ManuaLens.com - Comunidad de usuarios de objetivos manuales en español

Material => Objetivos Manuales => Mensaje iniciado por: Chaly en 19:01:37 del 13 de Septiembre del 2016

Título: Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: Chaly en 19:01:37 del 13 de Septiembre del 2016
Hace unos dias os consulté sobre objetivos manuales, y cuanto mas miro mas liado estoy.

Aun sigo indeciso, y es que el fuji 56mm  f1.2 parece que ha dejado el listón muy alto, e inalcanzable al bolsillo de un obrero/peon/pringao :cunao :(

Me había planteado seriamente un Minolta 50 1.4 e incluso el 1.2 que se va de precio, pero si me desprendo de algo de lo que tengo en el cajón... La cuestión es que cuanto mas miro mas liado ando.

 He comprado a mi cuñada un Konica Hexanon 50 1.7 para una Oly e m10, y las criticas son realmente buenas.

Me tiene obsesionado la nitidez y el bokhe, hasta tal punto que en cuanto tengo algún objetivo a tiro en ebay, siempre hay algo que me hace replantearme la compra.

Quiero una focal que sea nítida a máxima apertura, no me vale que a 2,8 sea buena, para eso ya tengo un 27 2,8 y 16-55 2,8. Quiero una focal fija que sea nítida y de buen bokhe. ¿Tan dificil es eso sin morir en el intento?

Saludos.
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: anskario en 19:12:43 del 13 de Septiembre del 2016
El zuiko OM 50 1.4 no es muy caro y da unos desenfoques chulos. Mira con el buscador del foro...
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: juanmadealbox en 19:25:23 del 13 de Septiembre del 2016
Si pero que no sea con el borde de filtros plateado, lo que llaman silver nose y cuanto más alto el número de serie mejor!
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: anskario en 19:36:51 del 13 de Septiembre del 2016
Eso dicen los oráculos...pero buah!
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: Chaly en 20:09:44 del 13 de Septiembre del 2016
Si pero que no sea con el borde de filtros plateado, lo que llaman silver nose y cuanto más alto el número de serie mejor!


Os referís a que NO esa como éste? http://www.ebay.es/itm/232062840713 (http://www.ebay.es/itm/232062840713) todos los que veo llevan el aro diafragmado en gris. :-\
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: juanmadealbox en 20:21:29 del 13 de Septiembre del 2016
Noo solo el frontal, el reborde del aro de filtros por la parte superior
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: PacoSánchez en 20:24:09 del 13 de Septiembre del 2016
""Quiero una focal que sea nítida a máxima apertura""

Creo que no existe.... al menos los 1.4 que conozco o que he visto. Supuestamente cuanto mas caros, mejor...pero ni eso.
Eso si, hay 1.4 mejores que otros abiertos a tope, pero.... Otras focales pero con grandes aberturas y buenos precios, tampoco las conozco.
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: afotandolaciudad en 20:39:58 del 13 de Septiembre del 2016
A máxima apertura es más nítido el zuiko 1.8 que el 1.4. Al menos de los que yo he tenido. El konica que dices está muy bien. También el Zeiss planar 1.7. Creo que por ahí tienes una solución.

Enviado por tapatalk

Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: odon96 en 21:02:35 del 13 de Septiembre del 2016
Más nítido a máxima apertura que el Zeiss Planar 50 1.7, difícil. Pero ten en cuenta que la profundidad de campo a esa apertura es muy pequeña, y cualquier leve movimiento hace que deje de estar a foco aquello que quieres que lo esté. Muchas veces se confunde falta de nitidez con errores de enfoque.

Un saludo.
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: Rozalen en 21:13:04 del 13 de Septiembre del 2016
En 50/1.7 no hay objetivo malo, así de claro.

Objetivos de 50 o alrededores que me gustan: El Hexanon 50/1.7 (muy nítido, buen desenfoque,... y sale por 4 perras), Canon 50/1.4 SSC (un poco mamotreto pero bueno a rabiar). Minolta 45/2 (un objetivo mínimo y muy bueno).

