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Técnica => Captura, Revelado e Impresión Químicas => Mensaje iniciado por: Gift en 17:16:56 del 25 de Abril del 2013

Título: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Gift en 17:16:56 del 25 de Abril del 2013
Pues que para los que somos más gandules o se nos hace un mundo eso de mezclar químicos, Rollei pone a la venta bolsitas de plástico con los líquidos diluidos y preparados para el revelado. Calentar y usar, nada más.

http://www.macodirect.de/digibase-ready-usebr3x-385ml-p-2612.html (http://www.macodirect.de/digibase-ready-usebr3x-385ml-p-2612.html)

A más de uno ya no le quedarán excusas... :cunao

Saludos.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: jesito en 18:08:52 del 25 de Abril del 2013
Pues que para los que somos más gandules o se nos hace un mundo eso de mezclar químicos, Rollei pone a la venta bolsitas de plástico con los líquidos diluidos y preparados para el revelado. Calentar y usar, nada más.

[url]http://www.macodirect.de/digibase-ready-usebr3x-385ml-p-2612.html[/url] ([url]http://www.macodirect.de/digibase-ready-usebr3x-385ml-p-2612.html[/url])

A más de uno ya no le quedarán excusas... :cunao

Saludos.


Gracias por el enlace, Javi.
Son 18,50€ iva incluído.
Si no lo entiendo mal, vale para 10 rollos. Lo malo son los portes, mínimo a España, hasta 4Kg, 20,23€ y el pedido mínimo son 39,50€ por lo que si no se hace un pedido conjunto va a salir un poco carillo... (para uno sólo).

Suponiendo que los líquidos pesen igual que el agua (para simplificar) un kit son tres bolsas de 385ml = 1.155g, tres kits serían 3.465g (será algo mas porque los líquidos pueden ser mas densos que el agua. No da para cuatro kits.).

Por eso hay que pedir 3 kits, o sea que serían (18,50 x 3) + 20,23 = 75,73€ que daría para 30 rollos, con lo que el rollo sale a 2,52€ de revelado.... Mucho mas rentable que llevarlo a un laboratorio, que a estas alturas no baja de 6,5€ por carrete, y un poco mas caro que hacerlo a granel.

Y además he leido que se puede revelar entre 20ºC y 45ºC.

¿Alguien se anima?.  Sólo son 25,20€ per cápita... ;)


Salud.
Jes.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: berne en 18:31:29 del 25 de Abril del 2013
Yo me lo pienso... realmente me compensa más el de Tetenal a 17 o 18€ en fotocasión que lo tengo cerca de casa pero la verdad es que ese kit parece más cómodo...
¿qué otras cosas sale bien de precio en esa página?
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 18:42:14 del 25 de Abril del 2013
[...]
¿Alguien se anima?.  Sólo son 25,20€ per cápita... ;)
[...]

sí, si se reparten en mano, porque si a ese precio hay que añadir lo que te cobra Correos por mandarlos a otras partes de España entonces los números suben más.

Leo que los líquidos están «pre-diluted», así que imagino habrá que añadir agua antes de usar.

[...]
¿qué otras cosas sale bien de precio en esa página?

Macodirect suele tener buenos precios en casi todo, Berne.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: berne en 18:44:18 del 25 de Abril del 2013
sí, si se reparten en mano, porque si a ese precio hay que añadir lo que te cobra Correos por mandarlos a otras partes de España entonces los números suben más.


Macodirect suele tener buenos precios en casi todo, Berne.
Gracias Domingo yo me hago un cacao de precios ya...
Cierto es lo de Correos...yo me quedo detras de la columna escondido a ver como se desarrolla esto y ya me pronunciaré jejeje
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Gift en 19:33:47 del 25 de Abril del 2013


Leo que los líquidos están «pre-diluted», así que imagino habrá que añadir agua antes de usar.


Domingo, parece mentira, con tu dominio del Inglés... :lengua

pre-diluted precisamente indica que ya han sido diluidos con anterioridad... o sea, que no hace falta ni echar agua.

Saludos.
Título: Re: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: luin en 20:23:10 del 25 de Abril del 2013
Si hay gente que se anime a hacer un pedido a macodirect..  La lástima es que en otro foro se hizo una compra conjunta antes de saber esto...
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 20:29:53 del 25 de Abril del 2013
con lo que el rollo sale a 2,52€ de revelado.... Mucho mas rentable que llevarlo a un laboratorio, que a estas alturas no baja de 6,5€ por carrete, y un poco mas caro que hacerlo a granel.

¿Dónde los llevas tú? :o A mi en Valencia me cuesta el revelado 3€ por carrete y me dan los negativos en cosa de media hora.

Aunque sea para probar no me importaría comprar un pack.
Título: Re: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 20:30:39 del 25 de Abril del 2013
Si hay gente que se anime a hacer un pedido a macodirect..  La lástima es que en otro foro se hizo una compra conjunta antes de saber esto...

¡Yo me apunto! Esto hay que probarlo, sí o sí. Y de paso pido una botella de Rodinal :-)
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Recesvintus en 21:16:53 del 25 de Abril del 2013

Y además he leido que se puede revelar entre 20ºC y 45ºC.


Pues ése es un interesante dato para la mía merced, por cuanta solución a las suyas cuitas y temores sobre el control de temperatura supone. Tengo un kit de Tetenal a la espera de acumular unos cuantos carretes para revelar (apenas he tirado en color), si no, a buen seguro que me adhería a ese pedido conjunto.

Un cordial saludo.

Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: jesito en 23:47:56 del 25 de Abril del 2013
¿Dónde los llevas tú? :o A mi en Valencia me cuesta el revelado 3€ por carrete y me dan los negativos en cosa de media hora.

Aunque sea para probar no me importaría comprar un pack.

Laboratorio Fuji 6,5€ revelado C41 y escaneado en CD... Me olvidé comentarlo.

Salud.
Jes.
Título: Re: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 23:42:21 del 26 de Abril del 2013
¡Yo me apunto! Esto hay que probarlo, sí o sí. Y de paso pido una botella de Rodinal :-)

Venga. ¿Organizamos ese pedido conjunto?

A mi me interesa sobre todo para medio formato, que me cuesta más caro que el 35mm y tardan 10 días.

Si quieres me encargo yo de gestionarlo.

¿Quién se apunta? Existiría la posibilidad de entrega en mano e Valencia o Madrid, para de esta forma ahorrar gastos de envío nacionales.

¡Ánimo!
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: jesito en 23:57:20 del 26 de Abril del 2013
Yo voy a esperar un poco, estoy de obras y de momento no tengo donde hacer guarrerías con líquidos... Para Julio se acaban y podré disponer de un pequeño cuarto oscuro :)

Salud.
Jes.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: berne en 00:02:49 del 27 de Abril del 2013
En Madrid también sería posible la entrega en mano? en tal caso me apunto!! jeje
Si sale adelante miraría también de pillar algo más...
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 06:45:39 del 27 de Abril del 2013
Yo me apunto a probar si los números finales son esos. Si hay que sumar gastos de envío ya no lo tengo tan claro.
Título: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 17:12:03 del 27 de Abril del 2013
Yo me apunto a probar si los números finales son esos. Si hay que sumar gastos de envío ya no lo tengo tan claro.

Cuando llegue a casa hago un simulacro de compra de 4 o 5 kits y os digo precios. Habría que mirar cuánto cuesta mandar un paquete por correo nacional, pero no creo que suba mucho.
Título: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 17:23:58 del 27 de Abril del 2013
Al final he podido hacer la prueba desde el móvil.

4 kits son casi 6 kilos y medio, que hacen un total de 21€ de gastos de envío. Vamos, que no es ninguna exageración.

En mi caso sigue mereciéndome la pena económicamente (en el caso de que revele medio formato), por no hablar del gustazo de revelar color en casa :-)

¡Venga! ¿Nos lanzamos? :-)
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 18:15:51 del 27 de Abril del 2013
[...]
¡Venga! ¿Nos lanzamos? :-)

¿a cuánto salimos por cabeza al final?
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: antor1966 en 19:23:23 del 27 de Abril del 2013
¿a cuánto salimos por cabeza al final?

Yo también me apunto a probarlo.
Deberíamos hacer una lista confirmando y así sabríamos el coste por cabeza.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: miguelae en 10:15:10 del 28 de Abril del 2013
No hagais pedidos en macodirect!

Los gastos de envío son un robo!

Os recomiendo generalphoto.de , cuando veais los precios de los carretes vais a alucinar. Gastos de envío 6€ y en una semanita los teneis aquí. Yo he hecho pedidos y sin problema.

Saludos!
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 10:24:13 del 28 de Abril del 2013
[...]
Os recomiendo generalphoto.de
[...]


a falta de calcular los gastos de envío, en Generalphoto el kit sale a 18,50 (http://www.generalphoto.biz/shop/article_RDC19/C41-PreDiluted-Kit%2C-3x-385ml.html?sessid=HnRnqxmqgWJzlzzM5RkDeAdlHHfROQQ1RqorvbjCBluDR51klqEwEdpQltkFbDh9&shop_param=cid%3D24%26aid%3DRDC19%26) y en Macodirect exactamente igual (http://www.macodirect.de/digibase-ready-usebr3x-385ml-p-2612.html).
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 10:47:22 del 28 de Abril del 2013
Pero, una pregunta: si son 385 ml., ¿cómo revelo un carrete de formato medio?

El kit normal, el «Digibase C41 MINI KIT (http://generalphoto.biz/shop/article_RDC14/Digibase-C41-MINI-KIT.html?sessid=HnRnqxmqgWJzlzzM5RkDeAdlHHfROQQ1RqorvbjCBluDR51klqEwEdpQltkFbDh9&shop_param=cid%3D23%26aid%3DRDC14%26)» —hoja de instrucciones (http://www.macodirect.de/download/C41_InstructionManual.pdf) (PDF, en inglés)—, con la misma capacidad, el mismo precio... ¿no es más flexible?
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 10:53:02 del 28 de Abril del 2013
Pero, una pregunta: si son 385 ml., ¿cómo revelo un carrete de formato medio?

El kit normal, el «Digibase C41 MINI KIT ([url]http://generalphoto.biz/shop/article_RDC14/Digibase-C41-MINI-KIT.html?sessid=HnRnqxmqgWJzlzzM5RkDeAdlHHfROQQ1RqorvbjCBluDR51klqEwEdpQltkFbDh9&shop_param=cid%3D23%26aid%3DRDC14%26[/url])» —hoja de instrucciones ([url]http://www.macodirect.de/download/C41_InstructionManual.pdf[/url]) (PDF, en inglés)—, con la misma capacidad, el mismo precio... ¿no es más flexible?


