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Comunidad => El Café de ManuaLens.com => Mensaje iniciado por: alfredo5D en 22:03:14 del 30 de Junio del 2013
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Por si a alguien le interesa, aqui (http://www.airesdecambio.com/ana-alvarez-errezcalde-y-su-autorretrato-postparto/) os dejo un enlace de un autorretrato de una parturienta en el postparto inmediato...
¡Un saludo!
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¡ Guau ! Gracias por compartirlo.
Me ha parecido genial la idea que ha tenido esta chica. Fotos impactantes ( es cierto lo que dice, que ninguna mujer sabe realmente como es su placenta porque rápido la tiran ) y preciosas.
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Eso sí que es control mental, porque una madre en lo primero que piensa al parir es en proteger a su recién nacido, no en preparar una foto. ¿O la foto la tomó otra persona?
En definitiva, que está muy bien, peeeroooooo......... :yoquese
Salud.
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madre mía, qué horror en composición, luz, buen gusto y todo lo demás.
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A mi sinceramente no me gustan nada, y de lo que he visto en su página tampoco ... Eso de colocar la placenta, y ella con el bebe sobre un fondo blanco no me dice absolutamente nada... Por no hablar fotográficamente.
Simplemente con que se apreciara algo del entorno donde ha parido creo me gustaría más.
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Simplemente con que se apreciara algo del entorno donde ha parido creo me gustaría más.
Yo pensaba que serían sobre eso, no unas fotos de una tía con placenta en el suelo.
Qué horro,r en serio.
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suena a burrada .pero se podría utlizar el artículo de marras como prueba en un juicio,contra esa payasa ,aunque seguro que lo ha hecho para protagonizar lo típico .....que hablen de mi aunque sea mal,,,,,,si solo le faltaba twitearlo a sus amigas .
Ahora en serio,con el primero bajé al quirófano y me hizo ilusión y cuando la peque yo estaba muy resfriado y por seguridad no lo hice .Y
ahora viene esa guerrera y monta el show con esas ,encima,malas fotos,y el padre de la criatura,>>>>>>>=?¿?
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Que cosas hacemos a veces en nombre del arte... No me gusta.
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Parece mentira que los resultados de algo tan fermoso como es el dar a luz a una nueva vida, resulten en tan fotográfica parida.
Mi merced lo hubiera enfocado de modo que el resultado fuera más acorde a la grandiosidad del hecho.
Mas sobre gustos, ya sabemos lo que hay ;)
Un abrazo a todos.
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Hola!
Hacia mucho que no me pasaba (Pero os leo todos los días).Me parece una idiotez como la copa de un pino y de un mal gusto exagerado.Como ha dicho algún compañero hay que ver que cosas se hacen en el nombre del arte.Con esto de que «es natural»...cualquier día alguno se hace una serie cagando(perdón por la ordinariez) y lo titula..«expulsando los males de la sociedad» como una metáfora de la vida y lo catalogan de transgresor y moderno..en fin...
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Me resulta curioso que a algunos os hayan "estresado" tanto estas imágenes, desde luego no era mi intención; a mí me parecieron interesantes porque mostraban una visión diferente de lo que es un parto, tal vez demasiado "salvaje", y tal vez también con un punto provocador. Pero muestran un momento puro, y bello; y eso tambien es importante en la Fotografía. Bien es cierto que podrían haberse planteado de otra manera, técnica o artísticamente hablando, pero tampoco sé si el resultado es para tanto... y desde luego, la comparación entre un parto y defecar la veo fuera de lugar (aunque no es la primera vez que la oigo en este contexto... ¿por qué haremos esta analogía?)
