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Material => Objetivos Manuales => Mensaje iniciado por: jesusmata en 12:02:30 del 24 de Junio del 2012

Título: Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: jesusmata en 12:02:30 del 24 de Junio del 2012
Buenos días, poseo una cámara canon EOS 450D y quisiera saber si habría alguna posibilidad de que el objetivo tokina que pongo en el título del post, se pudiera usar con ella.

(http://www.canonistas.com/galerias/data/500/IMG_65722.jpg) (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=291558&title=img-65722&cat=500)

Adjunto imágen del objetivo a ver que me podeis decir.

Muchas gracias por adelantado.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: URRIELLU en 12:15:10 del 24 de Junio del 2012
Puedes utilizarlo con su adaptador correspondiente, en este caso uno para Canon EOS y Olympus OM.

SALUD
Título: Re: Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: jesusmata en 12:24:25 del 24 de Junio del 2012
Gracias por responder, la duda me viene por las dos pestañas o botoncitos que tiene a cada lado y que si presiono uno de ellos, cierra las palas del diafragma y no se si con el adaptador funcionará.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: aoc en 13:31:02 del 24 de Junio del 2012
Los adaptadores, normalmente, ya vienen preparados y te cerrarán el diafragma
Título: Re: Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: jesusmata en 13:53:53 del 24 de Junio del 2012
Entonces si es asi aoc,  me voy a buscar uno baratito. Muchísimas gracias por vuestra ayuda.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: Dani en 14:17:02 del 24 de Junio del 2012
Los adaptadores, normalmente, ya vienen preparados y te cerrarán el diafragma

Los únicos adaptadores que yo he probado que te cierran el diafragma son los Adaptall. Yo creo que en los OM no es así.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: jesusmata en 14:24:07 del 24 de Junio del 2012
Hombre dani, me alegra verte por aquí, jeje, al final me he aficionado a los objetivos manuales desde que empecé con el yashica ML 28. Uso el mismo nick que en canonistas, y por lo que veo tu igual. jeje.

Gracias por tu apreciación, yo la verdad es que he llegado a pensar en como funcionaría este objetivo pero no consigo encontrar nada por internet que me lo confirme, mi teoría es la siguiente:

Le pongo el anillo adaptador y la pongo en la cámara, entonces selecciono el diafragma, y antes de disparar, para que se cierre el diafragma, presiono y mantengo presionado el botón que lo cierra manualmente. Pero no sé si estoy en lo correcto.

Un saludo.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: aoc en 16:19:04 del 24 de Junio del 2012
Los únicos adaptadores que yo he probado que te cierran el diafragma son los Adaptall. Yo creo que en los OM no es así.

No Dani.

Los objetivos OM tienen 2 palancas y una cierra el diafragma al valor seleccionado.
Y los adaptadores (por lo menos los que he probado para 4/3), tienen una pestaña cuya unica función es mantener el diafragma cerrado a la apertura fijada en el objetivo.

Logicamente para montura Pentax, Nikkor y otras esta pestaña no es necesaria.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: pablomaig en 19:16:15 del 24 de Junio del 2012
Corroboro lo dicho por AOC, lo que no se es si los que son para Canon también la llevan.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: jesusmata en 19:33:00 del 24 de Junio del 2012
Gracias por las respuestas, en algún sitio he leido que el automatismo del diafragma también lo voy a perder, y en otros comentan que no, que lio, jajajajajaja. Bueno tendré que seguir investigando.

Un saludo.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: DSiliceo en 20:49:37 del 24 de Junio del 2012
Yo también me estoy liando con este hilo; debe ser cosa del calor.

Hasta donde yo sé, tu 450D sólo cierra automáticamente el diafragma en los objetivos Canon que tienen contactos electrónicos. Cualquier otro objetivo que le montes mediante adaptador, ha de cerrarse manualmente —el diafragma—.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: jesusmata en 21:08:14 del 24 de Junio del 2012
Si, si hasta ahí todo correcto, el tema es que ahora mismo sin contar este tokina, tengo dos manuales, un zenitar y un yashica, y ambos cuando le doy a la ruedecita del diafragma, se va cerrando, pero en este no, para yo marco el diafragma, por ejemplo 4 y para obtener el resultado, tengo que darle a uno de los dos botones negros que hay en la base del objetivo y entonces se mueve una de las, no sé como llamarlo, patillas que tiene debajo y cierra el diafragma. Esa es mi duda, por lo demás ya me han confirmado que funcionaría en mi cámara con un adaptador OM a EOS.

