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Técnica => Captura, Revelado e Impresión Digitales => Mensaje iniciado por: eb4bcs en 20:43:45 del 22 de Mayo del 2011
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Después de visitar la página de: http://www.guillermoluijk.com/tutorial/uniwb/index.htm
Se me han abierto opciones que tenía escondidas en mi eos 50d; en algunas ocasiones pensaba, jorobar la HP Photosmart compactilla me da mejores colores....será el objetivo? claro es un pisa,,,será el Sigma,,,claro es un TT.
Ahora tras personalizar mi eos con su fichero correspondiente no me lo puedo creer, todo ha cambiado.
Dejo un enlace del raw en megaupload: http://www.megaupload.com/?d=VTOICBD3
Saludos Miguel Angel
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Ten en cuenta que el balance de blancos no tiene absolutamente ninguna influencia en el RAW que graba la cámara. Sí la tiene, y mucha, en el JPEG que genera o en la información que puede estar dándote la cámara, ya que esta información se basa en el archivo JPEG que está viendo tu EOS.
Recuerda: si disparas en RAW, puedes ignorar el balance de blancos.
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Hola Domingo.
Eso si lo he notado, que realmente se puede personalizar, ahora en que momento es realmente útil el balance de blancos nulo?
En exteriores he notado una mejoría notable, en cambio disparando en interior con flash la cosa cambia, y la predominante es verde, con lo cual como tu dices no importa realmente en raw y al final siempre hay que personalizar en función de las condiciones de la toma.
Yo por mi parte siempre disparo en raw ya que me da mucho más juego al procesar, o quizás no estoy aún tan suelto como para disparar de una en jpeg
Supongo que es cuestión de tiempo, práctica, etc, vamos como nadar con flotador y sin flotador; al final supongo que podré disparar directamente en jpeg
Saludos y gracias por tus comentarios.
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De lo que habla principalmente el artículo es de usar ese balance de blancos (uniWB) para poder hacer una representación más fiable de que está quemado y que no en la propia cámara.
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Yo por mi parte siempre disparo en raw ya que me da mucho más juego al procesar, o quizás no estoy aún tan suelto como para disparar de una en jpeg
Supongo que es cuestión de tiempo, práctica, etc, vamos como nadar con flotador y sin flotador; al final supongo que podré disparar directamente en jpeg
Saludos y gracias por tus comentarios.
creo que por mas que mejoremos nuestras tomas en el momento del disparo, siempre será mejor disparar raw, os imagináis que con las cámaras de película obtuviéramos un papel en positivo en vez de un negativo? ¿ y no pudiéramos tocar nada? disparar jpg es autolimitarnos...
hace poco estuve en un cursillo de disparo raw, en el que se demostró que lo mejor es hacer un ajuste de balance de blancos con carta blanca a medio día y usar este ajuste el resto del día. los presets que llevan las cámaras (sol, nublado,...) son una M y el automático falla bastante o es impreciso ...y por ejemplo: de que sirve que en una puesta de sol con esa bonita luz tan cálida y anaranjada el wb automático tienda a "blanquear" para después en el revelado volver a "anaranjear", no tiene demasiado sentido.
el articulo que presenta Guillermo es muy interesante para comprender el funcionamiento de nuestras cámarasy asegurar que no se quema un canal, al quedar todos igualados.
a nivel personal lo estuve probando hace un par de años, y el principal problema es que pierdes la referencia de como era la dominante en ese momento y a no ser que la quieras totalmente neutra es una putada...
además si no tienes una referencia dentro de la misma imagen de color gris o blanco va a ser difícil hacer el balance y dejar la foto neutra.
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Adicionalmente están los filtros Expodisc (http://www.expoimaging.com/product-detail.php?cat_id=1&product_id=2&keywords=ExpoDisc_Neutral), que permiten generar valor del equilibrio de blancos (lo de balance es una traducción errónea del inglés) personalizado apropiado para cada entorno.
Eso sí, son algo caritos... :silbando
Saludos.
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no se cuanto costará el expodisc, no lo he probado, pero supongo que será válido, yo uso esta carta:
http://www.fotovega.com/Iluminacion-Estudio/Lastolite-EZYBALANCE-30cms (http://www.fotovega.com/Iluminacion-Estudio/Lastolite-EZYBALANCE-30cms)
es de tela con una cara blanca y otra gris, es plegable, con su funda y lavable.
