la misma idea para mantener a temperatura los líquidos del revelado E6 no fui capaz de encontrar un calentador de pecera que calentase más allá de los 37 grados.
Por otro lado, el atemperamiento a 38 grados de la película para el revelado E6 yo lo hago sumergiendo el tanque en agua a 41 ó 42 grados pero sin poner la película en remojo. La razón es que si la emulsión de la película se empapa de agua puede ser que necesites algo más de tiempo de revelado; ¿cuánto? ni idea, por eso no sumergía la película sino el tanque con la película dentro. Hice algunas comprobaciones de temperatura de revelador entrante y temperatura de revelador saliente y, usando el método de inmersión del tanque como he contado, conseguía mantener los 38,5 grados del revelador en todo momento.
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puedo estar equivocado, pero cuando se me ocurrió la misma idea para mantener a temperatura los líquidos del revelado E6 no fui capaz de encontrar un calentador de pecera que calentase más allá de los 37 grados.
Por otro lado, el atemperamiento a 38 grados de la película para el revelado E6 yo lo hago sumergiendo el tanque en agua a 41 ó 42 grados pero sin poner la película en remojo. La razón es que si la emulsión de la película se empapa de agua puede ser que necesites algo más de tiempo de revelado; ¿cuánto? ni idea, por eso no sumergía la película sino el tanque con la película dentro. Hice algunas comprobaciones de temperatura de revelador entrante y temperatura de revelador saliente y, usando el método de inmersión del tanque como he contado, conseguía mantener los 38,5 grados del revelador en todo momento.
A ver si lo he entendido bien: Sumerges el tanque en agua a 41/42ºC, con la película en su espiral y dentro del tanque, pero sin meter agua dentro. ¿Es correcto?
¿A qué se refieren entonces exáctamente en las instrucciones del Digibase? :pared
¡Muchas gracias! ;)
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A ver si lo he entendido bien: Sumerges el tanque en agua a 41/42ºC, con la película en su espiral y dentro del tanque, pero sin meter agua dentro. ¿Es correcto?
[...]
sí, es correcto.
No sé a qué se refieren las instrucciones de Digibase, aún no me las he leído con detenimiento.
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Lo que dice el Sancta Sanctorum al respecto, o sea: Kodak.
http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/service/Zmanuals/z131_03.pdf (http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/service/Zmanuals/z131_03.pdf)
Página 6, debajo de la tabla "3-4 Steps and Conditions" pone claramente en negrita que no hay que mojar la película.
Por otra parte, fijaros que en las instrucciones tanto de Tetenal como de Digibase hablan de pre-baño del tanque y espirales, pero nunca mencionan la película. Yo entiendo que se refieren a pre-calentar con el agua del procesador el tanque y espirales desde la parte exterior.
Saludos.
-
Hola a todos.
Estoy revelando un carrete Superia 400 que he expuesto este fin de semana pasado; al sacar el negativo me he encontrado con que tiene una apariencia lechosa. Buscando causas y soluciones, en todos lados apuntan a una falta de fijado, por lo que he vuelto a fijar la película, pero al sacar el negativo me encuentro con que el problema sigue más o menos igual.
El carrete es el octavo o noveno, por lo que podría estar más allá del límite que marca el fabricante del fijador. Además, los líquidos ya llevan tiempo preparados, aunque en el último revelado de hace poco no noté nada.
¿Debo volver a fijar? Alguna vez he leído que os ha pasado a vosotros; en este caso, ¿cuánto más habéis revelado? ¿Es posible alguna otra causa que estoy pasando por alto?
Gracias.
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Hola Domingo; lo que comentas me ocurrió con un carrete de Portra 160.
Lo que hice fue aclarar lo mejor posible la película y dejarla secar y, aunque el problema seguía presente, el aspecto de la película mejoró. Mis líquidos tenían más de diez meses y no los había conservado todo lo bien que debería... a lo mejor el problema puede venir por la caducidad de los químicos.
Un abrazo.
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Hola Domingo, a mi eso me pasó con un carrete de B&N porque llevé el fijador mas allá del limite del numero recomendado por el fabricante, además llevaba mucho tiempo preparado.
No se si es lo mismo para color que B&N pero lo que hice fue volver a fijar el doble de tiempo que la primera vez y ya quedó perfecto. Luego puse especial cuidado en lavar bien la película. Y por supuesto deseché el fijador y volví a preparar otra botella. El fijador es en mi caso fomafix.
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[...]
Lo que hice fue aclarar lo mejor posible la película y dejarla secar y, aunque el problema seguía presente, el aspecto de la película mejoró.
[...]
tienes toda la razón, porque así ha sido... en parte.
Es cierto que la película lechosa ha desaparecido y que seguramente sólo fue una falsa alarma por mi parte —pues casualmente antes no me había sucedido con ninguno de los otros carretes que había revelado—, pero ha habido un fallo más seguramente de sobrerrevelado. Me explico.
Estaba intentando revelar a 20 grados, tal y como comenté en este otro hilo (http://manualens.com/foro/index.php/topic,14921.msg138839.html#msg138839), por lo que el tiempo en el revelador de color pasaba a 21 minutos en vez de los 3 minutos y 15 segundos que recomienda el fabricante en su hoja de instrucciones (http://www.macodirect.de/download/C41_InstructionManual.pdf) (PDF, en inglés), pero dado que el último revelado a 38,7 grados lo alargué a 3 minutos y 45 segundos y me dio tan buen resultado (http://manualens.com/foro/index.php/topic,15265.msg138753.html#msg138753), decidí alargar un poco más también este desde 21 minutos a 22 minutos y 30 segundos —cálculo a ojo de buen (?) cubero—. Pero me he equivocado de todas todas: los negativos están claramente sobrerrevelados, con gran pérdida de detalle tanto en sombras como en luces —en la misma hoja de instrucciones que he enlazado antes, al final del todo, hay una guía detallada de los posibles errores y el mío cuadra con el problema y causa probable allí descrito—. Intentaré escanear algo, a ver qué sale, porque quizá no esté todo perdido. Ya comentaré algo.
Lo que más me fastidia y me escuece de todo esto es el error injustificable de principiante que he tenido al usar un carrete importante para probar un método nuevo. ¡Qué rabiaaaaaaa!
Gracias por las ideas, Agustín, pero en color las cosas son un pelín más complejas que en blanco y negro.