Un saludo.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: DSiliceo en 21:46:02 del 24 de Junio del 2012
Si, si hasta ahí todo correcto, el tema es que ahora mismo sin contar este tokina, tengo dos manuales, un zenitar y un yashica, y ambos cuando le doy a la ruedecita del diafragma, se va cerrando, pero en este no, para yo marco el diafragma, por ejemplo 4 y para obtener el resultado, tengo que darle a uno de los dos botones negros que hay en la base del objetivo y entonces se mueve una de las, no sé como llamarlo, patillas que tiene debajo y cierra el diafragma.
[...]

pues si es como dices, el objetivo me parece inoperable a efectos prácticos; lo veo más útil como complemento al gato del coche.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: jesusmata en 22:00:45 del 24 de Junio del 2012
Si es que el tema es que nadie me lo confirma, algunos dicen que si cerraría el diafragma y otros que no, pero nadie me lo aclara.

Un saludo.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: URRIELLU en 22:42:30 del 24 de Junio del 2012
Los objetivos OM tienen dos pestañas laterales. Una es la que desbloquea el objetivo para desmontarlo del cuerpo, y la otra hace la función de "visión previa de la profundidad de campo", cerrarndo el diafragma a la abertura seleccionada (igual que hará la cámara automáticamente cuando apretemos el disparador). El objetivo, si está desmontado de la cámara, permanece a máxima apertura, seleccionemos el valor que seleccionemos. Los adaptadores normalmente tienen un tornillo que acciona la leva de cierre de diafragma y hace que entonces el objetivo abra y cierre el diafragma a medida que movemos el anillo del mismo.

SALUD
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: aoc en 22:56:45 del 24 de Junio del 2012
Si, si hasta ahí todo correcto, el tema es que ahora mismo sin contar este tokina, tengo dos manuales, un zenitar y un yashica, y ambos cuando le doy a la ruedecita del diafragma, se va cerrando, pero en este no

Como te ha dicho mi tocayo Urriellu eso es normal en todos los objetivos montura OM.
De ahí la necesidad de esa pestaña extra en el adaptador
Título: Re: Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: jesusmata en 23:00:52 del 24 de Junio del 2012
Entonces el adaptador arreglaría eso se supone si entiendo bien. Bueno, ahora a buscar uno no muy caro que tarde poco en llegar.

Un saludo
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: alfredo5D en 00:09:17 del 25 de Junio del 2012
Pues en el adaptador OM/EOS que tengo no debe haber patilla de ésa, porque para cerrar el diafragma tengo que oprimir los dos botones que hay en el adaptador... Pero al final uno se acostumbra, y hasta le ves el lado bueno, que es enfocar a máxima apertura...
Un saludo!
Título: Re: Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: jesusmata en 00:19:58 del 25 de Junio del 2012
Alfredo tu adaptador tiene confirmación de enfoque?, cuanto te costo?, es que como no acaban de darme una confirmación total sobre lo del diafragma, pues me planteo comprar un adaptador y que salga lo que sea.

Gracias por las respuestas
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: alfredo5D en 23:34:12 del 25 de Junio del 2012
Pues creo recordar que sí, aunque no le hago mucho caso, la verdad; la necesidad del mismo depende sobre todo de tu pantalla de enfoque y de tu vista, pero no es imprescindible... Me costó ¿como unos 15 euros?, de los chinos... Ya ves que mi memoria es una pena.
Si eliges los chinos, Big_Is es un clásico, y la espera ronda las 2-3 semanas (aunque a mí me llegó uno en 10 días, sorprendentemente...); en España conozco Fatuarte, el precio es algo mayor (como 25 euros) pero en unos 3 días lo tienes en casa... Hay un post por el foro sobre dónde comprar adaptadores, creo.
Mi consejo: ¡cómprate uno ya, y a disfrutarlo! (tener un objetivo y no poder montarlo es muy duro)
Un saludo!
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: jesusmata en 14:15:03 del 26 de Junio del 2012
Pues creo recordar que sí, aunque no le hago mucho caso, la verdad; la necesidad del mismo depende sobre todo de tu pantalla de enfoque y de tu vista, pero no es imprescindible... Me costó ¿como unos 15 euros?, de los chinos... Ya ves que mi memoria es una pena.
Si eliges los chinos, Big_Is es un clásico, y la espera ronda las 2-3 semanas (aunque a mí me llegó uno en 10 días, sorprendentemente...); en España conozco Fatuarte, el precio es algo mayor (como 25 euros) pero en unos 3 días lo tienes en casa... Hay un post por el foro sobre dónde comprar adaptadores, creo.
Mi consejo: ¡cómprate uno ya, y a disfrutarlo! (tener un objetivo y no poder montarlo es muy duro)
Un saludo!