En teoría el que tú indicas está sin diluir... pero no me cuadra la cantidad del otro. Habrá que investigar más profundamente para no meter la pata :-/
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 12:06:19 del 28 de Abril del 2013
En la base de mi tanque de revelado indica que la cantidad mínima de líquidos para revelar un carrete de medio formato es de 590ml. Por tanto, un único pack del revelador prediluido no sería suficiente. Habría que comprar dos para obtener 770ml, por lo que (al menos económicamente, y hablando de medio formato) casi no merecería la pena :-(

Por otra parte, no me queda clara una cosa: en la info indican que los líquidos se pueden utilizar hasta 10 veces. En byn nunca he usado los líquidos más de un par de veces... ¿es distinto en c41? ¿tienen más "fuerza" los líquidos? :-/
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Gift en 12:43:06 del 28 de Abril del 2013
Veo que el Kit no incluye el estabilizador.
No tengo ni idea si se puede usar el mismo que en ByN, así que acordaros de incluir un botellín de estabilizador. Se necesita muy poca cantidad, para 5 litros sólo se necesitan 150 ml.
Es el último baño después del lavado y antes de colgar a secar los negativos.
Saludos.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 13:02:09 del 28 de Abril del 2013
Veo que el Kit no incluye el estabilizador.
No tengo ni idea si se puede usar el mismo que en ByN, así que acordaros de incluir un botellín de estabilizador. Se necesita muy poca cantidad, para 5 litros sólo se necesitan 150 ml.
Es el último baño después del lavado y antes de colgar a secar los negativos.
Saludos.

¿Es lo mismo el estabilizador que el humectante?
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 13:07:42 del 28 de Abril del 2013
En la base de mi tanque de revelado indica que la cantidad mínima de líquidos para revelar un carrete de medio formato es de 590ml. Por tanto, un único pack del revelador prediluido no sería suficiente. Habría que comprar dos para obtener 770ml, por lo que (al menos económicamente, y hablando de medio formato) casi no merecería la pena :-(
[...]


después de darle vueltas, creo que el «C41 prediluted kit» es un conjunto pensado para revelar carretes formato 135 de uno en uno.

Sea cual sea la intención final, no está muy bien explicado en las instrucciones. Para 120 hay que ir al conjunto de líquidos que necesitan disolución (http://generalphoto.biz/shop/article_RDC14/Digibase-C41-MINI-KIT.html?sessid=HnRnqxmqgWJzlzzM5RkDeAdlHHfROQQ1RqorvbjCBluDR51klqEwEdpQltkFbDh9&shop_param=cid%3D23%26aid%3DRDC14%26); creo que no es más problema en sí: sólo hay que mezclar y añadir agua tal y como muestran las instrucciones que se adjuntan (http://www.macodirect.de/download/C41_InstructionManual.pdf) (PDF, en inglés). El coste de los químicos y el rendimiento final son los mismos. Las mezclas son fáciles de hacer y los líquidos resultantes se pueden guardar en botellas de plástico de HPED en la nevera sin ningún problema.

Citar
[...]
Por otra parte, no me queda clara una cosa: en la info indican que los líquidos se pueden utilizar hasta 10 veces. En byn nunca he usado los líquidos más de un par de veces... ¿es distinto en c41? ¿tienen más "fuerza" los líquidos? :-/


no sé si es «fuerza», pero los líquidos sí se pueden reutilizar el número de veces que indica el fabricante en la hoja de instrucciones que he enlazado más arriba.

Por otro lado, sí hay reveladores en blanco y negro que se pueden reutilizar un número importante de veces —hasta 15, por ejemplo— sin añadir nada, como el Barry Thornton (http://manualens.com/foro/index.php/topic,8946.msg77813.html#msg77813).
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Gift en 13:44:51 del 28 de Abril del 2013
¿Es lo mismo el estabilizador que el humectante?

Creo que no. El estabilizador también contiene humectante, es una solución jabonosa como el humectante, pero también tiene como finalidad estabilizar las 3 capas de emulsión del color. Pero no lo digo sentando cátedra, tengo entendido que es como digo.

Un saludo.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Gift en 13:58:06 del 28 de Abril del 2013
Tampoco le deis demasiadas vueltas. Éste Kit es exactamente lo mismo que los Kit de concentrados pero ya diluidos en agua (salvo el estabilizador). Creo que su finalidad es para alguien que no se quiera molestar en realizar las diluciones con agua y usarlo directamente del envase al tanque de revelado. Como es lógico, está pensado para gente que no revele demasiado, si no fuera así tiene más sentido usar los kits de concentrados.

Para los que os preocupa la cantidad del kit para 120, hay que tener en cuenta que en el proceso C-41 no hace falta cubrir la película con los químicos por completo. De hecho, la longevidad del producto tiene su intríngulis en ésto precisamente. Se necesita mucha menos cantidad de químico que en ByN porque teóricamente se debería revelar en rotación o agitación contínua. Es decir, durante los 3min 15 seg del revelado, si se va rotando o agitando el tanque continuamente (con suavidad, no en plan coctelera) el revelado sale perfecto (así lo hago yo) y los químicos continuamente bañan la película. Con lo que con muy poca cantidad de los mismos se puede revelar perfectamente.
Los Lab profesionales revelan con una cantidad ridícula de químicos y nunca con la película sumergida en ellos. El truco está en el movimiento constante.
Hay que fijarse en la cantidad de químico necesario por superficie de película, no en la capacidad del tanque como en ByN.

Saludos.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: EdoNork en 14:09:32 del 28 de Abril del 2013
Los Lab profesionales revelan con una cantidad ridícula de químicos y nunca con la película sumergida en ellos.