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Curiosamente a mí me ocurrió lo contrario, los negativos salieron subrevelados y las imágenes tenían una dominante verde horrible. Creo que además de tener los químicos pasados de fecha, descuidé la temperatura del revelador.
Domingo, cuando escanees revisa si las imágenes tienen alguna dominante porque a lo mejor también tiene algo que ver.
Qué curioso lo de revelar con C-41 a 20º, mucho más cómodo; ¿con el kit de Tetenal también podría hacerse?
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[...]
Qué curioso lo de revelar con C-41 a 20º, mucho más cómodo; ¿con el kit de Tetenal también podría hacerse?
ni idea respecto lo de Tetenal, pero no creo que sea particularmente más cómodo revelar a 20 grados que a 37 y pico: tengo grandes problemas en mantener la temperatura durante más de 21 minutos porque ni tan siquiera el agua del grifo sale así de fría. El asunto puede ser la aparición o no de más o menos grano, pero de momento es sólo una suposición.
Cuando escanee comento algo... si es que hay algo que comentar.
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Asi es. El agua del grifo a mi me sale (ahora en verano) a 20º. Si hace calor, la temperatura se va 2 grados arriba rapidamente...
La semana pasada puse una funda de gel congelada (lo que se usa para dolores de cabeza o musculares) al lado del tanque, y con esto ayudó bastante a mantener los 20º. Claro que mi entorno de trabajo es lo màs parecido a un horno... ;D ;D
Saludos
-
Aunque sólo sea por terminar con el tema que os he comentado, esta tarde he revelado parte de un carrete expuesto a lo tonto con el fin de comprobar en condiciones de temperaturas de revelado normales, y ha salido muy mal, por lo que entiendo que los líquidos —uno o más, esto ya no lo sé— se han pasado y ya no trabajan. Al finalizar el revelado he tirado los líquidos.
Me quedo con dos carretes por revelar en el frigo y uno a medio exponer en la cámara. Lo que haré será acumular y volver a comprar líquidos, seguramente, ya pasado el verano, cuando tenga un mínimo de seis o siete carretes ya expuestos.
Gracias por aguantar el tostón.
Ahora toca... hmmmmmmmm... veamos... hmmmmmmmmmm... ¡diapositiva en 4x5 pulgadas!
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Según he leído en el hilo con el kit de tetenal de color tengo para 60 carretes? ¿Cuesta 68€ según he visto? Con un tanque Jobo clásico y siendo muy cuidadoso con la temperatura del revelador (el baño crítico en temperatura, no?) podría sacar resultados decentes?
Quiero volver a la película.
Un saludo!
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Según he leído en el hilo con el kit de tetenal de color tengo para 60 carretes? ¿Cuesta 68€ según he visto? Con un tanque Jobo clásico y siendo muy cuidadoso con la temperatura del revelador (el baño crítico en temperatura, no?) podría sacar resultados decentes?
[...]
¿te refieres a éste (http://www.macodirect.de/tetenal-colortec-negativ-rapid-literbrfor-films-40027brfor-films-10021-p-1547.html)? Calcula con ojo el coste del envío porque ese conjunto pesa bastante.
Podrías conseguir grandes resultados, por supuesto. El problema del color es el precio de los carretes, pero cada cual sabe sus números.
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Mmmm, lo había visto en Foto R3. ¿Es el mismo? Desde que vea como estoy de dinero creo que me voy a tirar de cabeza. ¿Dónde puedo almacenarlo una vez elaborado los químicos?
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He visto una solución "efectiva" para mi problema del revelado de color: los centros cívicos de Barcelona. Por ejemplo, uno que tengo cerca de casa tiene tickets de autoservicio con procesadora de color (y creo que los químicos) por 3€. Creo que los tickets tienen validez de 2h por lo que me daría tiempo (creo) tanto a revelar como a escanear.
¿Qué tal lo véis? Así para ir tirando no tengo necesario comprarme ni el tanque, ni los químicos ni el escáner por lo que, por ahora, estaría ahorrando un poco.
¿En cada tanque puedo meter un máximo de... 3 carretes, pongamos? ¿Cuánto tiempo se tarda?
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Los negativos tardan en secar, y es conveniente que así sea antes de escanear. Además, si antes de escanearlos los has tenido guardados en alguna carpeta (o funda), la película se aplana más y es más cómodo de escanear.
Yo lo que haría sería acumular película y reservar dos días, uno para revelar y otro para escanear.
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Pero no está mal de precio, ¿no? Teniendo en cuenta que la cantidad de carretes que revelaré ahora mismo es bastante poca, yo creo que me sale a cuenta al menos por el momento. 6€ revelado + escaneado de 3 carretes, aproximadamente (más el precio de los mismos).
Un saludo!
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El precio de revelar un carrete es bastante relativo porque hay que saber qué conjunto de líquidos se ha comprado, el precio del agua, la duración de los líquidos, etc. Pero para hacerte una idea, si lo haces en casa con el conjunto de líquidos más grande un carrete puede salirte por un euro más o menos.
Yo opino como Dani: un día revelas y otro positivas.
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En definitiva, no lo veo tan mal de precio revelar y escanear por 6/7€ unos 3 carretes, me sale a unos 2€ el carrete y por ser fuera de casa. Por ahora no está tan mal. Más adelante me aventuraré a comprar el tanque y los 5L de químico.
Por cierto, ¿alguna web donde expliquen como revelar color paso a paso? Creo que ellos tendrán preparados los químicos, si están muy usados cómo será el resultado?
Un saludo y muchas gracias.
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Esto es muy interesante... ¿Me puedes decir, Dani, en qué centro cívico tienes esa opción, o es en cualquiera?
Saludos.
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Pues en el centro cívico Golferisch que dentro tiene el Espai Catalá Roca. Para escanear sí que he ido varias veces y todo perfecto (tienen un escáner plano pero también uno Nikon profesional que cuesta un poco más que el ticket normal diario). De todas formas, mandé un email para preguntar si venían incluidos los químicos y demás y a dos días después aún no me han respondido nada, a ver qué pasa.
También tienes por ahí Pati Llimona y un par de ellos más pero no sé si tendrán la opción de laboratorio, Pati Llimona sí que tiene la de un estudio.
Un saludo!
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Muchas gracias Dani. Echaré un vistazo :)
Saludos.
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Añado info, no incluyen los químicos del revelado a color, así que en el precio entra la procesadora y el escáner básicamente.
