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Material => Objetivos Manuales => Mensaje iniciado por: dani.m en 16:56:43 del 29 de Octubre del 2013

Título: Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: dani.m en 16:56:43 del 29 de Octubre del 2013
Buenas tardes.

Mi pequeño equipo se compone de una 5D MKII y dos Carl Zeiss, un distagon 35mm 2.8 y un planar 50mm 1.7 que cada uno lleva un adaptador diferente. Llevo dos salidas observando que mis fotos con el 50mm están ligeramente desenfocadas o no enfocan donde teóricamente deberían estar enfocadas (uso punto central para enfocar y una vez que parpadea, recompongo) y el enfoque a veces suele estar por detrás del sujeto.

He hecho unas pruebas en casa comparando liveview y confirmación de enfoque y esto es lo que tengo como resultado, a ver si podéis decirme si es problema del objetivo o del adaptador que creo que es esto último, pero por confirmar con vosotros que no quede.

Siento petar un poco el foro con las imágenes, son recortes al 100%.

50mm a f8 con liveview:
(http://imageshack.us/a/img41/4210/9e47.png)

50mm f8 con confirmación de enfoque:
(http://imageshack.us/a/img34/3327/4oo.png)

50mm f5.6 con liveview:
(http://imageshack.us/a/img89/1654/7yg8.png)

50mm f5.6 con confirmación de enfoque:
(http://imageshack.us/a/img51/738/ggf3.png)

35mm con liveview:
(http://imageshack.us/a/img585/3346/s5wk.png)

35mm con confirmación de enfoque:
(http://imageshack.us/a/img818/1063/5j03.png)

Las dos del 35mm las veo blanditas (creo que las saqué a 2.8 o un poco más) y las otras los f son los marcados porque los apunté en una libreta.

¿Qué hago, me compro otro adaptador para el 50mm?

Un saludo.
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: nuno59 en 18:03:39 del 29 de Octubre del 2013
Dani.m, yo compraria un adaptador EMF (programable, y ajustaria el micro enfoque, y creo que tu problema se resolveria.

Saludos
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: dani.m en 18:13:20 del 29 de Octubre del 2013
¿Dónde? ¿Por cuánto? ¿Cómo se ajusta el microenfoque?

Muchas gracias, Nuno.
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: FadeToBlack en 18:17:28 del 29 de Octubre del 2013
Hola, Dani.

Yo compraría otro adaptador sin dudarlo, no seas ratilla  :-D. Seguramente, al ser distinta longitud focal, te confirme el foco de distinta manera salvo que estés constantemente reprogramando el micro enfoque.

Te cuento lo que a mí me sucede y la solución que voy a tomar, tal vez a ti te ayude (digo voy a tomar, porque estoy a expensas de hacerlo cuando tenga tiempo):


Espero que te sirva y que se entienda, ya que es algo farragoso.

Saludos.
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: CesarEnric en 18:18:34 del 29 de Octubre del 2013
¿Dónde? ¿Por cuánto? ¿Cómo se ajusta el microenfoque?

Muchas gracias, Nuno.

Página 200 del manual  :libro
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: nuno59 en 19:19:15 del 29 de Octubre del 2013
¿Dónde? ¿Por cuánto? ¿Cómo se ajusta el microenfoque?

Muchas gracias, Nuno.

Dani:
1º Compra el aro EMF, en e-bay los hay sobre 12 euros.
2ª cuando lo tengas, en You-Tube, tienes algùn tutorial (video), para poder programarlo, es muy facil, cuando lo tengas, si tienes alguna duda, vuelves a preguntar, y te ayudamos para que los programes.
Saludos
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: dani.m en 19:31:42 del 29 de Octubre del 2013
Jajajajaj, gracias a todos!

Lo de ser ratilla no es un problema, lo puedo pedir sin ningún tipo de problema pero quería saber qué tenía que mandar a tomar por saco primero.