Lo cierto es que un parto es bastante similar a eso, y así fue hasta que decidimos medicalizar masivamente los partos (o sea, hasta hace nada); tal vez nos hemos acostumbrado demasiado a lo aséptico de los quirófanos, y nos parece "sucio" el procedimiento natural; parece que un parto (y lo mismo pasa con el embarazo) es un proceso patológico que debe ser controlado por sanitarios, donde la madre es sólo el sujeto de la intervención y no debe tener ningún tipo de control sobre ese momento crucial de su vida (no sea que moleste a los expertos, ¡qué desconsiderada!); nos hemos acostumbrado, y hemos dado por bueno, que, nada más salir del útero, el bebé tenga que ser cogido por unos extraños que le cortan el cordón umbilical, le limpian, le pesan, aspiran secreciones, le meten sondas por varios orificios, etc... cuando donde debería ir es directamente al pecho de su madre; mancharse con su propia sangre es muy secundario. Y la placenta, pues no deja de ser un órgano de nuestro cuerpo (bueno, del femenino), tan precioso y perfecto como cualquier otro, y con una brutal carga simbólica; gracias a él nos hemos nutrido todos durante una parte importantísima de nuestras vidas... pero también tenemos la idea de que es un deshecho que rápidamente debe ser eliminado, sin siquiera ser mostrado a los padres.
Perdón por el tocho, aunque el tema da para mucho más que esto... Un saludo
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Entiendo tu punto de vista, Alfredo, más aún teniendo en cuenta el interés que has demostrado anteriormente por los temas de lactancia materna, etc.
Cuando vi tu primer mensaje en este hilo me esperaba encontrar unas imágenes que trataran de expesar lo que tú mismo has dicho en tu último comentario. Pero, como a otros miembros del foro, a mí estas fotos no me han parecido una buena idea.
Hay algo que, al menos a mí, me choca bastante:
[...] muestran un momento puro, y bello; y eso tambien es importante en la Fotografía. [...]
A mí me parece que esas fotos distan mucho de representar un momento puro. Que una mujer recién parida y su bebé se pongan delante de un fondo blanco adecuadamente iluminado no me parece nada natural ni puro. Es la perfecta definición de lo antinatural, lo ficticio, lo simulado, lo teatralizado, desde mi punto de vista.
Y, ojo, que con lo de la sangre no me meto. Ya somos todos mayorcitos para saber de dónde vienen los bebés, así que escandalizarse por ese asunto sería de ingenuos.
Alguna vez me he topado con imágenes o reportajes de mujeres que dan a luz en su propia casa, en bañeras, etc. con mensajes que tratan de reivindicar una alternativa a los clásicos hospitales. Y ese tipo de imágenes sí me han parecido mucho más naturales, maternales e íntimas. Pero las que nos has enlazado tienen un desagradable tufillo a reality show.
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Entiendo tu punto de vista, Alfredo, más aún teniendo en cuenta el interés que has demostrado anteriormente por los temas de lactancia materna, etc.
Cuando vi tu primer mensaje en este hilo me esperaba encontrar unas imágenes que trataran de expesar lo que tú mismo has dicho en tu último comentario. Pero, como a otros miembros del foro, a mí estas fotos no me han parecido una buena idea.
Hay algo que, al menos a mí, me choca bastante:
A mí me parece que esas fotos distan mucho de representar un momento puro. Que una mujer recién parida y su bebé se pongan delante de un fondo blanco adecuadamente iluminado no me parece nada natural ni puro. Es la perfecta definición de lo antinatural, lo ficticio, lo simulado, lo teatralizado, desde mi punto de vista.
Y, ojo, que con lo de la sangre no me meto. Ya somos todos mayorcitos para saber de dónde vienen los bebés, así que escandalizarse por ese asunto sería de ingenuos.
Alguna vez me he topado con imágenes o reportajes de mujeres que dan a luz en su propia casa, en bañeras, etc. con mensajes que tratan de reivindicar una alternativa a los clásicos hospitales. Y ese tipo de imágenes sí me han parecido mucho más naturales, maternales e íntimas. Pero las que nos has enlazado tienen un desagradable tufillo a reality show.
Comprto totalmente tu opinión. Suscribo cada una de tus palabras :-)
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Muy mal. Abyecto, nefasto proyecto. La sociedad va cuesta abajo, cada vez más rápido.
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Pues yo estoy contigo, Alfredo.
