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Material => Objetivos Manuales => Mensaje iniciado por: PhoPiRo en 10:58:49 del 03 de Junio del 2014
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Hola!
Un amigo del foro me recomendo algunos objetivos manuales, llevo 2 días con quebraderos de cabeza, :S
Y es que estoy ansioso por comprarme un objetivo manual para retratos y callejear un poco, etc. Sea cual sea, con confirmacion de enfoque claro.
Me enamora el efecto Swirling, el desenfoque típico donde todo parece girar en torno al sujeto. Y es ese el efecto que estoy buscando, se que hay miles de objetivos, pero lo que busco es un objetivo luminoso, con gran bokeh swirling, y nitidez bastante aceptable para máxima apertura. Siempre a un precio lo mas economico posible claro.
Me gustaría que me ayudarais a encontrar este objetivo que me acompañara a mis sesiones. He leido sobre el Helios 44, 58/f2, con un buen swirling, algún Primoplan 58/1.9. No conozco más. Uso una Canon APS-C, así que me interesan esas focales en torno a 50mm.
¿Me podéis ayudar y aconsejar sobre que objetivos tengo que cumplan esos requisitos y cual es mejor respecto al bokeh swirl? El Helios me tira mucho en este aspecto.
Muchas gracias de antemano.
Un saludo.
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Pues ese Helios que pones es asequible y te da ese efecto. Si el presupuesto es importante yo empezaría por ahí.
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¿Me podéis ayudar y aconsejar sobre que objetivos tengo que cumplan esos requisitos y cual es mejor respecto al bokeh swirl? El Helios me tira mucho en este aspecto.
El efecto Swirling de hecho es un error de la lente se debe a una ligera desviación en la separacio de los elementos,o por lo menos eso dicen los que saben. NO siempre aparece y a veces aparece cuando NO quieres dicho esto los dos mejores objetivos para este efecto son el Helios 40-2/85/1.5 y el Biotar 75/1.5
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Hola, Phopiro, sé bienvenido ;) estás en tu casa. A ver si el compañero Fardels se pasa por aquí y cuenta algo de sus experiencias porque nos consta que él lleva unos meses en busca del "Swirly Grial". :cunao
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El rey es el cooke kinic 1" 1.5, incluso excesivo. Mira esto:
http://manualens.com/foro/index.php/topic,13117.0/nowap.html (http://manualens.com/foro/index.php/topic,13117.0/nowap.html)
Un saludo
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Hola, muchas gracias a todos por responder.
He de decir que el amigo que me ayudo con todo esto es FadeToBlack, aunque al pobre le maree un poco jajaja, si hubiera sabido que el efectp que busco se llama swirly hubiera sido mas facil y rapido jeje.
Pues creo que me decido por el 44-2 que aunque no es de las versiones mas modernas, es de las mas queridas en el aspecto del swirly.
Lo he encontrado bastante bien de precio, no hay diferncia entre sus numeros de serie o si, y hay alguna diferencia en que sea la version de fuente en color a la normal? Es para saber elegir bien.
Un saludo y gracias.
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No lo conocia , cuando vuelva a tener algo de presupuesto estare atento a ver si sale alguna ganga por ahi con ese efecto
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Yo tengo un 44-4...
Lo compre justamente para esto.... buscando ese efecto, pero todavía no lo he sacado de casa.
Las pocas pruebas que he echo en interior no a salido nada parecido...
Sabéis en que situaciones suele aparecer?..
La verdad es que lo tengo abandonado porque lo poco que lo probé, no me gusto nada... diría que es el peor 50 que a pasado por mis manos (que no son muchos), pero cualquier otro me a gustado mas...
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leyendo por un foro de flickr , decian que bosques . Mira el buscador de imagenes de google , y muchas son en bosques
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Con el Zenzanon PE 50:
(https://farm8.staticflickr.com/7028/6776044291_c11e37fdc8.jpg)
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Yo tengo un 44-4...
Lo compre justamente para esto.... buscando ese efecto, pero todavía no lo he sacado de casa.
Las pocas pruebas que he echo en interior no a salido nada parecido...
Sabéis en que situaciones suele aparecer?..
La verdad es que lo tengo abandonado porque lo poco que lo probé, no me gusto nada... diría que es el peor 50 que a pasado por mis manos (que no son muchos), pero cualquier otro me a gustado mas...