Copio-pego el mail:
"Cada tíquet de autoservicio, tanto de escáner como de laboratorio analógico
es de dos horas. Es imprescindible conocer el proceso de laboratorio, tanto
de color como de blanco y negro ya que no podemos enseñaros, salvo si hacéis
el curso preparatorio. De todos modos, si tenéis alguna duda, estamos mi
compañera y yo para ayudaros en alguna cuestión puntual. En tu caso, si ya
has utilizado procesadoras en color te explicaremos en un momento cómo
funciona la del centro.
Los químicos de blanco y negro y los de copias en color están incluidos.
Pero los químicos de negativos en color tienes que traerlos tú.
El horario de nuestro centro es de lunes a viernes de 17 a 19 y de 19 a 21
h, como son turnos de dos horas, puedes venir a primara hora para el
revelado de la película y en el segundo turno, escanearlas.
Te aconsejo que pruebes un día las instalaciones con los tickets diarios y
si ves que has de venir y hacer más usos, mejor hazte el carnet de socio de
un cuatrimestre (septiembre-diciembre). Seguro que te sale a cuenta."
Un saludo.
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Caramba... Entonces es un fastidio :-\
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¿Cuánto cuesta el kit de un litro y para cuántos carretes, aproximadamente, da? La cosa es que me da que, a pesar de no incluir químicos, no está nada mal poder tener una procesadora y un escáner por 3€.
Un saludo.
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Sí, sí, eso sí :)
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He encargado un kit digibase de medio litro. ¿Dónde puedo adquirir botellas herméticas de medio litro apropiadas para que me dure lo más posible?.Creo que leí en este post que de PE (¿polietileno?) ¿chinos, farmacias?. Gracias
JAvier
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He encargado un kit digibase de medio litro. ¿Dónde puedo adquirir botellas herméticas de medio litro apropiadas para que me dure lo más posible?.Creo que leí en este post que de PE (¿polietileno?) ¿chinos, farmacias?. Gracias
[...]
según se puede leer en la hoja de instrucciones del conjunto Digibase (http://www.macodirect.de/download/C41_InstructionManual.pdf) (PDF, en inglés), los líquidos concentrados tienen una vida muy larga —«extremely long shelf-life of the liquid concentrates»—.
Si lo que te refieres es a la vida de los líquidos ya diluidos, en mi opinión, es mucho más práctico acumular toda la película ya expuesta que se pueda antes de empezar a revelar en bloque, ya que la vida útil del revelador y compañía, almacenados en botellas de HPED y guardados en la nevera, es de unas ocho semanas, con una curva de caída del rendimiento muy pronunciada —en mi caso, dejaron de trabajar como se esperaba de golpe y porrazo, sin previo aviso—. Las botellas de HPED que yo utilicé son las de yogur líquido de un litro que venden en Mercadona que, aunque lleven junta en el tapón, no cierran herméticamente.
Ignoro si otras botellas de cristal o de PET hubiesen alargado la vida útil.
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según se puede leer en la hoja de instrucciones del conjunto Digibase ([url]http://www.macodirect.de/download/C41_InstructionManual.pdf[/url]) (PDF, en inglés), los líquidos concentrados tienen una vida muy larga —«extremely long shelf-life of the liquid concentrates»—.
Si lo que te refieres es a la vida de los líquidos ya diluidos, en mi opinión, es mucho más práctico acumular toda la película ya expuesta que se pueda antes de empezar a revelar en bloque, ya que la vida útil del revelador y compañía, almacenados en botellas de HPED y guardados en la nevera, es de unas ocho semanas, con una curva de caída del rendimiento muy pronunciada —en mi caso, dejaron de trabajar como se esperaba de golpe y porrazo, sin previo aviso—. Las botellas de HPED que yo utilicé son las de yogur líquido de un litro que venden en Mercadona que, aunque lleven junta en el tapón, no cierran herméticamente.
Ignoro si otras botellas de cristal o de PET hubiesen alargado la vida útil.
¿Guardas los líquidos para C41 en nevera? Glups
Domingo, ¿crees que tengo que dar por perdidas las diluciones que guardé en un armario (fresco, seco y oscuro, al menos) antes del verano? :-(
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[...]
Domingo, ¿crees que tengo que dar por perdidas las diluciones que guardé en un armario (fresco, seco y oscuro, al menos) antes del verano? :-(
lo que yo haría en tu lugar, dada esa situación, es revelar un trozo mínimo de película para saber si los líquidos aún están bien. Que los míos se fueran al garete no quiere decir que los tuyos estén mal, pero no me la jugaría y menos con un carrete importante.
Mi experiencia es que los líquidos de E-6 aguantan bastante más que los de C-41, aunque me baso en apreciaciones personales y no en algo científico.
En la nevera tengo toda una bandeja para mí, los críos lo saben perfectamente y todas las botellas están etiquetadas y marcadas con mucha claridad. El pasado fin de semana, mi pequeñajo fue a beber agua al frigo y al intentar dar un primer trago me dice «estaba tan mala el agua de la botella que he buscado una cruz pintada para saber si era una botella de las tuyas»; por supuesto no era una botella de las mías, pero están todos muy aleccionados. Lo mismo que cuando preparo químicos, que les explico lo de los guantes y lo de las gafas y lo de la ropa y que se han de lavar las manos, la cara y los antebrazos al terminar. Les he explicado hasta lo del teléfono del Servicio Médico de Información Toxicológica, cuyo número aparece en la etiqueta de cualquier botella de detergente que hay en casa.
Soy un convencido que, más que no informar, conviene educarlos con naturalidad en la prevención —sí, en esto también—.
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Mi intención en principio es preparar la mitad de los líquidos, o sea 250 cc y guardarlos unos 2 meses, pongamos que hasta navidades. Ahora revelaré 2 o 3 rollos, y dentro de unos meses otros 2 o 3. El resto lo guardaría (me refiero a los concentrados) hasta la primavera-verano. Pero necesito frascos perfectamente herméticos y de unos 300 cc como mucho. Mi idea es hacer lo mismo que hago con el revelador en b y n, llenar los botes a tope utilizando canicas. Un saludo
Javier
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Lo mejor es como dice Domingo acumular rollos y revelarlo del tirón, pero yo he utilizado químicos de c41 cuatro meses después de su preparación. Y va a hacer casi un año que compre el kit de 5 litros del que aun me queda un litro para dividir en 2. La ultima preparación la hice cosas de un mes y los rollos salieron como siempre.
Tampoco los guardo en nevera.
Lo cuento como experiencia, no para animaros a hacerlo???
