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Material => Objetivos Manuales => Mensaje iniciado por: Danimann en 19:13:38 del 18 de Marzo del 2010

Título: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Danimann en 19:13:38 del 18 de Marzo del 2010
Hoy acaba de llegarme un adaptador M42 para Canon EOS y estoy impaciente por adentrarme finalmente el el maravilloso mundo de los objetivos puramente manuales  :silbando

He estado mirando los temas por este apartado del foro y he sacado unas cuantas ideas, pero me gustaría (arriesgándome a repertir tema) que me recomendaseis desde vuestra esperiencia un objetivo M42 para ir haciendo mis primeros pinitos.

Tengo un Auto Revuenon 1,8/50 con el diafragma estropeado (como ya comenté en un post) que es igual que el Pentacon 1,8/50. Lo puedo usar para ciertas fotos (el diafragma está abierto a 1,8) pero desde luego no para todo y tampoco es que sea el mejor objetivo existe.

Para ser el primero, no me quiero gastar mucha pasta (y es culpa vuestra y espcialmente de David el que me estéis viciando  ;D ), así que me gustaría restrigirme a unos 40-50€ por la pieza en cuestión. Los objetivos que me nombreis (con precio orientativo!) ya los iría buscando yo por ebay hasta pescar el más adecuado al mejor precio.

De los que he visto, podría mencionar un Pancolar 1,8/50, un Flektogon 2,4/35, Super Takumar 3,5/35 o Tessar 2,8/50. O quizás el AutoRevuenon que Jesito acaba de postear, que no pnta nada mal (pero creo que se me sale de presupuesto  :silbando ).

Lo querría principalmente para macros y retratos, que para el resto ya tengo el Tamron 18-300.

Algún día acabará cayendo seguro algo más decente, como el Heligon de David  :babas o los monstruitos que sacáis por aquí  :mola

Muchas gracias de antemano por vuestros consejos!!! :elputoamo

Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Petzval 1840 en 19:25:10 del 18 de Marzo del 2010
Hola Dani y todos:

Yo comenzaría por un barato y excelente Helios 58mm-f: 2. Ojo de no comprar la versión más moderna que sólo tiene diafragma automático, pues sin inmovilizar el pulsador que tiene en la parte posterior (porqué no le llamaré culo), sólo podrás tirar a plena apertura.

Un Helios preset sería ideal. El Helios es el objetivo normal de las Zenit rusas, me parece que el que sólo tiene diafragma automático es el Helios 4 y los siguientes.

El Helios es un Biotar Zeiss construído en Rusia.

"Salu2": David
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: aoc en 19:34:45 del 18 de Marzo del 2010
 Pues yo te diría que el mismo que David, pero ojo que yo también voy detrás de él.  :cunao

Y de los objetivos que has mencionado creo que ninguno va bien para macro y retratos.
Para retrato en una APS-C de 50 para arriba y para macros lo ideal es que compres un objetivo macro, y mientras lo compras el helios con un tubo ya puedes hacer algo
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: miguelbcn en 19:48:49 del 18 de Marzo del 2010
Para retratos, en APS-C, creo que te puede funcionar bien el helios que comentas y el Super-Takumar 55mm f/1.8 o 55mm f/2, que son exactamente la misma óptica, a un precio, esta última, irrisorio. De los que has comentado tengo también el Super Takumar 35mm/3,5, pequeño, barato y excelente.
En general, tengo bastante cariño a las ópticas Takumar, que casi siempre tienen una relación precio-calidad inmejorable.
Sludos.
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Petzval 1840 en 19:49:57 del 18 de Marzo del 2010
Hola a todos:

Pues lo teneis claro porque hay muy pocos Helios en el mercado, se habla que no hay más que cinco o seis en venta en todo el mundo y parte de la galaxia: superan en mucho el precio de los Hypergon de Goerz que abarcaban 100º a comienzos del siglo XX: vi uno en ibei por 3000 € :meparto (Lo de los Hypergón no es coña).

Dani: yo me restringiría a los polivalentes M 42: hay mucho material y barato en muchos casos. Si quieres hacer macro, yo me buscaría ya de entrada un fuelle ruso de enfoque por cremallera (no de tipo Novoflex), que luego te servirá para enfocar a infinito con los baratos objetivos procedentes de cámaras de fuelle, de unos 80 mm mínimo.

