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Técnica => Captura, Revelado e Impresión Químicas => Mensaje iniciado por: DSiliceo en 16:32:23 del 18 de Marzo del 2012

Título: Revelador Beutler
Publicado por: DSiliceo en 16:32:23 del 18 de Marzo del 2012
El título tiene su miga, ya que Willie Beutler (1903-1978), fotoquímico alemán, creó varios reveladores, alguno como el Neofin Blue —comercializado por Tetenal (http://www.tetenal.com/index_c.htm?AKT=01120010003000200010&L=UK)— derivado de este revelador y plenamente vigente. Por ello, nombrar "revelador Beutler" no parece ser justo, aunque los anglosajones nombran esta fórmula directa e inequívocamente como «Beutler developer».

El asunto es que con el penúltimo revelado decidí terminar con el Barry Thornton (http://manualens.com/foro/index.php/topic,8946.msg77813.html#msg77813) —por algo de miedo a no saber detectar el posible agotamiento del segundo baño— y probar el Beutler, del que tan bien he oído hablar, con película de grano clásico como la FP4+ o la Efke/Adox 100.

El revelador Beutler entra en la categoría de revelador de alta definición -junto al FX-1 (http://www.jackspcs.com/fx1.htm) ó el FX-2 (http://www.jackspcs.com/fx2.htm)-, a diferencia de los reveladores de rendimiento general —como el D-76, por ejemplo—. Y está en esta categoría por su capacidad de fino detalle o prominente microestructura. Esta microestructura está más influenciada por la elección del revelador y su método de utilización que por la propia película[1 (http://www.frugalphotographer.com/info-Resolution_and_Definition.htm)]. Es decir, que además del revelador, en este caso es aún más importante que siempre la agitación de la película dentro del tanque de revelado. El truco para esta alta acutancia es reducir la cantidad de agente revelador —el metol en este caso— y el incremento de la alcalinidad (http://es.wikipedia.org/wiki/Alcalinidad) —su pH— de la disolución del agente acelerador —el carbonato de sodio—[2 (http://www.awh-imaging.co.uk/barrythornton/beutler.htm)].

Es un revelador que ofrece alta acutancia, grano medio y bajo contraste. Parece estar recomendado para películas de ISO200 o menos[3 (http://www.jackspcs.com/fdnb.htm)].

El revelador Beutler se prepara a partir de dos diluciones en stock: la parte A y la parte B.

Dilución A
         Metol
     10 grs.
         Sulfito de sodio     
50 grs.
         Agua
hasta 1.000 ml.

Dilución B
         Carbonato de sodio
50 grs.
         Agua
hasta 1.000 ml.

Estas dos diluciones se guardan por separado hasta el momento de preparar el revelador final; ello comporta un incremento de la vida de los compuestos. Personalmente, yo prefiero preparar la primera dilución en agua calentada generosamente ya que es mucho más fácil de diluir el metol y el sulfito de sodio; siempre puede dejarse enfriar hasta el día siguiente. Como anécdota, me he encontrado con que hoy no tenía agua destilada —fallo técnico—, así que he preparado el revelador con agua Bezoya —digo yo que si tan buena es que los expertos la recomiendan como la ideal para preparar café por su baja mineralización, también debe ser la bomba para preparar revelador en casos de emergencia, ¿no?—. Espero los puristas no me cuelguen por los pulgares.

A la hora de preparar el revelador definitivo, el revelador Beutler se suele anotar como '1+1+8' ó '1+1+10'. Esto quiere decir

'1 parte de dilución A + 1 parte de dilución B + 8 partes de agua'

Por ejemplo, preparar un total de 600ml de revelador para un carrete formato 120 conlleva mezclar

'60 ml. de dilución A + 60 ml. de dilución B + 480 ml. de agua'

Y buscar cómo agitar el revelador para la película que vamos a utilizar, que es importante. Yo hoy he revelado Efke 100 de la siguiente manera: primeros 15 segundos de agitación continua y dos inversiones cada 60 segundos para un total de 12 minutos y medio.