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lo que yo haría en tu lugar, dada esa situación, es revelar un trozo mínimo de película para saber si los líquidos aún están bien. Que los míos se fueran al garete no quiere decir que los tuyos estén mal, pero no me la jugaría y menos con un carrete importante.
Mi experiencia es que los líquidos de E-6 aguantan bastante más que los de C-41, aunque me baso en apreciaciones personales y no en algo científico.
Hoy me he decidido a revelar un carrete de antes del verano con los líquidos que tengo diluidos y almacenados desde mayo y el resultado ha sido todo un desastre. He seguido todos los pasos a conciencia, tanto de temperatura como de tiempos, pero los negativos han salido totalmente limpios (thin negative, que dicen en inglés). Vamos, que o bien la cámara no ha funcionado bien (que no es el caso) o bien los líquidos han dejado de "funcionar". No es una gran pérdida ya que era un carrete de prueba, pero ni el chasco que me he llevado, ni el tiempo que he perdido, ni la pasta que me costó el carrete me los devuelve nadie :(
Aprovecho para haceros una consulta, ya que no lo tengo del todo claro: ¿Entre líquido y líquido enjuagáis el tanque con agua? Hasta ahora no lo he hecho, pero siempre he tenido la mosca detrás de la oreja, ya que por poca cantidad de líquido que quede en el tanque (aun vaciándolo a conciencia) los líquidos se van a ir mezclando entre ellos, y eso puede acelerar su pérdida de actuación :yoquese
Me he llevado tal chasco que es posible que no vuelva a revelar en color. En ByN los líquidos aguantan mucho más, y dándole un poco de tiempo cada vez que se revela un carrete sigues obteniendo buenos resultados. En cambio los químicos de color, como bien dice Domingo, dejan de funcionar de buenas a primeras y no hay solución. Una pena :(
Un saludo,
Rubén B.
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A propósito del tema: Vengo observando que mi tanque AP pierde algo de líquido cuando hago las inversiones. ¿Os pasa a vosotros? ¿Es normal?
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A propósito del tema: Vengo observando que mi tanque AP pierde algo de líquido cuando hago las inversiones. ¿Os pasa a vosotros? ¿Es normal?
no sé si es normal, pero a mí también me pasa. He llegado a pensar que es la junta tórica que asegura la rosca, pero es tan poco lo que pierde que no me he decidido a buscar una nueva.
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Aprovecho para haceros una consulta, ya que no lo tengo del todo claro: ¿Entre líquido y líquido enjuagáis el tanque con agua?
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sí, a conciencia con agua a la temperatura necesaria para que la película no pierda temperatura. Dos, tres, cuatro veces enérgicamente, las necesarias hasta que el agua sale cristalina.
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sí, a conciencia con agua a la temperatura necesaria para que la película no pierda temperatura. Dos, tres, cuatro veces enérgicamente, las necesarias hasta que el agua sale cristalina.
O sea, que después de cada baño enjuago con agua (¿del grifo o mejor destilada?). ¿No influyen estos lavados con agua en el revelado?
¿Qué opinas de mi fracaso en este intento de revelado? ¿Crees que los líquidos han podido perder su capacidad en estos 4 meses? Han estado fuera de la nevera... en pleno verano :(
¡Gracias!
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O sea, que después de cada baño enjuago con agua (¿del grifo o mejor destilada?). ¿No influyen estos lavados con agua en el revelado?
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agua del grifo. La caliento en un perolo en el fuego de la cocina y la rebajo con agua de red en la jarra hasta que está a 38 grados justo antes de verterla dentro del tanque para hacer el lavado de la película. Cojo más agua del perolo, la vuelvo a rebajar de temperatura y la vierto. Cojo más agua del perolo... y así tantas veces como crea necesario.
En caso de que los lavados influyan, creo que es protegiendo los líquidos de una etapa de los líquidos de la etapa anterior. Mi sentido común me dice que es lo ideal, aunque puedo estar equivocado, por supuesto.
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¿Qué opinas de mi fracaso en este intento de revelado? ¿Crees que los líquidos han podido perder su capacidad en estos 4 meses? Han estado fuera de la nevera... en pleno verano :(
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no veo tal fracaso por ninguna parte, Rubén. Creo que tú, yo y todos los demás somos aficionados y los líquidos de los procesos de color están pensados para ser usados en laboratorios profesionales donde el uso es intensivo y se agotan por capacidad mucho antes que por tiempo. Nada más.
Para color seguramente hay que cambiar la táctica y acumular carretes antes de preparar líquidos. Creo que con eso bastaría para no desperdiciar nada o casi nada.
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agua del grifo. La caliento en un perolo en el fuego de la cocina y la rebajo con agua de red en la jarra hasta que está a 38 grados justo antes de verterla dentro del tanque para hacer el lavado de la película. Cojo más agua del perolo, la vuelvo a rebajar de temperatura y la vierto. Cojo más agua del perolo... y así tantas veces como crea necesario.
En caso de que los lavados influyan, creo que es protegiendo los líquidos de una etapa de los líquidos de la etapa anterior. Mi sentido común me dice que es lo ideal, aunque puedo estar equivocado, por supuesto.
no veo tal fracaso por ninguna parte, Rubén. Creo que tú, yo y todos los demás somos aficionados y los líquidos de los procesos de color están pensados para ser usados en laboratorios profesionales donde el uso es intensivo y se agotan por capacidad mucho antes que por tiempo. Nada más.
Para color seguramente hay que cambiar la táctica y acumular carretes antes de preparar líquidos. Creo que con eso bastaría para no desperdiciar nada o casi nada.
Muchas gracias por tus consejos, Domingo. Créeme que los voy a seguir a pies juntillas la próxima vez que revele color.
Creo que tú no eras partidario, pero no puedo dejar de preguntártelo para salir de dudas: ¿se debe sumergir el carrete en agua a 38 grados antes de proceder al revelado o únicamente atemperando el tanque con la espiral cargada es suficiente?
Por cierto, todavía me queda algo de líquido sin diluir del kit de revelado (Rollei Digibase C41 Kit). He de decir que está guardado en lo alto de un armario y dentro de una bolsa oscura. ¿Crees que podría mezclar estos restos con el siguiente kit que compre para aprovechar estos líquidos? He leído que el líquido más problemático es la parte C del revelador, que tiene una vida útil más corta que el resto (2/3 años frente a los 5 del resto). Según indican en Macodirect esta parte C debe ser de color amarillo, y en el caso de tender a rojo es signo inequívoco de que está pasado. En mi caso no se le ve muy amarillo, pero el rojo ni asoma :/
Seguiré también tus consejos a la hora de revelar y esperaré a tener disparados varios carretes para revelarlos en un corto período de tiempo.