.
Con una herramienta adecuada, puedes desmontar, tomar fotos en tu Canon y luego volver a montar sin daños, los objetivos de tu colección de máquinas de fuelle. Esos objetivos los puedes montar en tapas de rosca macho M 42: pregunta en "bricolaje y reparaciones" a los magos del destornillador.

A veces es más barato comprar la Zenit completa: cuerpo, objetivo y frecuentemente funda.

"Salu2": David
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Petzval 1840 en 19:53:55 del 18 de Marzo del 2010
Hola:

Ayer tomé unas fotos con el Super Takumar 35-3,5 SMC, pero no estoy muy contento con MIS resultados: voy a ver si hay alguna foto potable.

El objetivo es excelente pero el fotógrafo NO.

Un objetivo que me gusta mucho es el Yashica 35 mm preset: lo tengo desde 1984. No sé si debe ser muy caro en ibei.

Saludos: David
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Rozalen en 20:07:52 del 18 de Marzo del 2010
En M42, a precio asequible y buena calidad, tienes, bajo mi punto de vista:

- Tessar 50/2,8: Suele tener problemas de diafragma (se queda pegado) (entre 20 y 30€)
- Helios 44M (mira las versiones 2 y 4): A veces la rosca de enfoque es dura y necesita relubricarse (ente 15 y 25€)
- Takumar 55/1,8: Sin problemas especiales (menos 40€)
- Fuji 55/1,8 EBC: Tan bueno o más que el Takumar (sobre los 40€).

La mayoría de ópticas rusas y de la antigua DDR en 50mm son recomendables, a excepción del Domiplan.

Saludos.

Edito: Acabo de mirar eBay y tienes un Fuji que parece en muy buen estado:

http://cgi.ebay.de/M42-Fujica-EBC-Fujinon-1-1-8-55mm-Fuji-55-mm-L-349_W0QQitemZ350329635921QQcmdZViewItemQQptZDE_Elektronik_Computer_Foto_Camcorder_Objektive_PM?hash=item5191460451
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Danimann en 20:19:52 del 18 de Marzo del 2010
Muchas gracias por las opinioes!
Pues digo yo que iré mirando los Takumar.  :)
David, para llegar a sacar fotos con los objetivos de las cámaras de fuelle aún pasará un tiempo, pero no lo descarto! Y por otra parte ya he probado la canon con el novoflex (es casi lo primero que he hecho al llegar el adaptador, jeje) y el autorevuenon y me ha encantado el resultado  :aplausos

Citar
La mayoría de ópticas rusas y de la antigua DDR en 50mm son recomendables, a excepción del Domiplan.

Manhana digo yo que me llegará una Exa 1b que me he comprado por 4 duros (bueno, 2 duros  :-D ) y ya me alegraba del Domiplan que calza... :cabreo :pared  :silbando

Cuando saque alguno ya os lo diré y podéis seguir dejando opiniones, que yo me dejo guiar... :elputoamo

Edito: Ese Fuji si que no tiene mala pinta, y con las dos tapas...hmmm, gracias por el aviso! :ok
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Del en 20:52:58 del 18 de Marzo del 2010
En el tema del Domiplan no estoy de acuerdo, no es tan malo, puede ser peor que otros pero tampoco es un petardo  :cabreo Bueno despues de este arranque de defension del Domiplan tengo que decir que empecé en esto de la fotografia con una Practika Super TL2 que calzaba...¡¡ un Domiplan 50mm f:2.8 !!  :pena y que me dio muchas satisfacciones, lo mismo seria por mi ignorancia sobre el tema, o que en nuestras digitales no va igual de bien, o que nos hemos vuelto muy sibaritas y exigentes  :silbando yo el primero.  :mola

Saludos
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Rozalen en 21:06:21 del 18 de Marzo del 2010
Cita de: Del en 20:52:58 del 18 de Marzo del 2010
En el tema del Domiplan no estoy de acuerdo, no es tan malo, puede ser peor que otros pero tampoco es un petardo  :cabreo Bueno despues de este arranque de defension del Domiplan tengo que decir que empecé en esto de la fotografia con una Practika Super TL2 que calzaba...¡¡ un Domiplan 50mm f:2.8 !!  :pena y que me dio muchas satisfacciones, lo mismo seria por mi ignorancia sobre el tema, o que en nuestras digitales no va igual de bien, o que nos hemos vuelto muy sibaritas y exigentes  :silbando yo el primero.  :mola