Lleva razón Afotando: El Zuiko 1.8 es más nítido a plena apertura que el 1.4, los tengo los dos y me quedo con el 1.8.

Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: Victor Santburg en 22:58:09 del 13 de Septiembre del 2016
Smc takumar 50 1.4
He leído varias veces en foros extranjeros, que es más nítido que el fd50 1.4 y, si eso es cierto, debe ser una exageración porque el canon ya lo es mucho.
Eso si, el bokeh del fd es normalillo. No se puede tener todo en esta vida!
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: Vespacito en 23:11:34 del 13 de Septiembre del 2016
Por 150 o menos puedes encontrar el Nikon 50 1.4 AIS que para mi gusto es el mejor 1.4 que he probado, muy a la par del FD de Canon.
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: anskario en 23:59:19 del 13 de Septiembre del 2016
El desenfoque de los planares es nerviosete, para mi gusto. Para eso, el yashica ml 50 1.4, más barato. El mío es mejor a plena apertura que mi nikkor ais 50 1.4, no mucho pero algo. Y sí que existen 50s muy nítidos a plena apertura y con desenfoques apañados...summicron 50 f2, summilux 50 1.4, sonnar 50 1.5, canon fd 50 1.2 L, noct nikkor 58 1.2, topcor auto RE 58 1.4, topcor 50 GN 1.4, planar 50 f2... A ver si se pasa Fito...que los tiene casi todos...
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: fito en 01:05:08 del 14 de Septiembre del 2016
El desenfoque de los planares es nerviosete, para mi gusto. Para eso, el yashica ml 50 1.4, más barato. El mío es mejor a plena apertura que mi nikkor ais 50 1.4, no mucho pero algo. Y sí que existen 50s muy nítidos a plena apertura y con desenfoques apañados...summicron 50 f2, summilux 50 1.4, sonnar 50 1.5, canon fd 50 1.2 L, noct nikkor 58 1.2, topcor auto RE 58 1.4, topcor 50 GN 1.4, planar 50 f2... A ver si se pasa Fito...que los tiene casi todos...

Hombre menos el sunmilux de leica y el nikkor 58/1.2 Noct sí  tengo los que citas; pero es que es muy difícil decir éste es el mejor. Casi siempre me quedo con el último que he comprado je-je-je...es el que más me intriga y que más meneo le doy. Bueno el último aún no me ha llegado es un Canon RF 50/1.4 LTM y solo he leído cosas maravillosas de él. Pero el verdadero último que he exprimido a tope y me parece bueno a rabiar es el Topcor 50/1.4 GN. Estoy que me salgo con ese objetivo, es muy bueno abierto y tiene un bokeh  cremoso y precioso. El primo hermano Topcon 58/1.4 también es la leche aunque tiene fama de muy raro y resulta super caro. Después están todos los objetivos de marcas pentax, nikon, canon, minolta, konica, olympus, leica, contax, etc... todos estos 50/1.4 son buenos, ninguno defrauda. Finalmente hay dos grupos enormes con bandera de conveniencia pero que calcan patrón tomioka (55/1.4, doble gauss, M42 y otro 50/1.4 con montura PK. Yo probaría los de ADN Tomioka por ir centrando las experiencias. Suelen ser baratos, super bien construidos (para mí esto es fundamental) y los puedes utilizar con cualquier sistema porque M42 pega con todo. Estos objetivos son muy retrateros con el compromiso justo entre textura y defición cuando van abiertos  y te llegan a enamorar facilmente. Si quieres menos peso (porque los Tomioka son peso pesado) y calidad  general de imagen buena a muy buena y para cualquier uso fotográfico, aunque un poco plastikis, están todos los 50/1.4 PK que básicamente son siempre el mismo objetivo con más de una docena de marcas comerciales cada uno poniendole su sello al mismo producto. En resumen tires por donde te tires no fracasas porque no hay ningún 50-58/1.4 malo. Si quieres un F/1.2 espectacular ahorra para un Konica-hexanon 57/1.2, para mí es el rey y no es de los caros, caros imposibles (pancolar 55/1.4, Noct 58/1.2, Leica R 50/1.4)