Muchas gracias por tu ayuda! :)
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Creo que tú no eras partidario, pero no puedo dejar de preguntártelo para salir de dudas: ¿se debe sumergir el carrete en agua a 38 grados antes de proceder al revelado o únicamente atemperando el tanque con la espiral cargada es suficiente?
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parece ser que hay tanta gente haciéndolo de una manera como gente haciéndolo de la otra, y parece ser que todos obtenemos buenos resultados, así que seguramente no influye tanto como algunos quieren defender. Yo atempero el tanque con la espiral cargada pero creo que debes hacer lo que a ti te cuadre mejor y, eso sí, siempre respetar el mismo método para poder llegar a unos resultados previsibles.
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Por cierto, todavía me queda algo de líquido sin diluir del kit de revelado (Rollei Digibase C41 Kit). He de decir que está guardado en lo alto de un armario y dentro de una bolsa oscura. ¿Crees que podría mezclar estos restos con el siguiente kit que compre para aprovechar estos líquidos?
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yo tiré mi sobrante de la parte «C» porque se había vuelto de color... ¡negro! Total, para lo que me había sobrado...
Si vas a comprar parte «C» fresca quizás lo lógico es no mezclar producto nuevo con restos dudosos por aprovechar unos pocos mililitros. Digo yo.
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parece ser que hay tanta gente haciéndolo de una manera como gente haciéndolo de la otra, y parece ser que todos obtenemos buenos resultados, así que seguramente no influye tanto como algunos quieren defender. Yo atempero el tanque con la espiral cargada pero creo que debes hacer lo que a ti te cuadre mejor y, eso sí, siempre respetar el mismo método para poder llegar a unos resultados previsibles.
En mis anteriores revelados únicamente atemperé el tanque con la espiral cargada y los resultados no fueron del todo malos, por lo que seguiré haciéndolo igual :)
yo tiré mi sobrante de la parte «C» porque se había vuelto de color... ¡negro! Total, para lo que me había sobrado...
Si vas a comprar parte «C» fresca quizás lo lógico es no mezclar producto nuevo con restos dudosos por aprovechar unos pocos mililitros. Digo yo.
Respecto a los líquidos me gustaría plantearte otra duda (estoy pesadito, lo sé ;)): Con el kit de 1 litro de Rollei C41 Digibase, para revelar un carrete de 120mm es necesario hacer una dilución de estabilizador de 590ml, necesitando para esto 60ml de estabilizador puro. En el pack se incluye una botellita de estabilizador de tan sólo 50ml, por lo que faltan 10ml. En las anteriores ocasiones lo solventé reduciendo la proporción, obteniendo por tanto menos cantidad de estabilizador diluído. ¿Hice bien o debería comprar otra botellita de estabilizador adicional para poder completar la proporción adecuada?
¡Muchas gracias!
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Domingo, me asalta otra duda que te agradecería que me aclararas. Cuando procedes a hacer el lavado con agua después de cada producto químico, ¿lo haces inmediatamente o se puede hacer sin prisas? Por poner un ejemplo: En byn si no echas el paro enseguida, el revelador sigue actuando y puede llegar a arruinarse el carrete. ¿Ocurre igual con el proceso C41 o hay margen para echar con tranquilidad el agua destinada a enjuagar y limpiar los restos de los distintos químicos?
Muchísimas gracias!
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En las anteriores ocasiones lo solventé reduciendo la proporción, obteniendo por tanto menos cantidad de estabilizador diluído. ¿Hice bien o debería comprar otra botellita de estabilizador adicional para poder completar la proporción adecuada?
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me encantaría darte una respuesta químicamente rigurosa, pero no sé.
¿Cómo afecta a los negativos esa reducción en la concentración del estabilizador? A corto plazo intuyo que de ninguna manera, a largo plazo... me apunto el 26 de Septiembre en la agenda de 2043 responderte, porque imagino que hoy por hoy nadie puede afirmar nada respecto a esa pregunta.
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Cuando procedes a hacer el lavado con agua después de cada producto químico, ¿lo haces inmediatamente o se puede hacer sin prisas?
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sí, inmediatamente. Al menos el primer y el segundo baño de limpieza. A partir de ahí, sin pasarse en la demora, al menos yo actúo con todo el tiempo necesario hasta cuadrar la temperatura del siguiente químico mientras la película espera sumergida en agua limpia y a su temperatura dentro del tanque de revelado. Si el caso es que quieres pararte a comer y dejas la película dentro del tanque relleno de agua por espacio de una hora u hora y media, tampoco creo que pase nada.
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me encantaría darte una respuesta químicamente rigurosa, pero no sé.
¿Cómo afecta a los negativos esa reducción en la concentración del estabilizador? A corto plazo intuyo que de ninguna manera, a largo plazo... me apunto el 26 de Septiembre en la agenda de 2043 responderte, porque imagino que hoy por hoy nadie puede afirmar nada respecto a esa pregunta.
sí, inmediatamente. Al menos el primer y el segundo baño de limpieza. A partir de ahí, sin pasarse en la demora, al menos yo actúo con todo el tiempo necesario hasta cuadrar la temperatura del siguiente químico mientras la película espera sumergida en agua limpia y a su temperatura dentro del tanque de revelado. Si el caso es que quieres pararte a comer y dejas la película dentro del tanque relleno de agua por espacio de una hora u hora y media, tampoco creo que pase nada.
Muchas gracias por tus consejos. Me van a ser de gran ayuda :-)
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Cuento mi experiencia: kit digibase de medio litro. Películas: superia 400, en fecha, cámara sumergible canon wp-1 ; eslecher (o como se diga) 200, algo caducada reflex pentax. La sumergible me la dejé secando al sol con la película dentro, y la otra aunque poco caducada llevaba puesta un año o por ahí en la cámara. ¡Demasiadas variables para sacar alguna conclusión!.
El revelado me ha resultado lioso. A pesar de las pruebas previas el revelador se me enfrió cosa de 2º F, así que lo amplié hasta 3'45''. El blanqueado inmediatamente, y luego lavado, fijador, más lavado y estabilizador, todo a 100ºF excepto el estabilizador, más frío. Creo que para la próxima le añadiré un poco de humectador al estabilizador. El estabilizador lo preparé siguiendo las instrucciones. Como no llegaba a medio litro lo solucioné haciendo rodar el tanque, como en una procesadora.