Saludos

El problema con ese tipo de objetivos (no muy nítidos y con algunas aberraciones) es la ampliación que se haga de la foto. Seguro que cuando hacías fotos con la Praktica lo más que ampliabas era 13x18. Ahora con las digitales nos empeñamos en mirar fotos de medio metro cuadrado (o más) a una distancia de 40 o 50cms y, claro, eso sale a reducir.
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Del en 21:14:45 del 18 de Marzo del 2010
Cita de: Rozalen en 21:06:21 del 18 de Marzo del 2010
El problema con ese tipo de objetivos (no muy nítidos y con algunas aberraciones) es la ampliación que se haga de la foto. Seguro que cuando hacías fotos con la Praktica lo más que ampliabas era 13x18. Ahora con las digitales nos empeñamos en mirar fotos de medio metro cuadrado (o más) a una distancia de 40 o 50cms y, claro, eso sale a reducir.

Totalmente de acuerdo, es mas el cariño que otra cosa.
Saludos
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Goyo en 23:50:55 del 18 de Marzo del 2010
Vamos a dejarnos de tonterías: en M42, la creme de la creme en calidad son el Flektogon 35 2,4 y el Pancolar 50 1,8. A partir de ahí, pues empezamos a hablar de "los otros" (incluyendo otras monturas, incluso modernas).

Saludos...

P.D.- Tengo un Domiplan, el cual aún no he estrenado porque me da grima sólo el tacto que tiene.

Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: oso en 09:12:28 del 19 de Marzo del 2010
Con m42 y 50 euros, y con un poco de suerte, te puedes pillar dos o tres objetivos decentes. El helios lo conseguí por 10 euros, el takumar 28mm por 6,99, el industar 50mm por 12 euros. El que más me costó fué el zuiko 50mm 1,8 por 80 euros. Mi niño querido, el yashinon 50mm 1,4 no llegó a 20 euros...
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: juanmeitor en 15:01:48 del 19 de Marzo del 2010
Pues como no te han hablado de focales por encima de los 55m, te diré que tienes el jupiter 9 (un 85mm f2) o el 37A (135mm f3,5) o el 11A (135mm f4) como buenas opciones. El Carl Zeiss Jena Sonnar 3,5/135 también es excelente.

Saludos.
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: jesito en 15:30:39 del 19 de Marzo del 2010
Cita de: oso en 09:12:28 del 19 de Marzo del 2010
Con m42 y 50 euros, y con un poco de suerte, te puedes pillar dos o tres objetivos decentes. El helios lo conseguí por 10 euros, el takumar 28mm por 6,99, el industar 50mm por 12 euros. El que más me costó fué el zuiko 50mm 1,8 por 80 euros. Mi niño querido, el yashinon 50mm 1,4 no llegó a 20 euros...

A ti te tendrían que dar el Nobel de las compras baratas...
Ninguuno de esos que mencionas lo he conseguido por menos de 50 leuros...  :no

Salud.
Jes.
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Petzval 1840 en 14:11:56 del 20 de Marzo del 2010
Hola:

Goyo: prueba el Domiplan, no hace falta que te compres un objetivo de foco suave, mis rectilineales del siglo XIX están mejor corregidos de aberraciones.

También os recomiendo que toméis fotos con el Domi más un duplicador de distancia focal ;D.

Saludos: David
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Danimann en 19:39:20 del 20 de Marzo del 2010

Pues os cualgo las primeras fotos que he hecho con objetivo manual en cámara digital.

Resulta que son con el Domiplan 2,8/50 anteriormente mencionado. Me acaba de llegar hoy mismo con una EXA1b que me ha salido por 12€ puesta en casa  ;D

Están hechas con una fuelle extensible, y creo que lo puse a f4, delante da la ventana con aún suficiente luz natural.

Me encanta la primera de todas, queda de postal o algo, no se...