El fondo debe estar lo más lejos posible para que el desenfoque sea más acusado. Evidentemente si hay luces o reflejos (como los rayos de luz pasando entre las ramas de los árboles) se apreciará más (se forman los típicos "ojos de gato" en los bordes del fotograma).
Aquí con el Cooke Kinic:
(https://farm3.staticflickr.com/2806/9114283191_6b640b6268_z.jpg)
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Que bonito!!!!...
Me aveis animado... esta misma tarde lo echo al bolso... a ver que sale...
Aunque supongo que ese efecto será mas acusado en una ff... verdad?
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Meyer Trioplan, Primoplan y Domiron tienen ese bokeh, el más asequible es el 135 Primoplan.
El Nikkor 105 f2 DC ajustado al máximo también hace eso.
Supongo que el Biotar, Triotar, Tessar y compañía también tendrán ese bokeh.
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Pues intentarlo, lo he intentado esta tarde.. el resultado, nada..
Se me quiere parecer a que estaba saliendo algo del torbellino.. pero no sé.
(http://i.imgur.com/NIci1OIl.jpg)
(http://i.imgur.com/t2F1Lbzl.jpg)
(http://i.imgur.com/aPOo5ZNl.jpg)
De todas maneras, a mi unidad le pasa algo fijo... enfocando a lo lejos y abierto a tope, el resultado es horrible, no llega a enfocar nunca, y según cierras, pues mejora .. pongo muestra para que veaís...
a f2
(http://i.imgur.com/LvKj5GMl.jpg)
esta creo que fué a 5,6
(http://i.imgur.com/5f8TQQil.jpg)
Tendré que ajenciarme otro para probar y comparar...
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si, es un efecto diferente incluso bonito.... soy tambien como macrero apasionado muy aficcionado a todo tipo de bokeh, pero este swirling-bokeh es nuevo para mi - supongo se trata de diafragmas con 15 o mas palas, no?
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La gran mayoría de los cctv por encima de los 25mm que yo he probado dan ese efecto, busca alguno baratero y juega.
A mi me hacía gracia al principio al descubrirlo, ahora lo aborrezco de mala manera aunque reconozco que los resultados son curiosos.
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El rey es el cooke kinic 1" 1.5, incluso excesivo. Mira esto:
[url]http://manualens.com/foro/index.php/topic,13117.0/nowap.html[/url] ([url]http://manualens.com/foro/index.php/topic,13117.0/nowap.html[/url])
Un saludo
Corrígeme si me equivoco, pero es un objetivo para tomavistas de 16 mm. Si es así creo que viñetearía en las cámaras con sensores DX y FX.
Saludos cordiales.
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Si fuera para una NEX o similar, te recomendaría ir directamente a por el summitar 50 f2 o el summarit 1.5
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Disculpar mi ignorancia, pero que es boke y que es swirling?
He mirado en google y en la wkpedia dice: Bokeh, pronunciado /bóque/, es un concepto japonés (ぼけ boke) que significa desenfoque. En fotografía se utiliza este concepto para referirse a la calidad subjetiva de un objetivo por la estética de las zonas desenfocadas que produce en una fotografía.
No acabo de entenderlo.
Y en el swirling dice que es una técnica de pintura, tampoco lo entiendo como aplica a fotografía.
Gracias.
Jeremy.
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Bokeh = zonas desenfocadas
Swirl = remolino
Bokeh swirling = desenfoque haciendo un remolino. Es causado por las aberraciones esféricas de un objetivo.
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Bokeh = zonas desenfocadas
Swirl = remolino
Bokeh swirling = desenfoque haciendo un remolino. Es causado por las aberraciones esféricas de un objetivo.
Gracias Cesar, entonces boke son las partes borrosas?
Como se puede evitar? Porque las aberraciones son defectos del objetivo, no?.
Los objetivos que tienen boke, son peores?
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Gracias Cesar, entonces boke son las partes borrosas?
Como se puede evitar? Porque las aberraciones son defectos del objetivo, no?.
Los objetivos que tienen boke, son peores?
Todos los objetivos tienen bokeh, mejor o peor. Pero esto también es más o menos subjetivo.
La causa del remolino en el fondo desenfocado se debe a las aberraciones esféricas, y esto hay a quien le gusta y a quien no, como todo.