A pesar de todo los resultados me parecen similares a los del revelado comercial, aunque me resulta muy difícil valorar negativos en color. Los he escaneado con un epson V500, que me parece que no hace justicia a la película de 35 mm (con 120 es otra cosa). No veo ninguna dominante de color general (cada foto tiene una distinta, así que no será cosa del revelado). Ahora tengo que encargar alguna copia a ver qué sale. No pongo ninguna foto porque me da vergüenza de lo malas que son :-[, sobre todo las submarinas son penosas. Un saludo
Javier
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No pongo ninguna foto porque me da vergüenza de lo malas que son :-[, sobre todo las submarinas son penosas.
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con lo poco que te prodigas en subir fotos...
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Pues en el centro cívico Golferisch que dentro tiene el Espai Catalá Roca. Para escanear sí que he ido varias veces y todo perfecto (tienen un escáner plano pero también uno Nikon profesional que cuesta un poco más que el ticket normal diario). De todas formas, mandé un email para preguntar si venían incluidos los químicos y demás y a dos días después aún no me han respondido nada, a ver qué pasa.
Ayer me pasé por el centro cívico en una escapada a Barcelona y estuve viendo el pequeño "zulo" para el escaneado. Me dijo la chica que el escáner Nikon estaba estropeado y que por lo menos hasta dentro de un mes o así no estaría disponible. El coste es de 12 EUR por 2 horas. También me dio un promedio de escaneo de 7... ¿De 7 rollos? ¡Está muy bien! - digo yo. No - contesta - 7 fotogramas... :cunao
Luego me dice que puedo modificar la resolución y bla bla. El escáner plano (por 3 EUR) es un antiguo Epson 2XXX, por lo que no lo veo demasiado interesante... o sí para los idiotas que compramos un escáner válido únicamente para 35mm :pared :pared
De momento estoy llevando a revelar los carretes a laboratorios, pero el 120 en Barcelona es una pasta... Y en diapositiva ni te cuento :yoquese
Saludos.
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Probado el escáner en el Espai Catalá Roca, el Epson, y bastante satisfecho con los resultados. Es lento, pero para mis necesidades cumple de sobra. Y tienen una biblioteca tremenda para entretenerse mientras se escanean las fotos :)
Gracias Dani.
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De nada MacArron. Yo tenía hora para ayer a las 5 y finalmente no pude ir, ni siquiera avisar por email. A ver si recojo los carretes hoy y me paso la próxima semana.
Un saludo!
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Rescato este hilo para compartir este video de Jan van den Broek sobre una máquina de revelar construida por él mismo con piezas de Lego Mindstorms:
DIY Semi automatic film processor with Lego (color and black & white) (http://www.youtube.com/watch?v=cvgAQ-t0mX4#)
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Rescato este hilo para apuntarme, ya que en breve voy a desvirgarme en esto del color hecho en casa :)
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Mi primera duda es un poco tonta... ¿hay problema en usar el mismo tanque y espirales que para B/N? Por contaminación de químicos, me refiero.
Sólo tengo un tanque, el que uso para B/N, y me da miedo que pueda contaminarme algo al usarlo también para color. Por supuesto tras cada uso lavo escrupulosamente todo, hasta ahora esto no ha sido ningún problema (y eso que hasta hace dos días el humectante lo metía al tanque con la espiral dentro) pero me da miedo usar el mismo tanque para químicos tan diferentes.
¿Es una tontería mía? ¿O me recomendáis hacerme con un segundo tanque y espirales?
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Mi primera duda es un poco tonta... ¿hay problema en usar el mismo tanque y espirales que para B/N? Por contaminación de químicos, me refiero.
Sólo tengo un tanque, el que uso para B/N, y me da miedo que pueda contaminarme algo al usarlo también para color. Por supuesto tras cada uso lavo escrupulosamente todo, hasta ahora esto no ha sido ningún problema (y eso que hasta hace dos días el humectante lo metía al tanque con la espiral dentro) pero me da miedo usar el mismo tanque para químicos tan diferentes.
¿Es una tontería mía? ¿O me recomendáis hacerme con un segundo tanque y espirales?
Mmm... Yo también echo el humectante con la espiral dentro. ¿Cómo se supone que hay que hacerlo? :-/
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Mi primera duda es un poco tonta... ¿hay problema en usar el mismo tanque y espirales que para B/N? Por contaminación de químicos, me refiero.
Sólo tengo un tanque, el que uso para B/N, y me da miedo que pueda contaminarme algo al usarlo también para color. Por supuesto tras cada uso lavo escrupulosamente todo, hasta ahora esto no ha sido ningún problema (y eso que hasta hace dos días el humectante lo metía al tanque con la espiral dentro) pero me da miedo usar el mismo tanque para químicos tan diferentes.
¿Es una tontería mía? ¿O me recomendáis hacerme con un segundo tanque y espirales?
Hola.
Yo uso el mismo humectante ... y espirales.
No creo que me haya causado problemas.
Saludos
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Mmm... Yo también echo el humectante con la espiral dentro. ¿Cómo se supone que hay que hacerlo? :-/
No, si yo lo he hecho así hasta hace dos días, literalmente, y nunca me pasó nada (repito que siempre lavo todo a conciencia) pero se dice que el humectante puede dejar restos que contaminen el siguiente revelado así que es conveniente sacar la película del tanque y espiral y dar el lavado con humectante en un recipiente aparte.
Pero ya te digo que a mi nunca me pasó nada haciendo todo en el mismo tanque.
Hola.
Yo uso el mismo humectante ... y espirales.
No creo que me haya causado problemas.
Saludos
Uso el mismo tanque y espirales para b/n y color, entonces?
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Yeah !!!!! :mola
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Bueno, pues está en el tendedero mi primer carrete color :mola cosas han salido, veremos ahora los colores qué tal porque lo veo todo demasiado "marrón". Ya, ya se que el soporte es naranja-marrón ;D pero tenía yo el recuerdo de que en los negativos a color se veían más "colores".... aunque hará más de 15 años que no veo un negativo color en directo...
Las temperaturas y tiempos han ido bien. Quizá los dos lavados los he hecho a un pelo de más de temperatura porque andaba rozando los 40ºC, me di cuenta en el segundo lavado, para la próxima cerraré un poquito más la caliente del grifo para bajar a 30ypico grados.