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no se cuanto costará el expodisc,...
99,95 dólares en Amazon (lo primero que ha encontrado google) para uno de 77mm de rosca:
http://www.amazon.com/ExpoImaging-ExpoDisc-Digital-Balance-Filter/dp/B0002GFOSU
Saludos.
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99,95 dólares en Amazon (lo primero que ha encontrado google) para uno de 77mm de rosca:
[url]http://www.amazon.com/ExpoImaging-ExpoDisc-Digital-Balance-Filter/dp/B0002GFOSU[/url]
Saludos.
Collons! y encima uno para cada objetivo...
la carta de 30cm cuesta entre 30 y 60€ depende donde la compres.
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Ya que os ponéis con la carta para el balance de blancos, creo que hay una carta al alcance de todos y gratis. Se encuentra por todas partes y es muy fácil de usar: el asfalto de cualquier calle, a la sombra, es un maravilloso gris del 18%.
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Eso si lo he notado, que realmente se puede personalizar, ahora en que momento es realmente útil el balance de blancos nulo?
Ese balance de blancos no sirve para ajustar el color pues lo estás haciendo sobre una carta magenta y el color, por tanto, saldrá verdoso uses la iluminación que uses.
Ese balance sirve exclusivamente para aproximar el histograma que se muestra (del jpeg de previsualización) con el real que tiene el raw y tratar de obtener una exposición lo más alta posible sin quemar canales. No sirve para nada más.
Es un sistema para afinar la exposición, no para afinar el color.
En exteriores he notado una mejoría notable, en cambio disparando en interior con flash la cosa cambia, y la predominante es verde, con lo cual como tu dices no importa realmente en raw y al final siempre hay que personalizar en función de las condiciones de la toma.
Me extraña lo que dices. Si usas ese balance todas las fotos saldrán más verdes de lo normal, tanto con luz natural, como flash o de tungsteno, da igual. Me refiero al jpeg, por supuesto. En el raw no tiene la menor influencia (el raw no tiene color, se le aplica durante el revelado): Balance de blancos y filtros correctores de color (http://www.manuelportillo.com/comun/pags/articulos/filtros-correctores.html).
la carta de 30cm cuesta entre 30 y 60€ depende donde la compres.
60 euros por una cartulina gris... jejeje.
Cualquier tono neutro, tenga la densidad que tenga, y que se incluya en la foto sirve para obtener un buen equilibrio de blancos en el revelado.
Si la luz es constante, con incluir ese objeto neutro en la primera toma y equilibrar toda la serie del mismo modo es suficiente.
No son necesarios todos esos sacaperras de cartas de desmesurado tamaño y tapas extrañas y carísimas.
Y cuando se requiere una precisión total de color como en la reproducción de cuadros, una tira con los colores primarios y una escala de grises que fabrica Kodak para ello y que vale 2 duros es lo que se usa.
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Yo, desde hace unas tres semanas tengo desactivado el WB. Lo hice porque sí que derecheo el histograma cuando disparo y la verdad que es muy muy muy útil. El problema surge cuando, como bien se comenta justo encima mía, no hay nada blanco en la toma. Para eso selecciono el elemento más parecido al blanco que haya (gris) y luego voy ajustando con la temperatura y con el matiz.
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60 euros por una cartulina gris... jejeje.
Cualquier tono neutro, tenga la densidad que tenga, y que se incluya en la foto sirve para obtener un buen equilibrio de blancos en el revelado.
Si la luz es constante, con incluir ese objeto neutro en la primera toma y equilibrar toda la serie del mismo modo es suficiente.
No son necesarios todos esos sacaperras de cartas de desmesurado tamaño y tapas extrañas y carísimas.