Parece curioso que a la única chica que ha respondido, aunque yo no he sido madre, le parezcan bien estas fotos, y a los hombres no :yoquese
Sí, que se podrían haber hecho mejor, pero tampoco le pidamos mucho a una madre que acaba de parir ( a ustedes les queria yo ver la cara que poníais teniendo aún la placenta dentro). Demasiado es verla con una preciosa sonrisa de oreja a oreja.
Y si hubiérais visto el video :silbando, no preguntaríais quien les hizo las fotos, y dónde estaba el padre .
Lo dicho; no son una belleza artística, pero me parece genial que se haya mostrado así tan al natural. Estoy harta de ver cómo maltratan a las mujeres y a los niños en los partos en hospitales. No veo lógico que se lo quiten rápidamente a la madre para lavarlos, con lo importante que es el primer contacto del bebé con su madre .
Los hombres que simplemente opinéis que estas fotos son una paranoia de alguien que está aburrida ,podríais hacerse una sesión uno de esos dias que tengáis la barriga mala. A ver si tenéis la facultad de hacéros unas fotos chulis :-D. Entonces , comprenderíais que estas fotos de después del parto no son como las sesiones de embarazada. ;)
Sigo dándole las gracias a Alfredo por su enlace :aplausos :ok
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Alfredo: No me escandaliza el parto, sino el cómo lo ha presentado esta señora.Suscribo el comentario de danipuntocom al 100 %.He visto otras fotos de partos,del dolor de dar a luz,de la expresión de la madre en esos momentos...y no tienen nada que ver con esto.Lo siento pero para mi de «puro» no tiene nada.
Saludos
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Pienso que ésta chica y su marido están en su derecho de hacer lo que han hecho, pero que no nos "cuente cuentos" por que lo único que busca, al fin y al cabo, es notoriedad y como tantas veces sucede... si ese es el modo que tiene de obtenerla... está apañada.
Por otro lado, las fotos son bastante mediocres, tienen un punto domestico/documental "pasable" pero seguro que en el ámbito de la ciencia están superadísimas, por lo que por ahí tampoco están justificadas.
En cuanto al aspecto emotivo tampoco me valen, como ya se ha dicho, hay fotos y videos de partos naturales realmente bellas y éstas NO lo son.
A más, a más, se me hace rarísimo que nada más parir ya pueda darle el pecho, por lo que esa foto de "aspiraciones transgresoras" tiene bastante de "estereotipada", postura de los dedos incluida... tanto más cuando el neonato aún está "conectado" a su fuente alimentaria principal y no ha habido tiempo material de que el reflejo de succión aparezca y mucho menos de que la madre pueda responder ofreciendo el primer calostro... o sea que... otro "bluff"...
Finalmente decir que ni las mujeres se preñan solas, ni paren solas y que además, de "recién paridas" tampoco se suelen "autoretratar" solas por lo que ese engaño "tampoco cuela" y menos aún cuando una prefiere que salga retratada la placenta y el cordón umbilical antes que el marido ó la matrona.
En fin... que lo crie con salud pero... que no se crea que ha hecho ninguna gracia por que en realidad lo único bueno que ha hecho ha sido lo mismo que otras... traerlo al mundo.
Por cierto, Giralda, no te lleves éste tema al ámbito sexista por que vas bastante mal... los padres de ahora (ya se que no todos...) lo único que no hacemos con nuestros hijos es llevarlos dentro 9 meses y después parirlos pero te seguro que es simple y llanamente... por que NO podemos. Para todo lo demás ya querría yo ver "a muchas".
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Pienso que ésta chica y su marido están en su derecho de hacer lo que han hecho, pero que no nos "cuente cuentos" por que lo único que busca, al fin y al cabo, es notoriedad y como tantas veces sucede... si ese es el modo que tiene de obtenerla... está apañada.
Por otro lado, las fotos son bastante mediocres, tienen un punto domestico/documental "pasable" pero seguro que en el ámbito de la ciencia están superadísimas, por lo que por ahí tampoco están justificadas.