Hola:

Los laboratorios realmente profesionales hacen todo lo contrario. Tienen grandes cubetas abiertas, en una zona oscuta, y las películas cuelgan completamente de unos bastidores que se sumergen completamente en esos baños.
Para cambiar al siguiente liquido, los bastidores se elevan y pasan al siguiente depósito.

Tu te refieres a los minilabs.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 14:13:44 del 28 de Abril del 2013
después de darle vueltas, creo que el «C41 prediluted kit» es un conjunto pensado para revelar carretes formato 135 de uno en uno.

Sea cual sea la intención final, no está muy bien explicado en las instrucciones. Para 120 hay que ir al conjunto de líquidos que necesitan disolución ([url]http://generalphoto.biz/shop/article_RDC14/Digibase-C41-MINI-KIT.html?sessid=HnRnqxmqgWJzlzzM5RkDeAdlHHfROQQ1RqorvbjCBluDR51klqEwEdpQltkFbDh9&shop_param=cid%3D23%26aid%3DRDC14%26[/url]); creo que no es más problema en sí: sólo hay que mezclar y añadir agua tal y como muestran las instrucciones que se adjuntan ([url]http://www.macodirect.de/download/C41_InstructionManual.pdf[/url]) (PDF, en inglés). El coste de los químicos y el rendimiento final son los mismos. Las mezclas son fáciles de hacer y los líquidos resultantes se pueden guardar en botellas de plástico de HPED en la nevera sin ningún problema.


En el "digibase c41 minikit" no indica nada sobre la temperatura de los líquidos. Uno de los atractivos del "prediluted kit" es el amplio abanico de tolerancia de temperatura.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 14:25:03 del 28 de Abril del 2013
Tampoco le deis demasiadas vueltas. Éste Kit es exactamente lo mismo que los Kit de concentrados pero ya diluidos en agua (salvo el estabilizador). Creo que su finalidad es para alguien que no se quiera molestar en realizar las diluciones con agua y usarlo directamente del envase al tanque de revelado. Como es lógico, está pensado para gente que no revele demasiado, si no fuera así tiene más sentido usar los kits de concentrados.

Para los que os preocupa la cantidad del kit para 120, hay que tener en cuenta que en el proceso C-41 no hace falta cubrir la película con los químicos por completo. De hecho, la longevidad del producto tiene su intríngulis en ésto precisamente. Se necesita mucha menos cantidad de químico que en ByN porque teóricamente se debería revelar en rotación o agitación contínua. Es decir, durante los 3min 15 seg del revelado, si se va rotando o agitando el tanque continuamente (con suavidad, no en plan coctelera) el revelado sale perfecto (así lo hago yo) y los químicos continuamente bañan la película. Con lo que con muy poca cantidad de los mismos se puede revelar perfectamente.
Los Lab profesionales revelan con una cantidad ridícula de químicos y nunca con la película sumergida en ellos. El truco está en el movimiento constante.
Hay que fijarse en la cantidad de químico necesario por superficie de película, no en la capacidad del tanque como en ByN.

Saludos.

Entonces, según tu experiencia: ¿crees que serían suficiente los 385ml del kit para revelar un carrete de 120mm en un tanque Jobo de 650ml de capacidad?
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: EdoNork en 14:37:56 del 28 de Abril del 2013
Entonces, según tu experiencia: ¿crees que serían suficiente los 385ml del kit para revelar un carrete de 120mm en un tanque Jobo de 650ml de capacidad?

¿Qué modelo exacto de tanque es?
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 14:46:25 del 28 de Abril del 2013
¿Qué modelo exacto de tanque es?

Perdón, no es Jobo. Lamento la confusión. Es el AP Compact de dos espirales y 650ml de capacidad.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Gift en 14:47:12 del 28 de Abril del 2013
Entonces, según tu experiencia: ¿crees que serían suficiente los 385ml del kit para revelar un carrete de 120mm en un tanque Jobo de 650ml de capacidad?

Haz cálculos... sin con esos 385ml se pueden revelar 10 carretes de 135, como mínimo estamos en 5 carretes de 120. Sólo hay que comparar superficies.

Saludos.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 14:54:13 del 28 de Abril del 2013
En el "digibase c41 minikit" no indica nada sobre la temperatura de los líquidos. Uno de los atractivos del "prediluted kit" es el amplio abanico de tolerancia de temperatura.

mmmmmm... no lo entiendo yo así: fíjate en las instrucciones que he enlazado antes y verás que el kit normal también tiene esa posibilidad de distintas temperaturas. Eso sí: a más temperatura, menos tiempo y a menos temperatura más tiempo.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: EdoNork en 17:44:35 del 28 de Abril del 2013
Para calcular revelados tenemos la siguientes equivalencias:

1 carrete de 135 equivale a un rollo de 120
1 rollo de 220 equivale a 2 rollos de 120 o a 2 carretes de 135
4 hojas de 4x5 pulgadas equivalen a un carrete de 135
1 hoja de 8x10 pulgadas equivale a un carrete de 135

Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Gift en 18:18:09 del 28 de Abril del 2013
Para calcular revelados tenemos la siguientes equivalencias:

1 carrete de 135 equivale a un rollo de 120
1 rollo de 220 equivale a 2 rollos de 120 o a 2 carretes de 135
4 hojas de 4x5 pulgadas equivalen a un carrete de 135
1 hoja de 8x10 pulgadas equivale a un carrete de 135

Pues si la superficie de un rollo de película de 120 es la misma que la de un carrete de 135 nos encontramos con que con un kit de éstos se pueden revelar 10 carretes de 135 ó 10 rollos de 120. Mejor que mejor.