Segundo, estoy hablando de dos adaptadores diferentes y aún en el 35mm lo noto un poco flojo ¿es también problema de microenfoque?

Un saludo.
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: nuno59 en 20:21:10 del 29 de Octubre del 2013
Jajajajaj, gracias a todos!

Lo de ser ratilla no es un problema, lo puedo pedir sin ningún tipo de problema pero quería saber qué tenía que mandar a tomar por saco primero.

Segundo, estoy hablando de dos adaptadores diferentes y aún en el 35mm lo noto un poco flojo ¿es también problema de microenfoque?

Un saludo.

Dani, yo tengo varios objetivos manuales, y por cada uno de ellos, tengo un aro EMF programable, a cada uno le ajusto el micro enfoque, y van geniales.
Si el objetivo fuese un vario-focal, no puedes programarlo, ni hacer micro-enfoque, (por ejemplo un 28-85) ¿A que longitud focal lo programas, y a que longitud, haces el micro enfoque?
Saludos
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: dani.m en 21:19:19 del 29 de Octubre del 2013
Buenas, Nuno.

A ninguno de los dos le he hecho microenfoque, tal cual los compré se los enchufé a los objetivos y andando, pero mañana me voy a poner a ello sí o sí. Ambos adaptadores que tengo tienen chip de confirmación así que me pondré a ello. ¿Me dices que por youtube hay vídeos que lo explican?

Un saludo.
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: panadero en 21:44:36 del 29 de Octubre del 2013
Hola Dani m. te paso enlace de  aqui del foro de como programar  adaptador emf. Saludos.

http://manualens.com/foro/index.php?topic=1537.0 (http://manualens.com/foro/index.php?topic=1537.0)
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: nuno59 en 22:25:12 del 29 de Octubre del 2013
Buenas, Nuno.

A ninguno de los dos le he hecho microenfoque, tal cual los compré se los enchufé a los objetivos y andando, pero mañana me voy a poner a ello sí o sí. Ambos adaptadores que tengo tienen chip de confirmación así que me pondré a ello. ¿Me dices que por youtube hay vídeos que lo explican?

Un saludo.
Dani, no es lo mismo un adaptador con confirmaciòn de enfoque , que uno  que tenga confirmaciòn de enfoque, y que ademàs sea programable (EMF), aunque es muy facil programarlo, es mejor ver como se programa.
Saludos
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: dani.m en 07:29:03 del 30 de Octubre del 2013
Gracias a todos por la ayuda, a la hora de comer me pongo y os cuento qué tal.
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: dani.m en 09:10:55 del 30 de Octubre del 2013
Acabo de probar tanto con el 50mm como con el 35mm y en ambos el ajuste me sale a -11. ¿Puede ser normal? Luego cuando pongo uno y quito el otro sigue estando siempre a -11 y yo lo que enfoco en el punto central es lo mismo que veo enfocado en el live view.

Aún así luego haré un par de pruebas más a ver qué pasa.
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: LSanzSal en 10:57:25 del 30 de Octubre del 2013
La prueba no tienes que hacerla así, sino haciendo fotos. En la red verás como hacerlo, pero hay muchas formas, por ejemplo poner una cinta métrica en una mesa, fotografiarla en ángulo tras poner algún objeto en el cero (por ejemplo un lápiz) para enfocar, y luego mirar que números son los que realmente salen enfocados. Y luego según eso, ajustar el microenfoque. La foto hay que hacerla a máxima apertura (para disminuir la pdc) y con trípode o similar.

Hay que tener en cuenta que no es lo mismo cuando avisa el chip cuando para enfocar se va desde m´s cerca a más lejos que al revés. German Pierre (en digitalcamaralens) recomienda enfocar desde cerca hacia lejos, y habrña que ajustar el microenfoque para eso.

Si es preciso convendrá ajustar el microenfoque para la distancia focal que ma´s probablemente vayamos a usar: no es lo mismo un 28 mm, que usaremos seguramente para callejear, que un 135 que usaremos para retratos.