Muchas gracias por las respuestas.

Ayer pedí uno a un compañero de otro foro, se supone que llegará mañana o pasado. Ya comentaré a ver que tal me va con él. Creo que me he hecho un adicto a los manuales,  :-D.

Un saludo.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: jesusmata en 20:25:37 del 29 de Junio del 2012
Buenas tardes.

Hoy recibí el adaptador con chip EMF para un tokina 135mm F2.8, y tengo un problema, encontré un tutorial de un compañero que se llama ecuanimus en canonistas, hago todos los pasos pero no entiendo como cambiar lo que pone en el paso 4 de variar la exposición 1/3, ¿cómo lo hago?, tengo una EOS 450D y no consigo encontrar la manera de hacerlo, solo puedo hacer algo parecido en el modo bracketing y la cámara en modo M.

El tema es que consigo que me vea la focal, 135 y la apertura, 2.8, y todo correcto, pero me sobreexpone en todos los valores y el fotómetro no da para nada valores fiables, indica subexposición total, y está sobreexpuesta totalmente. No entiendo que hago mal, supongo que es ese paso previo número 4.

La cosa es que tengo otro manual, un yashica y no me da esos problemas, el chip no es programable, pero en fin, que por ahora prefiero el no programable a este programable, al menos con el yashica se expone bien.

Espero que se entienda el problema, y es que el exposímetro me da mediciones erroneas y las fotos me salen siempre sobreexpuestas aunque marque que saldrán subexpuestas.

Un saludo y gracias por la ayuda que podais aportarme.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: thundertwin72 en 21:14:19 del 29 de Junio del 2012
Si está correctamente programado, has de seguir los siguientes pasos para exponer:

En modo AV:
- Con el objetivo abierto de par en par, selecciona la apertura deseada en la cámara.
- Mides la escena y bloqueas la exposición con el botón del asterisco.
- Sin soltar dicho botón, cierras el diafragma del objetivo al valor que seleccionaste en la cámara y disparas.

En modo Manual:
- Con el objetivo igualmente a plena apertura, selecciona la deseada en la cámara.
- Selecciona la velocidad adecuada (centra el exposímetro de la cámara o "derechéalo" al gusto.
- Cierra el objetivo al valor que seleccionaste  en la cámaray toma la fotografía.

Se supone que el enfoque lo realizas cuando mejor te vaya: antes o después de medir, por eso no he puesto ese punto.

Todo esto suponiendo que el adaptador no te haya salido "rana".

Saludos.
Título: Re: Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: jesusmata en 01:56:53 del 30 de Junio del 2012
Muchísimas gracias por la respuesta,  lo probaré a ver que tal. Y si, jeje, pregunte también en el foro de Canonistas porque fue de allí de donde encontré como programarlo.

Un saludo y en cuanto lo pruebe, digo que tal me ha ido.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: jesusmata en 14:06:32 del 30 de Junio del 2012
Bueno, pues he estado haciendo pruebas y creo que ya van bastante mejor, pero he de decir que no sé si se debe a este tipo de chip o no, pero en hacer que la exposición sea más o menos correcta, es complicadillo la verdad, en el yashica que tengo no es para nada así.

No sé si se deberá a que cuando lo programé no entendí eso de que tiene que estar el exposímetro a 1/3, ya que en mi cámara no encontré la manera de hacerlo. Es una EOS 450D

Un saludo.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: LSanzSal en 18:50:20 del 30 de Junio del 2012
Lo del exposímetro, es la “compensación de exposición”. Y de lo del chip, es un tema ya planteado otras veces, a ver si me explico:

El problema es que estamos usando objetivos de funcionamiento únicamente mecánico en cámaras automáticas, y además que estamos “engañando” a la cámara. Me explico.