Saludos.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Gift en 18:23:54 del 28 de Abril del 2013
mmmmmm... no lo entiendo yo así: fíjate en las instrucciones que he enlazado antes y verás que el kit normal también tiene esa posibilidad de distintas temperaturas. Eso sí: a más temperatura, menos tiempo y a menos temperatura más tiempo.

Todos éstos kits, o los de cualquier otra marca, si son para C-41 son exactamente iguales. No hay diferencias de composición entre ellos porque el sistema está completamente estandarizado. Con la única diferencia que os podeis encontrar es con la mezcla de Blanqueado y fijado en un mismo baño conjunto o bien en dos baños diferentes y separados. Así que los tiempos de revelado, en realidad el baño con revelador es lo único que no varia en éstos kits, siempre es igual, 3min 15 seg a 38ºC. Como todos los componentes son iguales, también todos funcionan a temperaturas más bajas con mayor tiempo de revelado. Con una salvedad, que nos salimos del estándar y nadie nos va a garantizar unos resultados homogéneos en cada revelado.

Saludos.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Manu en 18:49:23 del 28 de Abril del 2013
...pues si vosotros sois unos inútiles que seré yo, que lo hago todo en digital... :lengua
A mi no me pareceis perracos, hace muchos años tambien tenía mi ampliadora, mis cubetas y mis líquidos, y la verdad, con esto de las bolsitas con emulsión a domicilio, ya preparadas, debe ser un goce pero a mi ya me parece mucho trabajo.
Así que me pareceis unos pro-activos emulsionadores.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: luin en 11:01:59 del 29 de Abril del 2013
a falta de calcular los gastos de envío, en Generalphoto el kit sale a 18,50 ([url]http://www.generalphoto.biz/shop/article_RDC19/C41-PreDiluted-Kit%2C-3x-385ml.html?sessid=HnRnqxmqgWJzlzzM5RkDeAdlHHfROQQ1RqorvbjCBluDR51klqEwEdpQltkFbDh9&shop_param=cid%3D24%26aid%3DRDC19%26[/url]) y en Macodirect exactamente igual ([url]http://www.macodirect.de/digibase-ready-usebr3x-385ml-p-2612.html[/url]).


y los gastos de envio ahí ahí...

Macodirect sopn 16 leruos, y generalphoto son 15 leuros, ya que el pack pesa 1.2 Kgs, y a partir de 1 kg sube a 15 leuros.

A ver los de Madrid, yo estoy pensando en pedir a generalphoto, si os animais, me encargo del tema (ademas de meter otras cosas aprovechando el pedido...)
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 14:58:18 del 29 de Abril del 2013
y los gastos de envio ahí ahí...

Macodirect sopn 16 leruos, y generalphoto son 15 leuros, ya que el pack pesa 1.2 Kgs, y a partir de 1 kg sube a 15 leuros.

A ver los de Madrid, yo estoy pensando en pedir a generalphoto, si os animais, me encargo del tema (ademas de meter otras cosas aprovechando el pedido...)

Venga, ¡yo me apunto! No haría falta que me lo mandaras, podría quedar contigo en Madrid.

Echo un vistazo a la web y te digo si quiero algo más.

Por cierto, no tenemos que olvidar el estabilizador (gracias, Gift). ;)
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: EdoNork en 15:02:57 del 29 de Abril del 2013
Si os sale mucho major a los madrileños comprar en fotocasion el Kit Tetenal de un litro por 17€. De 12 a 16 carretes.
Y su preparación no tienen ningún misterio, solo necesitáis una jarra graduada de un litro y tres botellas de litro.
Título: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 15:20:38 del 29 de Abril del 2013
Si os sale mucho major a los madrileños comprar en fotocasion el Kit Tetenal de un litro por 17€. De 12 a 16 carretes.
Y su preparación no tienen ningún misterio, solo necesitáis una jarra graduada de un litro y tres botellas de litro.

En mi caso el tema de la temperatura es un handicap. Me llama mucho la atención la amplia tolerancia de temperatura del kit prediluido. En un principio quiero ir a lo fácil, pero no descarto, una vez coja confianza, lanzarme a por el método más tradicional :-)
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Gift en 15:30:41 del 29 de Abril del 2013
En mi caso el tema de la temperatura es un handicap. Me llama mucho la atención la amplia tolerancia de temperatura del kit prediluido. En un principio quiero ir a lo fácil, pero no descarto, una vez coja confianza, lanzarme a por el método más tradicional :-)

Veamos que creo que no se entiende...
Los químicos son los mismos, en el kit diluido y en el concentrado. Uno va disuelto en agua y el otro no, eso es todo.
El kit tradicional concentrado también se puede usar en el mismo rango de temperaturas que el kit diluido.

Saludos.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: EdoNork en 16:23:59 del 29 de Abril del 2013
En mi caso el tema de la temperatura es un handicap. Me llama mucho la atención la amplia tolerancia de temperatura del kit prediluido. En un principio quiero ir a lo fácil, pero no descarto, una vez coja confianza, lanzarme a por el método más tradicional :-)

El Tetenal trae tiempos para 30, 38 y 45ºC.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: javivi2002 en 18:43:30 del 29 de Abril del 2013
Veamos que creo que no se entiende...
Los químicos son los mismos, en el kit diluido y en el concentrado. Uno va disuelto en agua y el otro no, eso es todo.