Una miradita con el topcor GN 50/1.4  https://www.flickr.com/photos/fitomendi/albums/72157667329731996 (https://www.flickr.com/photos/fitomendi/albums/72157667329731996)
 
El Konica -Hexanon AR  57/1.2  https://www.flickr.com/photos/fitomendi/albums/72157673837249675 (https://www.flickr.com/photos/fitomendi/albums/72157673837249675)
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: fmr en 02:30:59 del 14 de Septiembre del 2016
¿Y el revuenon o el minolta 58 1.2?
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: odon96 en 08:46:36 del 14 de Septiembre del 2016
Revuenon, Porst, cosinon... 50-55-58 1.2 hay, como dice Fito, varios primos hermanos (y sin lo de primos, auténticos gemelos) en distintas monturas, principalmente M42 y PK. Costruidos por Tomioka o Cosina, su "paternidad" suele despertar controversia. Tengo un Revuenon 55/1.2 muy probablemente hecho por Cosina que no puedo dejar de recomendar, con sus características a nivel de bokeh lo suficientemente particulares como para hacer que te guste mucho o nada. Yo lo calificaría como muy "pictórico". No es barato, pero en relación al resto de 1.2 me pareció de los más asequibles (el más barato, el Porst, es muuuuy blando a 1.2, pero hay a quienes les gusta tanta aberración esférica).

El Rokkor 58 1.2 es un gran objetivo, como el Konica 57 1.2. No conocía el Topcor, pero tiene muy buena pinta. Coincido con que el bokeh de los Planar es "nervioso". Para bokeh más suave, los diseños Sonnar suelen ser preferibles.

Un saludo.
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: Chaly en 11:11:12 del 14 de Septiembre del 2016
Tengo un Revuenon 50 1.9 y a partir de f4 es decente, pero por debajo bufff y a 1.9 un desastre, no es necesario ni recortar para ver sus defectos.

Me va a caer en las manos un konica hexanon AR50 1.4. Similar al que le he comprado a la cuñada, a ver si este fin de semana puedo probarlos (si me llega el adaptador de Amazon a tiempo).

Fito tienes de contarnos cuál es el secreto para conseguir una colección así de objetivos y al mismo tiempo no dormir en el sofá!. Xdd  me estoy haciendo una lista a ver hasta dónde llegaré, pero quizás me este equivocando y primero deba invertir en un buen sofá  :meparto.
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: anskario en 12:38:33 del 14 de Septiembre del 2016
Chaly, por focal, luminosidad, desenfoque y hermosura general, el konica 57 1.2 que dice Fito creo que podría sustituir perfectamente al fujinon. A ver qué tal te va el 1.4, si no te convence y no quieres gastar tanto, sigo pensando en el zuiko 50 1.4 como una de las opciones más equilibradas entre precio, nitidez y desenfoque bonito a 1.4... Por tamaño le iría muy bien a tu fuji. El zuiko 50 1.8 es más nítido pero el desenfoque no es igual...como está tan barato, cómpratelo también, es muy chiquitín y cuco...ves cómo se empieza una colección como la de Fito? Cuando quieras darte cuenta...la estás...completando...  :yupi :mola
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: vilayez en 13:40:42 del 14 de Septiembre del 2016
De los 50's que han pasado por casa, en cuanto a nitidez global centro-esquina, los que mejores resultados me han dado a grandes aberturas han sido los canon Fd. Como te han comentado anteriormente, es dificil encontra un objetivo manual viejecito que sea super nitido a maxima abertura, pero como te digo, los FD no lo hacen nada mal, yo me he quedado con un FD 55mm f1.2 SSC y un FDn 50mm f1.4. Eso si, tienen un desenfoque bastante marcado que puede gustar o no.
Un saludo.
 
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: Chaly en 14:41:55 del 14 de Septiembre del 2016
Consulta sobre el Konica hexanon AR 50 1.2.

