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Material => Objetivos Manuales => Mensaje iniciado por: domingo en 18:39:08 del 26 de Abril del 2011

Título: error de medición en Av con M42
Publicado por: domingo en 18:39:08 del 26 de Abril del 2011
EXPOSICIÓN REVUENON
   Como ya conté en la presentación del objetivo  http://manualens.com/foro/index.php/topic,6747.0.html (ftp://http://manualens.com/foro/index.php/topic,6747.0.html)  el sistema M42 me permite usar el modo Av, pero, me daba la impresión de tener que compensar siempre a +2; como normalmente compenso a +0.3 parece como si en modo Av la medición fuese engañada en +1.7.
He hecho las pruebas que se me ocurrieron:  mediciones de diferentes escenas en modo M y Av, con diferentes compensaciones, igualando aperturas o igualando tiempos. Los resultados se ven en la tabla del final. La conclusión es que efectivamente la medición de la cámara queda engañada y en modo Av subexpone 1.3 o 1.7 respecto a la medición del modo manual. ¡ casi dos pasos!
¿A alguien se le ocurre qué puede pasar?
Por cierto, una vez que he visto cómo funciona un objetivo M42 ( es el primero que tengo) me parece de mala fe que las cámaras no lleven un accionador del pin, que permitiría usarlos con normalidad



ESCENA   Manual
Botón Verde   Modo Av
0.0 EV   Pasos de diferencia   Subexposición en Av
Misma apertura
1   2.8 / 0.3   2.8 / 8   -1.3   -1.3
1   5.6 / 1   5.6 / 0.4   -1.3   -1.3
1   11 / 1.3   11 / 0.6   -1.3   -1.3
2   2.8 / 6   2.8 / 20   -1.7   -1.7
2   5.6 / 0.5   5.6 / 6   -1.7   -1.7
2   11 / 1.3   11 / 0.4   -1.7   -1.7
Mismo tiempo (aprox.)
3   2.8 / 13   5.6 / 10   -2   -2
3   5.6 / 4   11 / 4   -2   -2
3   8 / 0.5   16 / 0.4   -2   -2
3   11 / 0.8   22 / 0.8   -2   -2
Av 2.0EV ( misma apertura)
4   2.8 / 100   2.8/ 60   +2/3   -1.3
4   8 /  15   8 /13   +1/3   -1.7
4   22 / 0.6   22 /0.8   +1/3   -1.7
5   2.8 / 80   2.8 /60   +1/3   -1.7
5   11 / 20   11 /13   +2/3   -1.3
5   22 / 0.8   22 /2   +2/3   -1.3
Av 1.7 EV
6   2.8 / 5   2.8/ 4   0   -1.7
6   8 / 25   8 /25   0   -1.7
6   22 / 80   22 /80   0   -1.7
saludos y risas

edito: cómo no sé pasar una tabla de word al foro trato de arreglarla que no se puede ni leer.

más saludos y risas




ESCENA   Manual Botón Verde   Modo Av 0.0 EV   Pasos de diferencia   Subexposición en Av
Misma apertura
1   2.8 / 0.3                                     2.8 / 8       -1.3                                   -1.3
1   5.6 / 1                                     5.6 / 0.4       -1.3                                   -1.3
1   11 / 1.3                                 11 / 0.6          -1.3                                   -1.3
2   2.8 / 6                                  2.8 / 20        -1.7                                   -1.7
2   5.6 / 0.5                                    5.6 / 6         -1.7                                    -1.7
2   11 / 1.3                                   11 / 0.4        -1.7                                  -1.7
Mismo tiempo (aprox.)
3   2.8 / 13                                   5.6 / 10         -2                                     -2
3   5.6 / 4                                     11 / 4          -2                                     -2
3   8 / 0.5                                     16 / 0.4         -2                                      -2
3   11 / 0.8                                      22 / 0.8          -2                                     -2
Av 2.0EV ( misma apertura)
4   2.8 / 100                                  2.8/ 60         +2/3                                   -1.3
4   8 /  15                                      8 /13         +1/3                                    -1.7
4   22 / 0.6                                    22 /0.8         +1/3                                   -1.7
5   2.8 / 80                                   2.8 /60         +1/3                                   -1.7
5   11 / 20                                   11 /13       +  2/3                                   -1.3
5   22 / 0.8                                    22 /2       +2/3                                   -1.3
Av 1.7 EV
6   2.8 / 5                                     2.8/ 4           0                                  -1.7
6   8 / 25                                     8 /25            0                                  -1.7     
6   22 / 80                                     22 /80               0                                  -1.7
 



con estas tablas garantizadas las risas, las risotadas y las carcajadas




Título: Re: error de medición en Av con M42
Publicado por: jesito en 18:41:54 del 26 de Abril del 2011
Creo que debes usar el modo "M" y el botón verde (o el equivalente en la K100Ds).
Entonces mide correctamente.

Salud.
Jes.
Título: Re: error de medición en Av con M42
Publicado por: aoc en 19:09:03 del 26 de Abril del 2011
Cita de: jesito en 18:41:54 del 26 de Abril del 2011
Creo que debes usar el modo "M" y el botón verde (o el equivalente en la K100Ds).
Entonces mide correctamente.