Se trata de un reloj ruso de oro "Poljot" de mecánica de 23 rubíes  y calibre 2209 de ppios de los 60, que me regaló mi suegro polaco


(http://img265.imageshack.us/img265/5927/img0325e.jpg) (http://img265.imageshack.us/i/img0325e.jpg/)

(http://img411.imageshack.us/img411/8072/img0330rp.jpg) (http://img411.imageshack.us/i/img0330rp.jpg/)

(http://img233.imageshack.us/img233/8595/img0331tx.jpg) (http://img233.imageshack.us/i/img0331tx.jpg/)

Estas 2 de la maquinaria interna las acabo de hacer a la luz de un flexo y a f11

(http://img90.imageshack.us/img90/247/img0345j.jpg) (http://img90.imageshack.us/i/img0345j.jpg/)

(http://img35.imageshack.us/img35/4982/img0350vr.jpg) (http://img35.imageshack.us/i/img0350vr.jpg/)

Anda que no le voy a dar vidilla para sacar detalles de mis cámaras viejas  :ok

He de decir que si no me hubiera traído David a éste foro, posiblemente nunca se me habría ocurrido esto de meter objetivos manuales en una SLR digital. Así que las fotos son culpa vuestra... :lengua
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Goyo en 19:42:00 del 20 de Marzo del 2010
Cita de: Danimann en 19:39:20 del 20 de Marzo del 2010


He de decir que si no me hubiera traído David a éste foro, posiblemente nunca se me habría ocurrido esto de meter objetivos manuales en una SLR digital. Así que las fotos son culpa vuestra... :lengua

Por la parte que me toca, ni te puedes imaginar lo apesumbrado que estoy  :cunao
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: DSiliceo en 19:54:18 del 20 de Marzo del 2010
Precioso reloj, aunque me pierdo en los detalles técnicos que das de él; la segunda foto me ha enganchado. En cuanto a la maquinaria... ¡pues tampoco la sé apreciar! pero las fotos, como fotos, están muy bien.

A disfrutar.
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Danimann en 20:01:47 del 20 de Marzo del 2010
Si, jeje, a mi mujer también le ha gustado sobre todo la segunda foto.

En cuanto a los detalles técnicos...os los pongo porque yo me acabo de enterar, que me han ayudado desde un foro de relojes... :silbando
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Petzval 1840 en 21:24:37 del 20 de Marzo del 2010
Hola a todos:

Dani: ¿Estas fotos las has tomado con el Domiplan para Exakta aguantado en el fuelle Novoflex con la mano?

Te felicito por los resultados y veo que el Domi rinde bien a corta distancia, además contando que no sé como lo habrás sujetado al fuelle.

El fuelle Novoflex, para quien no lo conozca, es un sencillo fuelle sin enfoque por cremallera o tornillo, pero con dos cilindros como guías. Os paso en enlace de la estupenda web que tiene Dani:

http://www.camarassinfronteras.com/

Os vais a camaras, de allí a accesorios y luego a otros.

Saludos: David.
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Danimann en 22:28:26 del 20 de Marzo del 2010
Jeje, gracias por la publicidad David (no le pago comisión, os lo aseguro! ;) )

Y el novoflex no lo aguanto con la mano, par ello le acoplo el adaptador M42 y listo!

(http://img440.imageshack.us/img440/8028/anillom4211.jpg) (http://img440.imageshack.us/i/anillom4211.jpg/)

y lo dicho, me ha sorprendido muy gratamente los macros que le voy a poder sacar a esta técnica, aunqueno sea tan fácil tirar una que salga tan nítida como se desea; ya le cogeré el tranquillo al diafragma, las velocidades y las distancias ;)

(http://img90.imageshack.us/img90/2108/img0332vj.jpg) (http://img90.imageshack.us/i/img0332vj.jpg/)

(http://img153.imageshack.us/img153/9890/img0338.jpg) (http://img153.imageshack.us/i/img0338.jpg/)

Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Petzval 1840 en 22:39:20 del 20 de Marzo del 2010
Hola:

Pero Dani: ¿No habías fotografiado el reloj con el Domiplan de la Exa?.

Para el macro es indispensable un trípode y cerrar el diafragma para aumentar la profundidad de campo, si ésta importa.

Para no mover la cámara y el trípode, a mi K 200 D, le activo el autodisparador de 2 segundos, pues no lleva rosca para usar un diaparador de cable.
Ya verás como te mejoran aún más los resultados.

"Salu2": David
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: DSiliceo en 22:55:40 del 20 de Marzo del 2010
Cita de: Petzval 1840 en 22:39:20 del 20 de Marzo del 2010
[...]
Para no mover la cámara y el trípode, a mi K 200 D, le activo el autodisparador de 2 segundos, pues no lleva rosca para usar un diaparador de cable.
Ya verás como te mejoran aún más los resultados.