Saludos
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: dani.m en 11:26:57 del 30 de Octubre del 2013
Hoy tengo una mañana un poco saturada y leyéndote me siento un poco corto de miras. ¿Hay algún tutorial en español donde lo expliquen bien? Es que yo ahora mismo lo veo bien enfocado bien sea enfocando a mano (con la confirmación) que con el live view.
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: dani.m en 09:52:10 del 31 de Octubre del 2013
Cada vez, gracias a Nuno, me va quedando un poco más claro. Por ahora he aclarado lo siguiente:

 - El adaptador del 35mm es EMF. He hecho pruebas y he conseguido ponerle la distancia focal y la máxima apertura, ahora "sólo" me falta el microenfoque. El procedimiento que estoy siguiendo es el siguiente: enfoco con liveview x10, lo dejo ahí, voy a lo de microenfoque en el menú y voy probando número a número hasta que parpadea el punto central pero es que he probado los 20 números y no hay forma de que parpadee en ninguno.

 - El adaptador del 50mm NO es EMF así que tengo que mirar de comprar uno que lo sea.
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: FadeToBlack en 10:21:33 del 31 de Octubre del 2013
Te pongo el enlace con las instrucciones que seguí yo, por si te pudieran servir:

http://www.canonistas.com/foros/opticas-general/247681-programacion-y-adaptador-emf-de-chip-programable.html (http://www.canonistas.com/foros/opticas-general/247681-programacion-y-adaptador-emf-de-chip-programable.html)
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: dani.m en 00:09:47 del 02 de Noviembre del 2013
Gracias a ambos. Mañana tengo un poco más de tiempo y voy a ponerme a ello.
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: CesarEnric en 01:58:07 del 02 de Noviembre del 2013
Olvídate de hacerle fotos al lavavajillas. En este artículo http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/cameras/1ds3_af_micoadjustment.html#AF_test_image (http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/cameras/1ds3_af_micoadjustment.html#AF_test_image) tienes este link http://www.northlight-images.co.uk/downloadable_2/pattern_4.zip (http://www.northlight-images.co.uk/downloadable_2/pattern_4.zip) para descargarte una imagen para una pantalla de ordenador o televisor para fotografiarla a una distancia de 2,5 metros para el 50mm y un poco menos para el 35mm. Para un 500mm serían 25 metros, con lo que probablemente deberás salir de casa con el portátil para hacer la foto. Son 50 veces la distancia focal. Para el 35mm serían 1,75 metros. Esta técnica está basada en los patrones de interferencia que se producen a partir de la interacción entre los píxeles de la imagen en la pantalla y los píxeles del sensor. Aunque el artículo está orientado a objetivos autofoco, igual sirve para manuales. Esta es la imagen en cuestión, que se tiene que fotografiar sin ampliar ni reducir en la pantalla, desde un trípode; la pantalla y la cámara perfectamente paralelos y centrados. Explica que un espejo delante de la pantalla ayuda a centrar la cámara.

(http://www.northlight-images.co.uk/content_images_2/1ds3_notes/correct_af.jpg)

Si no se ven los círculos no está enfocada.

Por cierto, yo soy un gran fans del hermano del autor del artículo. De Sheldon.
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: FadeToBlack en 02:38:30 del 02 de Noviembre del 2013
Gracias por el enlace, César, tiene buena pinta. ¿No sería mejor (o igual) cualquiera de éstas? ¿Por qué sí/no?