Y cuando se requiere una precisión total de color como en la reproducción de cuadros, una tira con los colores primarios y una escala de grises que fabrica Kodak para ello y que vale 2 duros es lo que se usa.
no manolo no es una cartulina es de tela lavable, ademas si miras el enlace verás que cuesta 33€, he puesto esos dos precios porque se de alguna tienda en BCN que te clavan 60€
por otro lado no siempre tendremos un tono neutro en la imagen una vez por ejemplo tomado como referencia neutra una roca que recordaba que era gris el balance de blancos en el procesado no funcionó, entonces al volver al sitio en cuestión me di cuenta que las propias rocas tenian un color amarillento...
por eso me gusta usar esta carta, ademas esta aunque mas cara, por su propia naturaleza es mas duradera.
y si cualquier tono neutro sirve pero a veces parecen neutros y no lo son, prueba con un folio din a-4 y ya me diras si es neutro o no...
Saludos!
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Yo sigo a rajatabla lo dicho por Domingo "Recuerda: si disparas en RAW, puedes ignorar el balance de blancos."
Y repetido por M. Portillo: "En el raw no tiene la menor influencia (el raw no tiene color, se le aplica durante el revelado)"
Desde mi incursión en las reflex y el PS me dijeron: siempre en raw e hice caso. Siempre tengo el balance en auto. Y me da resultado. Si no es mejor es por mi mala memoria en colores y tonos para recordar y acompasar con la realidad.
Recuerdo que una noche de verano, estando en mi pueblo de la sierra de Huelva que mi terraza está a la misma altura del campanario de la iglesia, le hice varias a la torre iluminada. Al revelarlas el color era totalmente irreal pero como tenía a la vista el original y la copia empecé a trastear y, jamás se me habría ocurrido, tuve que bajar la temperatura de color hasta casi el minimo para obtener en la foto el color de la realidad. La cámara había utilizado una temperatura sobre la mitad de la escala. Desde entonces no tengo miedo a desplazarme por los diferentes valores.
Un saludo.
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Yo sigo a rajatabla lo dicho por Domingo "Recuerda: si disparas en RAW, puedes ignorar el balance de blancos."
Y repetido por M. Portillo: "En el raw no tiene la menor influencia (el raw no tiene color, se le aplica durante el revelado)"
Desde mi incursión en las reflex y el PS me dijeron: siempre en raw e hice caso. Siempre tengo el balance en auto. Y me da resultado. Si no es mejor es por mi mala memoria en colores y tonos para recordar y acompasar con la realidad.
por eso comentaba la importancia de hacer el balance de blancos con una carta, hacer el balance durante el procesado implica tener que hacer memoria de como era la imagen en el momento de la toma, y nuestro sistema visual adaptativo nos "engaña" constantemente es imposible hacerlo bien, con precisión.
Así que ignorar directamente el balance de blancos al disparar en raw no me parece la opción mas correcta.
esas frases no se pueden soltar así como así, hace falta explicarlas bien.
y ya puestos, yo sigo a rajatabla otra frase: es mejor hacer un buen disparo desde el principio, que reajustar después, puesto que esos ajustes a posteriori estaran sujetos a una memoria que simplemente es errónea.
haced la prueba, que varias personas revelen el mismo raw, vamos a obtener resultados diferentes siempre...
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haced la prueba, que varias personas revelen el mismo raw, vamos a obtener resultados diferentes siempre...
Técnicamente es malo, artísticamente no tiene por que. ;D
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Técnicamente es malo, artísticamente no tiene por que. ;D
Por supuesto, nadie obliga a revelar para plasmar al 100x100 la realidad.
El beneficio de la técnica de jaume8 es que tienes la posibilidad de revelar utilizando la intuición, y además tienes la posibilidad de revelar de manera técnicamente neutra, para reflejar al máximo posible la realidad tal como era. Y puedes escoger qué camino seguir...
Hay casos en los que puede interesar, y casos en los que puede dar un poco igual. Depende del fin que se persiga en la captura... :)
Saludos.
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"Mas liado que la pata de un romano"; ahora si que estoy pero despistado.
Bueno para un novato como yo:
Dispongo de una canon 50d
1º Disparo con balance en auto? sea flash, luz dia, luz noche, etc,,ignorando también temperaturas
2º El programa que uso el dpp de canon para abrir el raw, y tengo distintas opciones: la toma como se ha tomado, vamos con en la cámara, pero ahí es donde tengo el balance de blancos neutro en personalizado.