Yo había entendido lo mismo que Area  :-\.

"Processing can take place at any temperature between 20 and 45 degrees C making this the most versatile (and cheapest) film processing kit ever."
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 20:58:46 del 29 de Abril del 2013
Yo había entendido lo mismo que Area  :-\.

"Processing can take place at any temperature between 20 and 45 degrees C making this the most versatile (and cheapest) film processing kit ever."

Yo me voy a arriesgar y me voy a hacer con un kit. A ver qué dice luin :-)
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Gift en 21:26:42 del 29 de Abril del 2013
 Os dejo las instrucciones del kit normal, el de los químicos concentrados, donde podréis ver las tablas de tiempos para revelado que da tiempos desde 20º, 25º, 38º y 45ºC.

http://www.macodirect.de/download/C41_InstructionManual.pdf (http://www.macodirect.de/download/C41_InstructionManual.pdf)

Hombres de poca fe... :cunao

Saludos.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: luin en 09:38:25 del 30 de Abril del 2013
Yo me voy a arriesgar y me voy a hacer con un kit. A ver qué dice luin :-)

Yo voy a pedir un kit (y otras cosas varias, aprovechando el viaje). Si hay alguien mas interesado yo me puedo encargar.

Gracias
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 10:18:29 del 30 de Abril del 2013
Viendo que la compra en grupo se ha trasladado a Madrid, yo me he hecho con el conjunto de concentrados para 10 revelados (http://generalphoto.biz/shop/article_RDC14/Digibase-C41-MINI-KIT.html?sessid=HnRnqxmqgWJzlzzM5RkDeAdlHHfROQQ1RqorvbjCBluDR51klqEwEdpQltkFbDh9&shop_param=cid%3D23%26aid%3DRDC14%26), es decir, el que no está prediluido. Decir que los gastos de envío para este lote, al no llegar al kilo de peso, son de 9,99 euros.

Tengo guardados unos doce o trece carretes, así que de momento voy a probar con ello.

Ya os contaré qué tal funcionan: la tienda y el conjunto para revelar.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: luin en 10:45:32 del 30 de Abril del 2013
Perdon Domingo, lo de Madrid lo deje caer para sondear, pero se puede extender a otra region. Yo puedo organizart un segundo envio grande (a Valencia donde sea) por la mensajeria del curro....

Gracias  :)
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 10:54:19 del 30 de Abril del 2013
Perdon Domingo, lo de Madrid lo deje caer para sondear, pero se puede extender a otra region.
[...]

gracias por preocuparte, pero no necesitas pedir perdón por nada. Además, si te soy sincero, siempre he preferido buscarme las cosas por mi cuenta y no depender de nadie.

En este caso, el precio de GeneralPhoto no parece ser malo y los gastos de envío de 9,99 me parecen ajustados y relativamente buenos teniendo en cuenta que vienen desde Alemania y Correos me cobra más de 7,50 por mandar un bulto del mismo peso al pueblo de al lado.

Ya veremos cómo sale.
Título: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 12:09:59 del 30 de Abril del 2013
Yo voy a pedir un kit (y otras cosas varias, aprovechando el viaje). Si hay alguien mas interesado yo me puedo encargar.

Gracias

Esta tarde/noche te digo lo que yo quiero y concretamos forma de pago.

¿Has mirado el estabilizador o lo que sea que nos hace falta y no viene en el kit? :-)
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: luin en 12:05:10 del 02 de Mayo del 2013
Al final vamos a hacer un pedido Area y yo. Si alguno quiere algo que avise. Los portes son 15 leuros desde 2Kgs a 10 Kgs, y estamos en 3.... O sea que si alguien quiere algo, que me lo diga y nos arreglamos. ;-)

Saludos

Título: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 12:11:56 del 02 de Mayo del 2013
Recalcar que si algún valenciano está interesado en algo se lo podría entregar yo en mano, sin costes adicionales :-)
Título: Re: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: luin en 12:14:41 del 02 de Mayo del 2013
Lo mismo para madrid o salamanca :))
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 12:30:04 del 16 de Mayo del 2013
Viendo que la compra en grupo se ha trasladado a Madrid, yo me he hecho con el conjunto de concentrados para 10 revelados ([url]http://generalphoto.biz/shop/article_RDC14/Digibase-C41-MINI-KIT.html?sessid=HnRnqxmqgWJzlzzM5RkDeAdlHHfROQQ1RqorvbjCBluDR51klqEwEdpQltkFbDh9&shop_param=cid%3D23%26aid%3DRDC14%26[/url])
[...]


pues acabo de recibirlo. Salió de Alemania el viernes pasado —la tienda me mandó un correo electrónico notificándolo— y si ha tardado tanto debe ser porque pagué mediante transferencia bancaria y este tipo de operaciones tardan un poquito más de la cuenta cuando son a otros países de la Unión.

Este finde revelo algún carrete y, si a alguien le interesa, comento lo de las diluciones.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 14:52:28 del 16 de Mayo del 2013
pues acabo de recibirlo. Salió de Alemania el viernes pasado —la tienda me mandó un correo electrónico notificándolo— y si ha tardado tanto debe ser porque pagué mediante transferencia bancaria y este tipo de operaciones tardan un poquito más de la cuenta cuando son a otros países de la Unión.

Este finde revelo algún carrete y, si a alguien le interesa, comento lo de las diluciones.