"Salu2": David

Y, en el caso de Dani, levantar el espejo de su Canon para evitar alguna que otra trepidación -si se me permite el consejo-.
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: aoc en 23:05:00 del 20 de Marzo del 2010
Cita de: Petzval 1840 en 22:39:20 del 20 de Marzo del 2010
Para no mover la cámara y el trípode, a mi K 200 D, le activo el autodisparador de 2 segundos, pues no lleva rosca para usar un diaparador de cable.
Ya verás como te mejoran aún más los resultados.


David, creo que tu K200 el disparador va como mi K100: puedes fabricarte uno de cable: solo tienes que comprar un minijack estéro y un pulsador, yo lo tengo hecho con cable de teléfono... por menos de un euro lo tienes.
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Danimann en 10:54:19 del 21 de Marzo del 2010
BUeno, hacer esas fotos con trípode me habría resultdo bastante más difícil, así que lo que hago es apoyar el final del novoflex a la mesa o la superficie a fotografiar. Tenía ganas de probarlo, así que me ahorré el montaje  :silbando

La Exa 1b tiene objetivo M42 (el Domiplan en cuestión) así que no hay ningún problema con el adaptador. Todas las fotos del reloj están hechas con él!

Lo del espejo de la Canon me lo tenéis que explicar mejor... ??? cómo lo levanto?
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: oso en 11:16:25 del 21 de Marzo del 2010
Ahora tendré qeu buscar un fuelle... la verdad es que no teneis precio   :maza :maza :maza
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: DSiliceo en 12:05:40 del 21 de Marzo del 2010
Cita de: Danimann en 10:54:19 del 21 de Marzo del 2010
[...]
Lo del espejo de la Canon me lo tenéis que explicar mejor... ??? cómo lo levanto?


Te enlazo el manual de la 1000D aquí (http://media.the-digital-picture.com/Information/Canon-EOS-Rebel-XS-1000D-Digital-SLR-Camera-AU-Brochure.pdf). Está en inglés, pero imagino que no tendrás problema. El tema de cómo levantar el espejo te lo explica en la página 94. Si tienes algún problema, avisa.
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: Danimann en 20:32:25 del 21 de Marzo del 2010
El enlace que me has puesto me lleva sólo a un pdf de 2 hojas con especificaciones técnicas (aún así me lo apunto! ;) )

Le echaré luego yo un ojo al manual de instrucciones de la cámara. Los tengo todo toditos aún en la caja  :silbando Me lo leí en parte, pero reconozco que no del todo. Gracias por el aviso! ;)

Citar
Ahora tendré qeu buscar un fuelle... la verdad es que no teneis precio

El mío es muy básico, pero sólo me costó 10€, incluyendo el autorevuenon 1,8/50, y es para M42. He visto que los hay para Canon, Pentax...pero ya salen de 50€ para arriba...
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: DSiliceo en 21:33:27 del 21 de Marzo del 2010
Cita de: Danimann en 20:32:25 del 21 de Marzo del 2010
El enlace que me has puesto me lleva sólo a un pdf de 2 hojas con especificaciones técnicas (aún así me lo apunto! ;) )
[...]


¡Perdón! me he equivocado de enlace. El bueno es éste (http://media.the-digital-picture.com/Owners-Manuals/Canon-EOS-Rebel-XS-1000D-Owners-Manual.pdf). 1000D perdones...
Título: Re: Qué M42 me recomendáis?
Publicado por: juanmeitor en 14:58:00 del 29 de Marzo del 2010
Cita de: Danimann en 10:54:19 del 21 de Marzo del 2010
Lo del espejo de la Canon me lo tenéis que explicar mejor... ??? cómo lo levanto?

Tienes que activar una de las "Custom Functions" de la cámara. El el manual de la cámara te dirá cual es.

Luego te recomiendo que actives el disparo retardado. Al tener activado el bloqueo de espejo, cuando disparas, sube el espejo, la cámara espera 2 segundos (en lugar de los habituales 10) y dispara. Eso evita trepidaciones cuando las velocidades de disparo son del orden de 1/30 e inferiores.

Al finalizar no te olvides de desactivar las dos cosas, o cuando quieras volver a disparar te vas a encontrar con que pierdes la foto por 2 segundos.

Saludos.