¿Quién se anima?
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: JorgeSanz en 21:05:54 del 18 de Marzo del 2012
Yo a este revelador ya lo tenia visto, pero no me he animado a usarlo, de acuerdo a lo que comentes de los resultados obtenidos me animo o no.   Saludos
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: DSiliceo en 07:20:55 del 19 de Marzo del 2012
Yo a este revelador ya lo tenia visto, pero no me he animado a usarlo, de acuerdo a lo que comentes de los resultados obtenidos me animo o no.   Saludos

como al preparar un litro de la dilución A y un litro de la dilución B tengo para 16 carretes en formato 120, los próximos 15 ya saben por donde van a pasar.

Con un sólo carrete los resultados pueden ser cosa de la buena suerte, así que cuando revele alguno más te comento.

Por cierto, se me olvidó comentar en el primer mensaje que el coste de 600ml. de revelador preparado está sobre los 0,27 euros ya contando el gasto en agua.
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: JorgeSanz en 20:48:47 del 25 de Marzo del 2012
Ya se esta secando un carrete probando este revelador, la prueba de la gota no me dio muy bien porque el trozo de la lengueta se me cayo al fijador, y en el tozito pequeñito que quedo en el chasis, no pude determinar bien el cambio de color, bue, nunca pude determinar bien el cambio,
asi que elegi un tiempo promedio 8min 45seg con 5 cada minuto, en principio a simple vista salio bien a falta de escanear para apreciar mejor la gama tonal.   en cuanto escanee ya pondre algunos ejemplos.  Saludos
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: DSiliceo en 23:26:31 del 25 de Marzo del 2012
Ya se esta secando un carrete probando este revelador
[...]

¿lo has preparado tú o es el Tetenal Neofin?
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: JorgeSanz en 23:58:46 del 25 de Marzo del 2012
¿lo has preparado tú o es el Tetenal Neofin?

Si,lo he preparado yo.   Saludos
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: DSiliceo en 08:33:48 del 26 de Marzo del 2012
No te olvides de los detalles técnicos: dilución, película y tal, que me interesa saber qué tal lo ves tú.
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: DSiliceo en 20:09:01 del 26 de Marzo del 2012
He descolgado hace un momento de la barra de la ducha un carrete de Rollei Ortho 25 (http://www.silverprint.co.uk/pdf/Ort_25.pdf) revelada con el Beutler. La dilución empleada ha sido de 1+1+8, el tiempo de 7 minutos y las agitaciones con un esquema de 15 segundos iniciales y dos inversiones cada 60 segundos. Las fotos son las de la excursión con Alfredo al Barranc de l'Infern (http://manualens.com/foro/index.php/topic,10315.0.html).

Pues hay algunas que creo están bastante bien, con una nitidez muy alta. El revelado, tengo la impresión, en su punto.
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: JorgeSanz en 20:14:53 del 26 de Marzo del 2012
El carrete que he revelado yo ha sido un kodak tmax 100 profesional con una disolución de 1+1+10, con un tiempo de revelado de 8:45, en un principio con 20 segundos y un agitación de 5 cada minuto.  Si puedo esta noche cuelgo algún ejemplo.   Saludos
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: JorgeSanz en 23:27:13 del 01 de Abril del 2012
Tres imágenes de muestra, la verdad que me gusto el resultado, habrá que repetir

(http://img824.imageshack.us/img824/3839/beutler1.jpg)

(http://img813.imageshack.us/img813/9546/beutler2.jpg)

(http://img11.imageshack.us/img11/8715/beutler3.jpg)

Saludos
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: MacArron en 09:42:14 del 02 de Abril del 2012
Es decir: os podéis fabricar el revelador a base de químicos a granel ¿no?. Parece que funciona de maravilla  :ok ¿Y los tiempos de agitado y demás?