3º Que opciones entonces son las mejores, y si no sirve para nada, pues en automático y a jugar con el procesado.
Perdonar pero es que no termina de quedarme claro.
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Buenas Miguel Ángel.
A una duda de novato que te contesta otro novato :meparto Yo creo que lo que haces es la mejor opción; ahora si lo que buscas es derechear el histograma para reducir las luces y tener algo más de control en la edición es mejor desactivar el balance de blancos. Esto es, haces una foto, por ejemplo con un diafragma completamente abierto y con una velocidad de obturación de 5 segundos encuadrando una bombilla o cualquier objeto luminoso. Obtendrás una imagen totalmente quemada, con histograma nulo. Esta imagen la seleccionas desde el menú de la cámara para establecerla como tu balance de blancos personalizado. Ahora las fotos te saldrán todas verdosas.
Este histograma que te aparece con el WB desactivado es el histograma real del RAW; el que te salía antes era un histograma de un JPG que crea la cámara automáticamente a partir de tu RAW para mostrar en la pantalla LCD de la cámara, por lo que los valores de ese histograma no son totalmente coincidentes con los del RAW original.
No sé si te he aclarado algo o te he liado aún más :meparto
Un saludo compañero.
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Totalmente claro Dani, muchas gracias.
La verdad que me tenía despistado, al ver las tomas verdes....
Aún así seguiremos leyendo.
Saludos.
M.Angel.
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Yo al verdad que desde que lo descubrí, no hará más de un mes, siempre disparo así. También porque me gusta jugar mucho con las sombras y así si las toco no meto tantísimo ruido. El problema es lo que comentan que es muy probable que no saques los tonos reales.
Una posible solución sería tirar dos fotos, una sin WB y otra en automático o con la temperatura medida.
Saludos.
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Por supuesto, nadie obliga a revelar para plasmar al 100x100 la realidad.
El beneficio de la técnica de jaume8 es que tienes la posibilidad de revelar utilizando la intuición, y además tienes la posibilidad de revelar de manera técnicamente neutra, para reflejar al máximo posible la realidad tal como era. Y puedes escoger qué camino seguir...
Hay casos en los que puede interesar, y casos en los que puede dar un poco igual. Depende del fin que se persiga en la captura... :)
Saludos.
+1
por aquí van los tiros
la idea es obtener lo mas real posible y luego, si quieres, revelar reajustar y/o retocar y deformar esa realidad como te apetezca incluso en el momento de la toma, pero lo de: haber que sale y no saber porque, no ayuda a aprender
si no tienes todo el control posible de lo que haces vas vendido a lo que el automático haga, dicho de otra forma dependes de lo bien o mal que trabaje la cámara diseñada y programada por un tipo que no ve la escena que estas fotografiando...
Técnicamente es malo, artísticamente no tiene por que. ;D
si rafa pero cuidado que nadie malinterprete tus palabras, descontrol no es igual a artístico, lo que si que es verdad que un poco descontrol puede dar ideas que de otra forma no saldrian, creo que es importante experimentar, pero primero hay que saber lo que puedes hacer tu cámara y como responde con cada ajuste, etc.
Saludos!
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A mí me parece excesivo –digo excesivo por no decir ridículo– eso del balance de blancos perfecto.
Entre otras cosas porque es falso y no existe "un equilibrio de blancos perfecto" y depende también de cada objetivo, de cada película, de cada "revelador", de cada sensor, de las tintas de cada impresora, de la emulsión y tono del papel, de los monitores... de tantas cosas que no se controlan durante la toma que, simplemente, es imposible.
En película se corrige grosso modo usando la adecuada a la fuente de iluminación (recuerdo que solo hay de 2 tipos) y con una gama muy limitada de filtros correctores, que van en pasos bastante grandes de °K.
Sinceramente, no creo que haga falta ningún extraño artilugio de precio desorbitado ni ninguna carísima carta específica para obtener un equilibrio de blancos prácticamente perfecto.
Un simple folio blanco para realizar la medición, o incluir ese folio en la primera toma que se haga para después ajustar del mismo modo todas en el revelado –o ,en el 90% de los casos, el automático de la cámara como punto de partida– es más que suficiente para un correcto equilbrio de blancos.
Saludos.