Cuando sequen escaneo y pongo alguna, a ver si lo he conseguido :)
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Pues parece que sí han salido cosas! Solo he escaneado tres fotos porque el negativo está muy combado y quiero aplanarlo un poco, pero que alegría ver que no la he liado :)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/30/094b290c880bfeb63c75461d2b4c8d42.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/30/ff02d7e8970057bd31bf1feca317dcde.jpg)
Las veo un poco faltas de saturación, aunque también es cierto que aún no domino el fotometro de la bessa en situaciones así de complicadas y creo que están algo sobreexpuestas, y que es película barata y caducada hace dos años... :D
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Saludos a todxs.
Hoy he decidido hacerme perfil en este foro que tantas veces me ha sido de ayuda en diversas consultas para tratar de exponer un problema revelando viejos negativos de color de más de 20 años de antigüedad.
Bien, trabajo con una procesadora JOBO. Todo el equipo de JOBO es delicioso, conociendo bien otros sistemas como el Paterson. Para quienes quieran revelar usando una simple bandeja con un calentador de pecera, existe incluso una base con rodillos que facilita rotar cómodamente los tanques sin necesidad de procesadora. JOBO siguen vendiendo material desde su página de internet. Conviene seguirla antes de comprar puesto que los precios son cambiantes e, incluso, por temporadas se les cuelan errores absurdos. Es un sistema caro, pero si se trabaja mucho vale la pena. http://www.jobo.com/en/analogue/ (http://www.jobo.com/en/analogue/)
La procesadora que venden actualmente es, ciertamente, muy cara pese a ser una maravilla. El rápido vaciado y rellenado de líquidos por medio de un cabezal giratorio permite una gran exactitud en los tiempos. No tiene mucho que envidiar a un tren de revelado automático. De cualquier modo, es fácil en Internet encontrar buenas ofertas de procesadoras más antiguas, generalmente poco usadas y en muy buen estado.
Actualmente estoy utilizando el kit de Rollei, el Colorchem C-41 http://www.freestylephoto.biz/static/pdf/pages/product_pdfs/rollei/C-41_Maco-Set_DE-EN-IT_08012013_final.pdf (http://www.freestylephoto.biz/static/pdf/pages/product_pdfs/rollei/C-41_Maco-Set_DE-EN-IT_08012013_final.pdf)
Este kit tiene un buen precio y bastante buen rendimiento. Tal vez cabe la objeción de que el blanqueador y el fijador van juntos en un solo baño. En las instrucciones, el uso de este baño es confuso puesto que se basa en el clásico sistema de recuperación (replenishment) cada dos tandas con nuevo líquido al 50 %, de manera que el concentrado proporcionado no alcanza para suministrar las cantidades necesarias. Finalmente he encontrado en el foro de APUG otro sistema de uso, proporcionado por los fabricantes, basado en alargar tiempos. Aquí va por si alguien lo pudiera necesitar: http://www.apug.org/forums/forum40/122663-new-rollei-colorchem-c-41-kit-instructions-confusing-me.html (http://www.apug.org/forums/forum40/122663-new-rollei-colorchem-c-41-kit-instructions-confusing-me.html)
Hay que decir que actualmente estoy estudiando la posibilidad de intercalar un baño de paro clarificador para contaminar lo menos posible la solución de blanqueo fijado. No obstante, esto supone que el paro suave y lento que proporciona el blix se ve sustituido por un paro brusco y directo, de manera que todavía estoy experimentando con los tiempos correctos de revelado, si bien ya puedo apuntar que basta exceder el tiempo del revelador en unos cinco segundos.
Kit y equipo funcionan a la perfección y me han dado buenos resultados. Sin dejar de observar que las diferencias entre los diferentes kits en cuanto a copuladores de color se superponen a los resultados esperados de cada película en concreto, de manera que quien esté acostumbrado a los resultados del kit de Tetenal o del revelado industrial con químicos de Kodak o Fuji, puede tener la impresión de que hay ligeros cambios respecto a los estándares esperados.
La temperatura de trabajo que uso siempre es la de 38 ºC +- 0'3 ºC para el revelador.
Y tras esta generosa introducción, vamos al problema en sí. Cuando he revelado rollos con más de 20 años de antigüedad, estos salen de un color negro azulado que enmascara la imagen y no permite que la luz del escáner pase, de manera que pese a haberse formado imagen, esta no es útil. Este resultado no es un problema debido al proceso seguido, puesto que esto también me ha sucedido también con revelados industriales. Ocasionalmente he encontrado algún carrete en el que no se ha producido este efecto y la máscara naranja tiene una apariencia normal, por lo que sé que se debe a la composición del carrete. El efecto es observable en todos los carretes de Kodak de esa antigüedad que he intentado revelar en casa o comercialmente.
Es cierto que pese a que la capa anti-halo desaparece por completo (o así parece) con los carretes viejos siempre se observa que la máscara pasa del naranja al marrón claro, tanto más oscuro cuanto más viejo es el rollo. Este oscurecimiento es más acusado en marcas baratas, por lo general, salvo excepciones (de momento el carrete más antiguo que he revelado, posiblemente de más de 20 años, como he mencionado arriba, sin que este efecto se produjese era de la marca Dayfilm, en formato 127, una de esas marcas que en los 80 muchos laboratorios proporcionaban gratuitamente junto con los resultados de un revelado anterior. Este rollo salió con una bonita máscara naranja y una imagen desleída por el paso del tiempo como cabe esperar de una imagen latente que ha estado ahí por tanto tiempo).
No tengo ni idea de si esta capa negra se debe a un deterioro de la capa anti-halo o de las capas sensibles de la película o de la propia base. O incluso sea una reacción de los propios conservantes. Y, por supuesto, no tengo la menor idea de si se puede remover ni de qué químicos pueden servir a ese fin. Me he anotado la posibilidad de probar con ferrocianuro potásico, pero tengo dudas debido a que este compuesto sirve usualmente para lavar las sales de plata en las reacciones de virado y, claro, ni la más remota idea del resultado que puede tener sobre una imagen pigmentaria...
¿Alguien tiene alguna experiencia o conocimiento teórico acerca de este tema? Llevo semanas de pesquisas en Internet y persiguiendo a amigos con décadas de experiencia en proceso de negativos sin haber obtenido respuesta alguna.
Gracias por leer. ;)
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Hola, Ricardofm. Gracias por tu respuesta.