Las fotos de Jorge las veo de miedo...  :si
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: JorgeSanz en 09:52:31 del 02 de Abril del 2012
Es decir: os podéis fabricar el revelador a base de químicos a granel ¿no?. Parece que funciona de maravilla  :ok ¿Y los tiempos de agitado y demás?

Las fotos de Jorge las veo de miedo...  :si

Si, a base de químicos a granel, los tiempos los puse justo arriba de las fotos,

El carrete que he revelado yo ha sido un kodak tmax 100 profesional con una disolución de 1+1+10, con un tiempo de revelado de 8:45, en un principio con 20 segundos y un agitación de 5 cada minuto.  Si puedo esta noche cuelgo algún ejemplo.   Saludos


Saludos
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: MacArron en 20:57:31 del 02 de Abril del 2012
Si, a base de químicos a granel, los tiempos los puse justo arriba de las fotos,

Sí, pero ¿para otras películas? ¿Sólo vale para esa película en concreto?

Saludos.
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: JorgeSanz en 21:58:10 del 02 de Abril del 2012
Sí, pero ¿para otras películas? ¿Sólo vale para esa película en concreto?

Saludos.


En principio para varias, pero como hay pocos datos respecto a tiempos, a sacar cada uno su criterio en base a prueba y error aca dejo un articulo de este revelador.

beutler 1 (http://www.fotografiamartell.com/es/superior-derecha/86-revelador-beutler-i)

Beutler 2 (http://www.fotografiamartell.com/es/teoria/85-revelador-beutler-ii?catid=45%3Arevelado)

Saludos
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: DSiliceo en 22:42:58 del 02 de Abril del 2012
Sí, pero ¿para otras películas? ¿Sólo vale para esa película en concreto?

Saludos.

yo lo he probado con una película de ISO100 y con otra de ISO25, ambas de grano clásico; no lo he probado con sensibilidades más altas, pero en teoría no es un buen revelador para altas sensibilidades. Ese artículo de FotografiaMartell ya lo había visto, pero en mi opinión no está bien explicado.

Yo imagino que cualquier revelador vale para cualquier película, pero hay resultados y resultados.

No te estará picando el gusanillo de la química potinguera, ¿verdad?
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: MacArron en 12:54:32 del 03 de Abril del 2012
No te estará picando el gusanillo de la química potinguera, ¿verdad?

De momento es sólo curiosidad  :silbando

 :cunao :cunao
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: avr001 en 11:16:38 del 06 de Abril del 2012
Interesante. Domingo ¿tienes alguna foto colgada en internet revelada con el beutler?
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: DSiliceo en 11:56:16 del 06 de Abril del 2012
Interesante. Domingo ¿tienes alguna foto colgada en internet revelada con el beutler?

hola Andrés. No, no tengo fotos colgadas en internet (bueno, alguna hay por ahí pero no es significativo); con este revelador ninguna. Pero si estás muy interesado no tengo ningún problema en enviarte algún negativo para que juzgues (mucho mejor, con más seguridad) por ti mismo.
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: avr001 en 13:13:26 del 09 de Abril del 2012
Gracias Domingo, no es necesario, ya investigaré un poco y quizá haga una prueba con la fórmula que has posteado.
Un saludo
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: pichonpb en 02:32:45 del 17 de Abril del 2012
Es muy complicado conseguir los quimicos para fabricarse el revelador?
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: DSiliceo en 06:23:34 del 17 de Abril del 2012
Es muy complicado conseguir los quimicos para fabricarse el revelador?


no, en absoluto. Yo los compro en Manuel Riesgo (http://www.manuelriesgo.com); están en Madrid pero te lo mandan por MRW. Puedes mandarles un correo electrónico a pedidos@manuelriesgo.com y preguntarles lo que necesites.