En cuanto al aspecto emotivo tampoco me valen, como ya se ha dicho, hay fotos y videos de partos naturales realmente bellas y éstas NO lo son.
A más, a más, se me hace rarísimo que nada más parir ya pueda darle el pecho, por lo que esa foto de "aspiraciones transgresoras" tiene bastante de "estereotipada", postura de los dedos incluida... tanto más cuando el neonato aún está "conectado" a su fuente alimentaria principal y no ha habido tiempo material de que el reflejo de succión aparezca y mucho menos de que la madre pueda responder ofreciendo el primer calostro... o sea que... otro "bluff"...
Finalmente decir que ni las mujeres se preñan solas, ni paren solas y que además, de "recién paridas" tampoco se suelen "autoretratar" solas por lo que ese engaño "tampoco cuela" y menos aún cuando una prefiere que salga retratada la placenta y el cordón umbilical antes que el marido ó la matrona.
En fin... que lo crie con salud pero... que no se crea que ha hecho ninguna gracia por que en realidad lo único bueno que ha hecho ha sido lo mismo que otras... traerlo al mundo.
Por cierto, Giralda, no te lleves éste tema al ámbito sexista por que vas bastante mal... los padres de ahora (ya se que no todos...) lo único que no hacemos con nuestros hijos es llevarlos dentro 9 meses y después parirlos pero te seguro que es simple y llanamente... por que NO podemos. Para todo lo demás ya querría yo ver "a muchas".
muy bien escrito
+1
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Dicho lo que ha dicho Eznado poco más hay que añadir.
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Eznado, el reflejo de succión aparece en la la semana 20 de gestación y se coordina completamente en la semana 32, así que tras el parto ese movimiento funciona independientemente de que el cordón esté cortado o no. Además la madre puede alimentar al bebe desde el primer momento aunque muchas veces se recomiende esperar media hora solo por motivos de descanso.
Yo no he visto el video, así que no se donde está el padre, ni quien hizo las fotos, no se si su intención es la de retratar el nacimiento de su hijo o la de que hablen de ella, dicho esto a las fotos no les veo nada malo, el fondo blanco me parece neutro, ni natural, ni antinatural al menos no mas que el verde del quirófano.
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Yo creo que la idea es buena pero el resultado es penoso. Ya que tienes una oportunidad así aprovéchala joder y haz buenas fotos.
De los trabajos que he visto en su web el que más me gusta es este:
http://www.alvarezerrecalde.com/index.php?/projects-proyectos/alquimia/ (http://www.alvarezerrecalde.com/index.php?/projects-proyectos/alquimia/)
Saludos!
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A mi me parece de muy ma gusto, y las fotos malisimas. Tanto esas como las demas que hay en su web. Si lo que buscaba con esto era promocionarse, se esta promocionando pero bien :pared :pared
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Eznado, el reflejo de succión aparece en la la semana 20 de gestación y se coordina completamente en la semana 32, así que tras el parto ese movimiento funciona independientemente de que el cordón esté cortado o no. Además la madre puede alimentar al bebe desde el primer momento aunque muchas veces se recomiende esperar media hora solo por motivos de descanso.
Correcto, Lundegaard, me expresé mál pues me refería más bien a la necesidad de emplearlo (hambre real).
Por otro lado, en lo que sí insisto es en que por mucho que se pongan en contacto cuanto antes, una vez "aseados" para favorecer rapidamente la "relación externa", esa señora NO le está dando de mamar en el momento de la foto como quiere hacernos creer.
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Uy, cómo os habéis tomado esta referencia que nos ha puesto Alfredo con tan buena intención. ;D
Personalmente las fotos no me gustan, me parecen bastante mejorables, pero no me escandalizan como a algunos de vosotros. Parece que os hayan ofendido, por los comentarios leidos. ???
Mi parecer está muy en la línea de Alfredo. Nos estamos volviendo tan "artificiales" que lo natural molesta e incluso ofende. A los que no lo hayan leido, les recomiendo muy mucho el libro "Un mundo feliz" de Aldous Huxley, que lleva al extremo esta línea, planteando un futuro (en un libro escrito en los años 30) al que ya no nos falta mucho para llegar.