Pues el caso es que el de 127 era de un conocido, Dayfilm, sí. No tengo ni idea de como lo ha guardado durante tanto tiempo. La imagen, tenue, pero la había y la máscara, perfecta.
En mi caso, estoy tratando de tirar películas de los primeros ochenta. Recientemente he tenido algo de suerte con un 110 Kodak Gold. La máscara no era impenetrable y algo de imagen salió.
Tras ésto, me he dado cuenta de que debo forzar dos pasos el revelado. Y también debo darle tiempo extra al blanqueo y al fijado. Estos dos baños, de cualquier modo, actúan hasta completar su función y los tiempos son relativamente amplios antes de que afecten a los tintes.
Ya, ya sé que tengo la opción de revelar en B/N. Tal vez alguna dilución enérgica del HC-110 venga bien en este caso. Pero lo que estoy intentando es conseguir algún resultado con la química de color. Hasta ahora he podido revelar carretes de principios de los 90 sin muchos problemas. Siempre depende de la calidad de los mismos la cuestión del oscurecimiento de la máscara. Los 135 de Kodak aguanta bastante bien. Los formatos medios, suelen aguantar mejor. Los carretes de cartucho 110 o 126 son los que muestran peores efectos por el tiempo. Supongo que el efecto se debe a incorporar o no, más o menos, conservantes.
Y sí, sospecho que es el conjunto de la emulsión lo que se deteriora, como tú dices.
Si descubro la pólvora, os lo cuento. ;)
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Hola a todos, muchas gracias por vuestras aportaciones, sobre todo Gift por tu manual.
El caso es que voy a intentar revelar mi primera película con este procesado C-41, ya he revelado algunas en blanco y negro. Acabo de preparar los químicos, en mi caso, Tetenal 1 litro y estaba repasando el proceso para cuando vaya a revelar.
Me ha quedado bastante claro el procedimiento, que resumo:
1. Revelado: 3:15 a 38º agitación constante. Vuelta del químico al bote.
2. Fijador: 4 minutos a 38º. Agitado los primeros 30 segundos y 10 sg. cada minuto posterior. Vuelta del químico al bote.
3. Lavado: 3 minutos con agua, cambiando agua cada 30 segundos.
4. Estabilizador: 1 minuto de 30-40º con agitado constante. Vuelta del químico al bote.
Mi pregunta es, ¿entre el paso 1 de revelado y el paso 2 con fijador hay que hacer un lavado?, porque los químicos (revelador+fijador) podrían mezclarse en el tanque y, claro, posteriormente los químicos vuelven a su bote.
Muchas gracias.
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Hola, fromerocuevas.
En principio, puedes pasar el baño de blanqueo-fijador sin lavado intermedio. Lo importante es que no se contamine el revelador. El blanqueador-fijador actúa hasta eliminar la plata metálica así como sus haluros. Es un baño en el que no hay riesgo de pasarse y, como indican las instrucciones, la temperatura ya no es crítica.
Si quieres alargar la vida del baño no está mal hacer un lavado intermedio, aunque no es algo imprescindible. Hay quien usa un baño de paro antes del blanqueo-fijado. Por mi parte, uso el Compard-Digibase, en el que el blanqueado y el fijado son operaciones separadas y, en este caso, sí prefiero usar un lavado intermedio, si bien entre el blanqueo y el fijado. El motivo es no debilitar el fijador.
En todo caso sí es interesante volcar bien y recuperar todo el revelador y evitar que una significativa cantidad del mismo se mezcle con el blanqueador-fijador. El volcado del tanque está comprendido dentro del tiempo de revelado. Son los últimos diez segundos cuando vacías el tanque y, en cuanto el tiempo se cumple, lo llenas de nuevo con la solución de blanqueo-fijado.
Te adjunto las instrucciones de un kit de Agfa que me parece que puede ser muy similar al Rollei Colorchem, simplemente porque me parece que explican los procesos un poco mejor que en el de Tetenal. Los tiempos, importante, no coinciden.
http://juan1824.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/18_revelado_color_proceso_c41.pdf (http://juan1824.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/18_revelado_color_proceso_c41.pdf)
Si bien no importa demasiado pasarse con el tiempo del blanqueador-fijador, cumplir los tiempos ayuda a evitar que los negativos que se enrosquen exageradamente sobre si
mismos tras el secado (lo que puede suceder también por utilizar el estabilizador a una temperatura más alta de la recomendada).
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Gracias lupideeloop, me lo has aclarado perfectamente, además en el pdf que enlazas se explica todo muy bien.
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Hace ya demasiados años que no revalo un negativo en color en casa, pero solia hacerlo a menudo. Utilizaba un tanque Paterson de 2 espirales por 135. Pero habia conseguido una caja de poliespan con tapa para el baño maria. Era facil perforar la tapa para la varilla de agitacion y para el termometro. Cabian los frascos para los liquidos y, gracias al buen aislamiento del poliespan, se mantuvo sin dificultades el temperatura.
De hecho era mas facil que las peliculas en B/N e incluso pase alguna de diapos de Ektachrome IR por el C41 para ver como salian.
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Los 3' 15'' iniciales son sagrados.
Tengo una duda: ¿en que momento se pone en marcha el temporizador?¿en el momento en que empieza a entrar producto en el tanque o cuando esta lleno? y ¿en que momento se para el temporizador? ¿cuando empezamos a vaciar, cuando ya esta vaciado o cuando empezamos a meter el siguiente producto?
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Pues yo lo hacia, empezando el reloj cuando el tanque estaba lleno, y parando el reloj y vaciando el tanque inmediatamente despues.
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Hola
He hecho mi primer revelado C41. Con el kit rollei 1L (he usado medio) a 25C.
He tenido suerte y justo era la temperatura ambiente y no he tenido problemas para mantenerla los 13 minutos. Le he dado 14 pues para el primero uno caducado que me regalaron. Creo que ha ido todo bien, con manchas y dominantes propias de un carrete con 10 años.
Lo único que ha salido el líquido revelador rosa piruleta, es normal, verdad?
Que no se me haya contaminado con algún resto de rodinal del último revelado en blanco y negro.
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Ya irás viendo que el color del revelador después del proceso varía bastante según las películas a revelar. Los sustratos no son iguales en todas las marcas ni tampoco entre diferentes modelos de película en una misma marca.
Un saludo.
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Hola, gracias por responder.
Al final hemos revelado otro carrete esta noche y parece que ha salido bien. Está en la tienda para escanear.