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Para los amantes del swirly bokeh aqui van algunas mias con dos Helios :)
Helios 44-3
(https://farm6.staticflickr.com/5062/5608859867_2dd5d9a732_z.jpg) (https://flic.kr/p/9xCSCt)
(https://farm7.staticflickr.com/6078/6093820585_51920ac4fc_z.jpg) (https://flic.kr/p/ahuqya)
Helios-40
(https://farm9.staticflickr.com/8198/8200281650_5f2ab28465_z.jpg) (https://flic.kr/p/duCA3o)
(https://farm9.staticflickr.com/8202/8199189435_8eac11a0e3_z.jpg) (https://flic.kr/p/duwZn6)
Ademas del 44-3 tengo el 2 o el 4 no recuerdo. Son iguales en todo, eso del MC no me lo creo.... el swirly se consigue a ciertas distancias de enfoque y de fondo, por supuesto hojas o arboles es lo suyo lo ideal es verlo en liveview y luego poner el sujeto donde caiga el foco. Los discos van haciendose cada vas mas como ojos de gato alejandote del centro que es lo que da el efecto y como es logico este efecto se pierde un poco en APS-C. Todas estas fotos estan echas con camara FF.
Hay por ahi un pirado en internet que cogio y le dio la vuelta al elemento frontal de un helios-44 y el efecto de swirly ES BRUTAL. Lo probare cuando pueda.
El Helios-40 hace bastante mas swirl que el 44 pero es bastante mas caro, aunque ahora que lo han vuelto a fabricar esta mas asequible... o eso creo.
Al autor original del post le recomendaria el 44, es barato y yo con mis dos copias he conseguido imagenes muy nitidas (EN EL CENTRO) ya desde f/2.
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Dos pruebas que hice hoy con el Helios 44-3 con el elemento frontal dado la vuelta:
(https://farm4.staticflickr.com/3947/15516211021_5228e5baa3_c.jpg) (https://flic.kr/p/pD7CXF)
(https://farm3.staticflickr.com/2949/15496204336_492a0b415a_c.jpg) (https://flic.kr/p/pBm6EQ)
Los resultados son un desastre pero curioso. Las demas fotos estaban para la papelera.
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Sorprendentes e inquietantes imágenes. Hay algo en ellas que me recuerdan a cuando escuchaba discos de Led Zeppelin al revés... Voy ahora mismo a darle la vuelta al elemento frontal de mi Helios 44... ¿o era el 40? Bueno es igual... ¡Gracias!
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Bueno, pues acabo de probar el invento en un 44-2. No parece que haya estropeado nada, y esto debe ser totalmente reversible. Mi primera impresión es que crea un halo importante en las luces con el diafragma totalmente abierto (a f/2). Cuando cerramos el diafragma por completo, obtenemos una foto normal.
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Bueno, pues acabo de probar el invento en un 44-2. No parece que haya estropeado nada, y esto debe ser totalmente reversible. Mi primera impresión es que crea un halo importante en las luces con el diafragma totalmente abierto (a f/2). Cuando cerramos el diafragma por completo, obtenemos una foto normal.
Cesar yo no pude hacerlo con el 44-2 porque luego no me cerraba la arandela negra que pone "58mm f/2", pero su pude hacerlo con el 44-3.... que tal tus resultados, se pueden ver ?
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Cesar yo no pude hacerlo con el 44-2 porque luego no me cerraba la arandela negra que pone "58mm f/2", pero su pude hacerlo con el 44-3.... que tal tus resultados, se pueden ver ?
Anoche hice un par de fotos con la Sony A7r:
La primera, con el diafragma totalmente abierto (f/2, 1/100, ISO 400); y la segunda con el diafragma totalmente cerrado (f/16, 1/50, ISO 12800)
(https://lh4.googleusercontent.com/-_5FqutwohRY/VDvT0JIBwyI/AAAAAAAAFGo/mdDvnfa-Kws/w1024-h683-no/903.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-CtWhnRtvDhI/VDvT0HQtBQI/AAAAAAAAFGs/N6GLmBTQ1pk/w1024-h683-no/904.jpg)
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Uff no me convence nada el resultado... :-\
Mejor probar con uno de los lentes de cctv para montura C, los hay por 40-50 euros.....