Saludos.
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Nos estamos volviendo tan "artificiales" que lo natural molesta e incluso ofende.
Juanma, de eso es precisamente de lo que estamos hablando. Que ha convertido algo tan natural como un parto, en una escena del todo artificial y encima para sacar unas fotos que no dicen mucho.
Es curioso, porque desde hace meses me he comportado y en este hilo he sido el segundo en contestar y no creas que no me dejé muchas cosas que pensaba en el tintero, por no entrar en polémicas. En fin, que a mi me parece artificial, irreal y grotesco, pero para gustos los colores.
Salud.
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Pienso, cómo otros compañer@s, que es un trabajo mediocre (por no decir malo y me refiero técnicamente, por ejemplo, a la iluminación o al viñeteo sin mesura) sobre un evento sublime.
Veo un cierto nivel de desidia en el trabajo fotográfico porque supongo que los autores tenían suficiente con salirse de la norma y polemizar... ¿realmente alguien se escandaliza por ver una placenta? Yo lo que no encuentro de recibo es estropear estas imágenes con ese viñeteo artificial sin sentido o con esas multi sombras a modo de polideportivo...y esto sin entrar en la composición para no repetir lo ya apuntado (un formato casi 16:9, con el sujeto centrado enganchado a la parte superior, sin nada de interés a los lados, tercios...¿eso que es? Ahora no toca una cerveza...)
No quiero pensar en los comentarios si alguno de nosotros subimos al foro un retrato de alguien con esas características, y eso que la mayoría somos simples aficionados. :no
Creo que no debemos confundir las cosas y menos en un foro de fotografía, aunque el objetivo sea AF ;) ...el detalle de la peque unida a la madre es realmente emocionante.
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Hay gente a la que se le va la pinza, como a esta parturienta, en busca de un no se que...
Es un acontecimiento muy importante el nacimiento de un hijo, lo sé, pero no espero que se le ocurra autoretratarse cuando la palme, que es otro acontecimiento tambien notorio.
:no
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Fotos aparte, el debate se ha puesto de lo más interesante.... Nada que nunca existirá manera algune de poner de acuerdo a un grupo grande de seres humanos :yoquese Bienvenida la diversidad!!!! :ok
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Uy, cómo os habéis tomado esta referencia que nos ha puesto Alfredo con tan buena intención. ;D
Personalmente las fotos no me gustan, me parecen bastante mejorables, pero no me escandalizan como a algunos de vosotros. Parece que os hayan ofendido, por los comentarios leidos. ???
Mi parecer está muy en la línea de Alfredo. Nos estamos volviendo tan "artificiales" que lo natural molesta e incluso ofende. A los que no lo hayan leido, les recomiendo muy mucho el libro "Un mundo feliz" de Aldous Huxley, que lleva al extremo esta línea, planteando un futuro (en un libro escrito en los años 30) al que ya no nos falta mucho para llegar.
Saludos.
A mi no me escandalizan nada. Simplemente me parecen unas malas fotos, artificiales y con poses sumamente forzadas ("ponme ahí esa placenta. No, un poco más allá"). Justo todo lo contrario de lo que en teoría se pretendía.
No voy a entrar en valoraciones éticas, porque tampoco creo que sea para eso, ni tampoco me parece ofensivo ni para el padre ni para la criatura (ahí se os va un poquito la pinza) ;-)
Resumiendo: me parecen unas fotos mediocres que no merecen demasiados comentarios. Me recuerda a instagram y a los filtros vintage tan de moda. Y es que si la foto es mala no hay filtro que la convierta en buena. Del mismo modo, si la foto es mala no hay placenta que la mejore :-)
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No voy a entrar en temas técnicos porque no estoy a la altura, pero...
Una foto con únicamente cuatro elementos: la madre, el hijo, el cordón y la placenta... y nos parece artificial? amosnomejodas ¿que hace falta para naturalizarla? ¿ponerle bokeh?