Exactamente. En las Pentax creo que sólo hay uno o dos modelos que te mide la bien la luz con AV en M42
Título: Re: error de medición en Av con M42
Publicado por: Manu.Man en 22:05:51 del 26 de Abril del 2011
Bueno, eso de que el botón verde mide correctamente usando el modo M, es muy relativo. Mi k10 no mide bien ni aunque la hagan nueva y  muchos otros (pero muchos muchos) han manifestado lo mismo. Yo elijo mi diafragma adecuado al motivo, hago la medición con el botón verde y, si me da una velocidad de disparo de 1/60, tengo que poner 1/100, al menos, para que salga bien. Evidentemente el margen de maniobra varía según las condiciones pero es aproximadamente la mitad el valor que me da con respecto al que debo de usar. Pero bueno ya se acostumbra uno a medir a ojo y, como además viene de perlas hacer dos o tres tomas de cada cosa, se llega fácilmente al resultado deseado.

Un saludo.
Título: Re: error de medición en Av con M42
Publicado por: MacArron en 23:18:18 del 26 de Abril del 2011
Fíjate que yo tengo unos cuantos objetivos manuales  ;) y con la K20 ya he comentado en algún post que mide bien alrededor de 1:4 con cualquier manual; si cerramos diafragma sobreexpone, y si lo abrimos subexpone. Teniéndolo en cuenta, pues ya ajustas la velocidad. Todo esto disparando en M.

Saludos.
Título: Re: error de medición en Av con M42
Publicado por: domingo en 00:23:51 del 27 de Abril del 2011

Por lo que se ve hay mediciones para todos los gustos.
A mí, de mi caso me llama la atención que si lo pongo en +2 ev, salga como si fuera bien, siempre justo. Si necesito más compensación, retrato con fondo brillante, en situación muy soleada, etc, sale subexpuesta claro. A qué achacar un comportamiento tan erróneamente regular es un misterio para mi.

saludos y risas.
Título: Re: error de medición en Av con M42
Publicado por: aoc en 08:07:44 del 27 de Abril del 2011
Cita de: domingo en 00:23:51 del 27 de Abril del 2011
A qué achacar un comportamiento tan erróneamente regular es un misterio para mi.


Porque los fotómetros están programados para medir a plena apertura
Título: Re: error de medición en Av con M42
Publicado por: domingo en 09:55:09 del 27 de Abril del 2011

Justo Aoc, esa es mi extrañeza, ¿por que no mide bien a plena aperturta y peor conforme vamos cerrando?
no sé.

saludos y risas
Título: Re: error de medición en Av con M42
Publicado por: jesito en 10:08:07 del 27 de Abril del 2011
Yo he tenido la *istDS mucho tiempo y medía a la perfección con los objetivos manuales. Después he tenido la K100Ds, la K10D y la K-7 y ninguna de éstas medían tan bien como la *istDS, dependía de los objetivos y había que hacer pequeñas correcciones. Nada que tirando en RAW no se pudiese arreglar. Los Tamron derivaban menos, el Planar 50mm 1.7 a plena apertura sobreexponía entre 1 y 2 puntos.

Salud.
Jes.

Título: Re: error de medición en Av con M42
Publicado por: aoc en 11:15:38 del 27 de Abril del 2011
Cita de: domingo en 09:55:09 del 27 de Abril del 2011
¿por que no mide bien a plena aperturta y peor conforme vamos cerrando?
no sé.


Porque la montura de nuestras DSLR está capada.
Para que un fotómetro mida bien la luz necesita dos cosas:
 1. Saber la máxima apertura del objetivo
 2. Saber que apertura hay seleccionada
Cuando salieron los objetivos con montura PKA, caparon la montura de las cámaras (cada uno que piense lo que quiera), con lo que esta información no le llega a la cámara si el objetivo no es PKA, lo que imposibilita la correcta medición.
Título: Re: error de medición en Av con M42
Publicado por: juanmeitor en 13:37:03 del 28 de Abril del 2011
Y porque "plena apertura" en las reflex autofoco modernas es alrededor de f4. Los zooms que se suelen usar tienen de media esta apertura, y las pantallas de enfoque (que afectan a la medición) están diseñadas para rendir el máximo sobre f4. Por eso el sistema de medición funciona mejor en esa zona y alrededores, porque fue diseñado para tal fin.

Saludos.
Título: Re: error de medición en Av con M42
Publicado por: espkype en 15:23:20 del 28 de Abril del 2011
A mi en la K5 me van perfectos de medición en AV, ponderada al centro y puntual. Sin problema. La confirmación de enfoque es otro tema...
Título: Re: error de medición en Av con M42
Publicado por: domingo en 15:29:43 del 30 de Abril del 2011

Citar
A mi en la K5 me van perfectos de medición en AV, ponderada al centro y puntual. Sin problema. La confirmación de enfoque es otro tema...

espkype mi caso es el contrario, mi k100 expone mal y confirma el enfoque bien. :yoquese
saludos y risas