https://www.google.es/search?q=focus+chart&espv=210&es_sm=91&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=61Z0UurmFMOChQfK-4HICw&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1220&bih=702 (https://www.google.es/search?q=focus+chart&espv=210&es_sm=91&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=61Z0UurmFMOChQfK-4HICw&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1220&bih=702)
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: CesarEnric en 03:22:20 del 02 de Noviembre del 2013
Una de las imagenes de la búsqueda de google nos lleva directamente al otro sistema de calibración. Existiendo productos comerciales que son básicamente idénticos a este, aquí http://www.squit.co.uk/photo/focuschart.html (http://www.squit.co.uk/photo/focuschart.html) podemos descargarnos un pdf e imprimirlo: http://www.squit.co.uk/photo/files/FocusChart.pdf (http://www.squit.co.uk/photo/files/FocusChart.pdf)
Creo que los dos sistemas se complementan. En la foto de la pantalla de ordenador solo vemos si está o no a foco, si aparecen o no los patrones de muaré. Si no hay muaré, no hay foco, pero no sabemos si hemos enfocado delante o detrás y corregirlo hacia adelante o hacia atrás. Esto queda solucionado con este sistema:

(http://www.squit.co.uk/photo/photos/focuschart.jpg)

No obstante, considero que el sistema basado en el muaré es el más exacto aunque solo nos dice si está o no enfocado.
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: dani.m en 10:35:36 del 02 de Noviembre del 2013
Madre mía, me estoy volviendo majarete. Os explico paso a paso lo que hago y decidme donde la cago porque si antes enfocaba medianamente bien ahora ni enfoca...

1. Me relajo y me lo tomo con calma.
2. Saco la cámara y el trípode, lo pongo todo paralelo y perfecto al objeto que quiero que salga enfocado (en este caso la portada de un libro).
3. Abro el Capture One en el portátil y conecto la cámara.
4. Enfoco a la mínima distancia posible (en el caso del 35mm, 0.4m)
5. Pongo el live view y compruebo que está enfocado, tiro una foto y la visualizo en el Capture One: todo perfecto y enfocadito.
6. Me dispongo a ajustar el microenfoque, entro en el susodicho menú y voy probando de -20 a +20, en ningún punto se ilumina jamás de los jamases el punto central del enfoque en la cámara. En cambio si lo muevo ligeramente (unos 4mm el anillo de enfoque) me salta como que "estoy enfocadísimo", tiro una foto, compruebo con el Capture One y nada de nada, ni comparación con la primera foto que saqué.

¿Dónde demonios la estoy cagando? Me estoy volviendo majara, de verdad. Estoy por venderlos todos y comprar autofocus a saco jajajajaj

Muchísimas gracias a todos.
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: dani.m en 10:41:01 del 02 de Noviembre del 2013
¿Puede ser que la esté liando porque ya lo hice mal el otro día y está guardado en el chip el ajuste de microenfoque del otro día que era erróneo? Acabo de entrar el modo de programación de microenfoque y lo he puesto en 00.

Muchas gracias.
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: CesarEnric en 10:57:37 del 02 de Noviembre del 2013
Ni lavavajillas ni libros. El método del muaré es el más exacto para el microenfoque, y recuerda lo que decía Mr. Cooper de 50x la distancia focal. ¿Has leído este post?
http://manualens.com/foro/index.php?topic=15906.msg144768#msg144768 (http://manualens.com/foro/index.php?topic=15906.msg144768#msg144768)
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: dani.m en 11:01:59 del 02 de Noviembre del 2013
Hostia, no, había pasado por alto esos dos post con el cambio de página.
Título: Re:Problema con adaptador C/Y a EOS.
Publicado por: dani.m en 11:44:57 del 02 de Noviembre del 2013
Lo he configurado 25 (el parpadeo y el liveview ahora sí que coinciden) y los resultados son estos (recortes al 100%).

PD: La de las letras manuscritas tuve que subir el iso para probar en casa, las demás pude probar con trípode o en exterior.
PD2: Imageshack les ha bajado un poco la calidad al subirlas, pero yo creo que están bastante mejor que las primeras que subí de Zanussi..

(http://imageshack.us/scaled/medium/826/ffir.png)
(http://imageshack.us/scaled/medium/6/mv8r.png)
(http://imageshack.us/scaled/medium/811/fsxl.png)