Hace tiempo que no recalculo el precio final del revelador preparado con químicos, y debería hacerlo porque los gastos de transporte se están empezando a ir muy arriba...
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: pichonpb en 02:18:16 del 18 de Abril del 2012
Pues la verdad es que me atrae el tema.
Cuando le coja el truquillo al revelado casero, posiblemente me anime a hacerme yo el revelador.
Me gustan fabricarme por mi mismo todo lo que puedo jeje

Saludos
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: DSiliceo en 20:08:48 del 20 de Abril del 2012
Desde hace algún tiempo no uso baño de paro ni con película ni con papel. Puede ser que lo esté haciendo mal, pero desde mi desconocimiento la lógica me dice que, si uno de los factores por los que un revelador actúa es el ph y el agua siempre va a tener menor ph que el revelador (el revelador puede estar sobre 9 y el agua sobre 5), el solo efecto del agua va a rebajar lo suficiente el ph como para detener la acción del revelador sobre la gelatina.

He leído por ahí, en la nube que diría Cata, que así actúa mucha gente, pero no había encontrado ningún argumento razonado para ello.

Esta tarde, repasando los enlaces que tengo guardados en el ordenador, en un enlace sobre el revelador Beutler (http://bjornburton.org/favorite.html.gz), Björn Burton (http://www.flickr.com/people/bjorn_burton/) dice que

Citar
Since this formula utilizes Sodium carbonate use a 15 second water rinse instead of an acid stop to insure against bubbles. An acid stop may cause the carbonate to release CO2 bubbles within the emulsion.


Es decir, que la acción del ácido del paro al encontrarse con el carbonato de sodio puede provocar burbujas. Estáis advertidos.

El D-76 no incorpora carbonato de sodio.
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: avr001 en 11:10:28 del 25 de Abril del 2012
No hay nada nalo en usar agua como paro, solo hay que tener presente que no es tan rápido como si se hiciese con un baño específico de paro.  Solo hay que tener presente que con un baño de agua el revelador sigue actuando levemente hasta que no se limpia totalmente el revelador. Para tiempos de revelado cortos de 4-5 min el usar como paro agua tendrá más influencia que si es un revelado más prolongado (15-20 min)
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: DSiliceo en 08:29:27 del 07 de Junio del 2012
Recupero para añadir que ayer, revelando unas hojas, me di cuenta que —parece ser— el revelador se ha echado a perder.

Por resumir un poco, el revelador lo preparé a principios de Marzo —han pasado tres meses— y lo almaceno en botellas blancas de HPED en un armario habitualmente cerrado. Lo que sucede es que ese armario está en la galería —cerrada de obra—, por lo que en invierno está muy fresquito pero en verano... ¡tela! Ayer, después de ver el fracaso en el revelado, pensando, medí la temperatura en el interior del armario y por la tarde estaba a poco más de 45 grados. Hay que recordar que el revelador se guarda ya algo diluido en agua, o sea, que no es jarabe como puede ser el HC-110 en stock. Quedaba ya muy poquito revelador.

En fin, que supongo que entre los tres meses que han pasado desde que lo preparé y que estamos teniendo una primavera bastante cálida por aquí, alguno de los dos baños, o los dos, se ha echado a perder. El próximo se va a la nevera.
Título: Re:Revelador Beutler
Publicado por: Alfredo en 19:26:06 del 07 de Junio del 2012
Este revelador creo yo que es posible hacerlo cuando se va a utilizar, es un poco más de coñazo pesar cantidades más pequeñas pero creo que merece la pena esperar a tener tres o cuatro carretes para revelar y hacer ya un litro listo para su uso y así tienes la seguridad de que está perfecto.
Por cierto el HC110 va de lujo, solamente lo utilicé una vez cuando estaba estudiando foto ( allá por el 82-83) y no me gustó nada, pero es que en aquellos entonces apenas se podía investigar con los reveladores y se hacía lo que venía en las instrucciones............

Un saludo luminoso