¿Es el famoso bokhe monster, o hay alguna variación específica?
Porque lo estoy viendo en eBay sobre los 400€ y en unos lo anuncian como BM y otros no.  :no

Gracias.
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: hodei en 14:51:18 del 14 de Septiembre del 2016
para mi el mejor 50mm 1.4 que he probado manual, es el Canon 50mm 1.4 LTM, la segunda versión. Creo que lo llaman el Summilux japones.
Es el unico que he usado a 1.4 y he flipado la nitidez que tiene, y eso que tuve un Nokton 1.5, pero no me convenció.

Saludos
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: afloresa en 16:08:51 del 14 de Septiembre del 2016
creo que ese bokeh monster que preguntas es el Pentacon 135mm 2,8 preset de 15 hojas de diafragma.
de todos los 50 y 58 que he tenido y tengo el mas nítido me ha parecido a máxima apertura es el Summicron 50mm f2
saludos
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: fito en 18:21:19 del 14 de Septiembre del 2016
Consulta sobre el Konica hexanon AR 50 1.2.

¿Es el famoso bokhe monster, o hay alguna variación específica?
Porque lo estoy viendo en eBay sobre los 400€ y en unos lo anuncian como BM y otros no.  :no

Gracias.

El konica hexanon AR es 57 mm, no es 50mm. Es una focal rara que solo comparte con su hermano menor el KH AR 57/1.4. Este objetivo es sorprendente por tacto, definición, desenfoque, contraste, texturas,...pero esto no quiere decir que sea el mejor. Solo es el mejor para mí porque lo que hace me parece distinto a los demás. Sobre el precio que has visto en Ebay que no baja de 400 euros. A ver, un consejo de comprador viejo. Esto de comprar un objetivo no es como cuando vas al super a por una lata de atún. Vas lo coges y lo pagas.  Hay que ir probando objetivos y te quedas o los sueltas según te guste. Lo normal es que hay que vender para que entre otro. Y sobre todo que no hay que tener prisa. En Ebay todo el material que aparece en "compralo ya" esta sobrevalorado ampliamente. Si tienes mucha pasta pues miras y el que más te guste te lo pillas. Pero si estas justo como la mayoría lo que hay que hacer es dedicarte a rastrear ampliamente durante el tiempo que haga falta y hasta que no encuentres el tuyo al precio que quieres pagar no se compra ni se puja más allá de ese límite. Yo tengo 13 objetivos fijos standar con apertura F/1.2 (una locura). Pero llevo años esperando el rokkor 58/1.2 y no aparece (ni me entra taquicardia)  y no voy a pagar 500 pavos por cualquiera de los que aparecen en ebay, muchos de ellos -además- en un estado bastante lamentable. . Tengo uno a la vista en una tienda on-line desde hace varios meses que piden 300 euros, pero...   le han puesto un revestimiento al aro de enfoque no original y se ve raro. No es este el mío,.. no me llama. Con esto solo te digo paciencia y tranquilidad. Mas vale poco y bueno que mucho y morralla.
Título: Re:Alternativa para pobres al al Fuji xf 56 1.2?
Publicado por: Chaly en 11:47:41 del 15 de Septiembre del 2016
Gracias Fito, la verdad es que el link adjunto solo lo puse a modo de referencia, los "cómpralo ya" no me los miro nunca, normalmente hago seguimientos y pujo (http://) en el último minuto, si suena la flauta pues cojonudo, y si no pues nada, yo cuento con un presupuesto limitado así que me ajusto a ello.

Hace unos días tuve a la vista un rokkor 58 1.2 al que fui siguiendo la puja, al final se quedo por encima de mi presupuesto 373€+25 de portes y no tenía mala pinta, ya me había gastado el rinconcillo en otros menesteres jejeje.   :meparto.  Me daba la impresión que era un buen precio pero....según que movimientos tengo por ahí a la patients sospechando jajaja.

Ahora llevo dos meses  enamorado de un raro canon 85mm con aceite en las palas, lo pusieron a la venta por 290€ más portes, nadie puño y al finalizar lo volvió a subir a 270 y más de lo mismo, ahora est en 250 y......me hace tilín, Pero.....toca esperar si no la parienta me despelleja.