En una cámara automática (mecánica o electrónica) el diafragma del objetivo permanece siempre en máxima apertura, para que se vea mejor y para facilitar el enfoque. Y se cierra solo al disparar. Supongamos que ponemos en una Canon un objetivo con apertura máxima f:2,8, pero con la ruleta de la cámara indicamos que queremos disparar con f:8. El diafragma del objetivo sigue abierto al máximo. Los contactos eléctricos del objetivo informan a la cámara de la apertura máxima, y la cámara calcula “estoy recibiendo tanta luz, pero es porque el diafragma está a f:2,8; cuando dispare, se cerrará hasta f:8, por lo que se recibirá la cuarta parte de luz, por eso calcularé una exposición más corta”. Al disparar, ordena al objetivo mediante un circuito eléctrico: “cierra el diafragma a f:8” y luego abre y cierra el obturador.

Pero los objetivos antiguos no “entienden” la orden de la cámara. Muchos no tienen forma de cerrar el diafragma (son completamente manuales) y los automáticos de sistemas antiguos requieren mover palanquitas, etcétera, que nuestra cámara no tiene. La única forma de cambiar cosas en nuestro objetivo manual es manualmente (lógico).

Si hay un adaptador sin contactos eléctricos (sin chip) la cámara se pone en modo “sin objetivo”, y no podemos modificar el diafragma en la cámara. Calcula que llegará la misma luz durante la lectura y durante el disparo, y no modifica la exposición calculada. De paso tampoco nos informará si la foto está enfocada o no.

El problema es cuando ponemos un chip programable: este “engaña” a la cámara que cree que se ha acoplado un objetivo moderno, es decir, de los que pueden cerrar el diafragma cuando lo ordena la cámara. Pero repito, la cámara no puede actuar sobre el objetivo. La cámara se pone en modo “con objetivo”. Supongamos que cerramos el diafragma del objetivo a f:8, y con la ruleta seleccionamos en la cámara la misma apertura. Parece lo correcto… pero eso es garantía de error. La cámara no sabe que hemos cerrado a f:8 en el objetivo, y “cree” que el diafragma está abierto (a f:2,8, lo que le está diciendo el chip) y que se cerrará al disparar. Por eso calcula una exposición mayor y la foto sale sobreexpuesta.

Por eso, tendremos dos opciones:

Si queremos guardar los datos EXIF (de apertura) en la foto:

-   Abrimos el diafragma (del objetivo) al máximo.

-   Seleccionamos en la cámara el diafragma que usaremos.

-   Enfocamos, y bloqueamos la exposición.

-   Cerramos el diafragma del objetivo a la apertura deseada.

-   Disparamos.

Si no nos importa guardar esos datos, será mucho más sencillo:

-   Seleccionamos en la cámara la apertura máxima.

-   Enfocamos y cerramos el diafragma del objetivo como deseemos.

-   Disparamos.

Parece absurdo tener chip programable si vamos a usar el segundo sistema, pero tiene su utilidad:

-   Permite identificar el objetivo usado.

-   Permite microajustes de foco, porque es habitual que la confirmación de enfoque sea inexacta. Esto es importante sobre todo con las Canon xxxD (350D a 650D) porque no disponen de esa característica, los modelos superiores sí.

Espero que se entienda. Saludos
Título: Re: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: jesusmata en 22:02:35 del 30 de Junio del 2012
Lo del exposímetro, es la “compensación de exposición”. Y de lo del chip, es un tema ya planteado otras veces, a ver si me explico:

El problema es que estamos usando objetivos de funcionamiento únicamente mecánico en cámaras automáticas, y además que estamos “engañando” a la cámara. Me explico.

En una cámara automática (mecánica o electrónica) el diafragma del objetivo permanece siempre en máxima apertura, para que se vea mejor y para facilitar el enfoque. Y se cierra solo al disparar. Supongamos que ponemos en una Canon un objetivo con apertura máxima f:2,8, pero con la ruleta de la cámara indicamos que queremos disparar con f:8. El diafragma del objetivo sigue abierto al máximo. Los contactos eléctricos del objetivo informan a la cámara de la apertura máxima, y la cámara calcula “estoy recibiendo tanta luz, pero es porque el diafragma está a f:2,8; cuando dispare, se cerrará hasta f:8, por lo que se recibirá la cuarta parte de luz, por eso calcularé una exposición más corta”. Al disparar, ordena al objetivo mediante un circuito eléctrico: “cierra el diafragma a f:8” y luego abre y cierra el obturador.

Pero los objetivos antiguos no “entienden” la orden de la cámara. Muchos no tienen forma de cerrar el diafragma (son completamente manuales) y los automáticos de sistemas antiguos requieren mover palanquitas, etcétera, que nuestra cámara no tiene. La única forma de cambiar cosas en nuestro objetivo manual es manualmente (lógico).

Si hay un adaptador sin contactos eléctricos (sin chip) la cámara se pone en modo “sin objetivo”, y no podemos modificar el diafragma en la cámara. Calcula que llegará la misma luz durante la lectura y durante el disparo, y no modifica la exposición calculada. De paso tampoco nos informará si la foto está enfocada o no.

El problema es cuando ponemos un chip programable: este “engaña” a la cámara que cree que se ha acoplado un objetivo moderno, es decir, de los que pueden cerrar el diafragma cuando lo ordena la cámara. Pero repito, la cámara no puede actuar sobre el objetivo. La cámara se pone en modo “con objetivo”. Supongamos que cerramos el diafragma del objetivo a f:8, y con la ruleta seleccionamos en la cámara la misma apertura. Parece lo correcto… pero eso es garantía de error. La cámara no sabe que hemos cerrado a f:8 en el objetivo, y “cree” que el diafragma está abierto (a f:2,8, lo que le está diciendo el chip) y que se cerrará al disparar. Por eso calcula una exposición mayor y la foto sale sobreexpuesta.

Por eso, tendremos dos opciones:

Si queremos guardar los datos EXIF (de apertura) en la foto:

-   Abrimos el diafragma (del objetivo) al máximo.

-   Seleccionamos en la cámara el diafragma que usaremos.

-   Enfocamos, y bloqueamos la exposición.

-   Cerramos el diafragma del objetivo a la apertura deseada.

-   Disparamos.

Si no nos importa guardar esos datos, será mucho más sencillo:

-   Seleccionamos en la cámara la apertura máxima.

-   Enfocamos y cerramos el diafragma del objetivo como deseemos.

-   Disparamos.

Parece absurdo tener chip programable si vamos a usar el segundo sistema, pero tiene su utilidad:

-   Permite identificar el objetivo usado.

-   Permite microajustes de foco, porque es habitual que la confirmación de enfoque sea inexacta. Esto es importante sobre todo con las Canon xxxD (350D a 650D) porque no disponen de esa característica, los modelos superiores sí.

Espero que se entienda. Saludos

Lo entiendo perfectamente, muchísimas gracias por tu explicación y muchísimas gracias a todos por la ayuda, supongo que es cuestión de acostumbrarse, hoy lo he probado y cada vez me van saliendo mejor, ahora me queda probar el microajuste.

Un saludo.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: LSanzSal en 23:38:06 del 30 de Junio del 2012
Es un tema que se ha tratado en el foro, pero no recuerdo donde. Usa el buscador. Porque con un teleobjetivo la profundidad de campo es pequeña.

Saludos
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: jesusmata en 00:03:29 del 02 de Julio del 2012
Es un tema que se ha tratado en el foro, pero no recuerdo donde. Usa el buscador. Porque con un teleobjetivo la profundidad de campo es pequeña.

Saludos


Lo buscaré en el foro.

Esta es una pequeña prueba, no tenía otra cosa para fotografiar, así que... que conste que yo no probé ni gota,  :si

(http://www.canonistas.com/galerias/data/500/IMG_6666-procesada-firmada.jpg) (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=292338&title=img-6666-procesada-firmada&cat=500)

Un saludo y gracias a todos por las explicaciones que me habéis dado.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: LSanzSal en 14:32:33 del 02 de Julio del 2012
Ya te he comentado en el otro lado, esta toma no tiene problemas de foco. Y desde luego, si ese objetivo necesita una mochila de acogida, ahí está la mía.

Saludos
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: jesusmata en 15:33:47 del 02 de Julio del 2012
Ya te he comentado en el otro lado, esta toma no tiene problemas de foco. Y desde luego, si ese objetivo necesita una mochila de acogida, ahí está la mía.

Saludos

 :-D Me acompañará en mis paseos, jajajaja, no ha salido mal, no, así que parece que no necesita más ajustes. Lo doy por válido. LSanzSal, muchas gracias por tu ayuda.  :aplausos

Un saludo.
Título: Re:Consulta RMC Tokina 135mm F2.8
Publicado por: pendelerende en 12:05:37 del 15 de Mayo del 2019
Hola yo tambien tengo un objetivo RMC Tokina 135mm 2.8 lo compre con muchas ganas de usarlo pero quiero adaptarlo a mi camara mirrorles Fuji X-T2 .
En la parte de la rosca, tiene las letras F/AX pero no he conseguido hasta ahora saber la marca para buscar el adaptador a Fuji.Os agradeceria vuestra ayuda.
Gracias