Espero anisoso tus impresiones. Yo debería recibir mi pack hoy o mañana. Luin ya lo tiene, pero aún no se ha puesto a ello :-)
Título: Re: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: luin en 15:01:28 del 16 de Mayo del 2013
Lo tengo desde el 9, fue visto y no visto :-) ademas informado puntualmente. Ruben, lo deberiss recibir hoy, ya que el martrs hice dos envios y ya ha llegado uno...

Muy recomendables los de generalphoto.

...y estoy un pocop vago :-)
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 10:07:27 del 17 de Mayo del 2013
Muy para inútiles no es...

Esta mañana me he guardado un tiempo para preparar los líquidos de trabajo y, así, mañana ponerme a revelar alguno de los carretes que tengo ya expuestos y me he encontrado con un inconveniente de entrada importante. Fijaos que estoy hablando del «Digibase C41 MINI Kit»; otros preparados imagino que no tendrán exactamente este problema... o sí.

He abierto el paquete en el que venían todos los botecitos de concentrado y me he parado un rato a leer las instrucciones de preparación (http://www.macodirect.de/download/C41_InstructionManual.pdf) (PDF, en inglés) cuando he visto un fallo y una trampa. El fallo: los líquidos concentrados, en botes de 50 ml. sirven para preparar 500 ml. de revelador; entonces, ¿cómo revelo un rollo de formato medio que en mi tanque AP necesita 590 ml.? La trampa: el bote «Part C» tiene 50 ml. más una oferta de 15 ml. adicionales, así que ojo con poner todo el bote entero porque la cantidad necesaria no son 65 ml. sino sólo 50 ml.

Ya digo que no es para inútiles.

La trampa se soluciona poniendo atención y cuidado, pero el fallo no es tan fácil de sobrepasar; ahora echo en falta mis tanques de acero inoxidable que sólo necesitaban 500 ml. para un carrete de formato medio.

Pero, ¿por qué un tanque de acero inoxidable necesita 500 ml. y mi tanque AP necesita 590 ml.?

...

Dándole vueltas —literalmente— al tanque AP me he dado cuenta de lo siguiente. Fijaos en la imagen siguiente y la parte marcada en azul

(http://imageshack.us/a/img199/7030/47995148.jpg)

Es la parte inferior —en la imagen la veis al revés— del vástago que usa el tanque AP para: 1) evitar la entrada de luz al interior del tanque y 2) permitir la salida de los líquidos que se vierten en el cierre del tanque. Esa parte inferior hace que gastemos prácticamente 85 ml. de líquido —lo he medido usando una báscula—. Es decir, que si montamos la espiral tal y como veis en la imagen y la introducimos dentro del tanque AP, ¿adivináis cuanto revelador hace falta? Pues 500 ml. en vez de los 590 ml. que me aconseja el fabricante —imagino que ese baile de 5 ml. de diferencia debe ser por seguridad o para matar los redondeos—.

Y alguno pensará... si monto eso al revés, ¿cómo salen los líquidos que voy echando en la tapa? Pues por arriba del vástago. O sea, que tendremos que ir echando los líquidos más lentamente porque sino rebosarán, pero no tan lentamente. Haced la prueba. El tiempo de llenado se parece más ahora a un tanque de Gran Formato que a uno de paso universal, pero los líquidos van a parar dentro del tanque sin más problema, y a la hora de vaciar, como el vástago entonces no influye en nada, el tanque se vacía con la velocidad de siempre.

Y alguno pensará... pues no pongo el vástago. Ojo, que las espirales —que son traslúcidas— serán entonces las encargadas de parar la luz, y si son traslúcidas poca luz van a parar.

Este método también se va a poder utilizar siempre, y ahorrarnos casi 100 ml. de revelador a partir de ahora en cada revelado.

Fijaos que he puesto también el sujetador de espirales —rodeado en rojo en la imagen— con el fin de intentar evitar golpes de la espiral dentro del tanque.

Ignoro cómo funciona la cosa en los tanques Paterson.

Os dejo, que me voy a preparar los líquidos.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 10:30:34 del 17 de Mayo del 2013
Otro tema.

Para 500 ml. de estabilizador preparado necesitaría 50 ml. de estabilizador concentrado, pero el botecito que viene sólo trae 25 ml. Imagino que no es algo dramático, ¿verdad? Si acaso le doy el doble de tiempo del recomendado y ya está, ¿o no?
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 11:10:37 del 17 de Mayo del 2013
Listo. Próxima parada... Fuji Superia X-Tra 400.

(http://imageshack.us/a/img832/7645/21644976.jpg)
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: thomashek en 11:31:42 del 17 de Mayo del 2013
Me he vuelto a leer todo el post y .... no veo claro algunas cosas que comentais, y para mi tampoco le encuentro gran ventaja a este kit.

Por un lado, en mi caso no es ningun problema o engorro preparar los químicos. Son dos minutos.
Este kit en la práctica trae un baño más porque separa blanqueador de fijador.
Y no encuentro la ventaja de la temperatura, para el kit de tetenal tambien hay tablas para revelar a diferentes temperaturas aunque imagino si recomiendan a 38º será por algo, a ver si alguien me puede iluminar en este sentido (porque 38º es la temperatura óptima), ahora bien como en todo proceso tanto en este kit como los de tetenal para resultados uniformes la temperatura tiene que ser estable durante el proceso con un margen de error de +- 0.3 en el revelado color.

Domingo tu a que temperaturas vas a revelar? estoy interesado en el resultado a temperaturas más bajas.

Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 11:49:56 del 17 de Mayo del 2013
[...]
Domingo tu a que temperaturas vas a revelar? estoy interesado en el resultado a temperaturas más bajas.

puedo probar a revelar a 20 grados. Yo también tengo interés por saber qué puede salir.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: thomashek en 11:57:44 del 17 de Mayo del 2013
Pero por mi no lo hagas!  ;D

En otro foro creo que lei a un usuario que utilizaba el kit de tetenal a temperaturas más bajas, comentaba que los resultados eran buenos pero que si que había diferencia en cuanto a color ... a ver si encuentro las tablas y el post.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: berne en 11:59:44 del 17 de Mayo del 2013
Madre mía...esto confirma que seguiré con los kit de tetenal...
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: thomashek en 12:04:28 del 17 de Mayo del 2013
Berne todo es probarlo !!! la verdad si a 20º da buenos resultados es una opción a tener en cuenta si no se tiene procesadora pero soy algo incredulo a ello.

Domingo lee este post antes de revelar a 20º !!! dice que los resultado a 20º son inaceptables ... pero lo dicho todo es probar

http://www.apug.org/forums/viewpost.php?p=1068462 (http://www.apug.org/forums/viewpost.php?p=1068462)

todo el post esta aqui pero son 40 y pico páginas http://www.apug.org/forums/forum40/76545-rollei-digibase-c-41-a.html (http://www.apug.org/forums/forum40/76545-rollei-digibase-c-41-a.html)

lo compartio el forero Halfaman de formatomedio os dejo el enlace al post

http://www.formatomedio.eu/index.php?topic=5670.msg75651#msg75651 (http://www.formatomedio.eu/index.php?topic=5670.msg75651#msg75651)
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Danipuntocom en 12:19:14 del 17 de Mayo del 2013
Interesante y útil observación sobre el taque, Domingo.

[...] Es la parte inferior —en la imagen la veis al revés— del vástago que usa el tanque AP para: 1) evitar la entrada de luz al interior del tanque y 2) permitir la salida de los líquidos que se vierten en el cierre del tanque. [...]
Creo que una tercera función de ese vástago tan grande es la de permitir rotar el tanque girando la cánula. La forma ondulada de la base hace que la espiral no sólo se mueva horizontalmente, sino "dando saltitos", supongo que para lograr un agitado más eficaz. Pero es sólo una suposición.

[...] Ignoro cómo funciona la cosa en los tanques Paterson. [...]
Con los Paterson no sé, pero para los Jobo de la serie 1500 sólo hacen falta 485 ml para llenar el tanque, con la ventaja adicional de que en la espiral se pueden introducir dos rollos de 120, uno detrás de otro.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 12:22:33 del 17 de Mayo del 2013
[...]
Creo que una tercera función de ese vástago tan grande es la de permitir rotar el tanque girando la cánula. La forma ondulada de la base hace que la espiral no sólo se mueva horizontalmente, sino "dando saltitos", supongo que para lograr un agitado más eficaz. Pero es sólo una suposición.
[...]

muy cierto, Dani. El no haber utilizado nunca esa función ha hecho que me olvide de ella.
Título: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 13:57:49 del 17 de Mayo del 2013
Listo. Próxima parada... Fuji Superia X-Tra 400.

([url]http://imageshack.us/a/img832/7645/21644976.jpg[/url])


¿Son envases de yogur líquido? Me parece una idea genial. Te la copio
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Gift en 14:44:04 del 17 de Mayo del 2013
Hay algún forero por aquí que ha revelado a 20º y ha sacado buenos resultados. Jaume8 creo que és uno de ellos aunque hace tiempo que no se prodiga por aquí.
Creo, con mis pocas entendederas,  que lo que estropea los revelados a baja temperatura no es la temperatura en sí misma, si no los tiempos de revelado.
Como en C-41 y también con E-6, está todo tan medido y cuadriculado, se obtienen revelados homogéneos si somos capaces de trabajar homogéneamente, valga la redundancia.
Es decir, es mucho más fácil ser homogéneos durante 3 minutos y quince segundos que durante quince minutos. Aplíquese a la temperatura y muy importante, al movimiento del tanque en el revelado. Cuanto más se alarga el tiempo de revelado, más dificultad hay en mantener siempre la temperatura constante y el movimiento idéntico de un revelado a otro, y de ahí la variación en los resultados.
Por eso, el estándar son 3 min 15 seg y movimiento continuo en rotación. No hay tiempo de meter la pata.

Saludos.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 18:56:26 del 18 de Mayo del 2013
Estoy empapándome de la teoría antes de ponerme a revelar y me surge (de nuevo) la duda del remojo (pre-soak) del negativo. En las instrucciones del Digibase C41 de Rollei se indica que debe hacerse un remojo del tanque y de la espiral para evitar el choque térmico de los químicos. Por lógica entiendo que también debe estar dentro el negativo, aunque sólo sea por la imposibilidad de meter, a posteriori, el negativo en la espiral mojada ???

He buscado info en la red y hay gente que dice que sí es necesario, mientras que otros indican que el proceso estándar de Kodak no lo refleja (Gift por ejemplo, en otro hilo de este foro), por lo que no debe hacerse.

Ya se ha hablado en este foro de este tema, pero me gustaría aclararlo definitivamente, y emplazo a Domingo (que todo indica que en breve se pondrá manos a la obra) a que nos diga qué va a hacer él: ¿pre-soak o no pre-soak? :)

¡Gracias!
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Gift en 19:31:20 del 18 de Mayo del 2013
Sólo comentarte que Kodak no es que no lo refleje, es que indica en negrita no hacerlo.
Y como bien dices, lo que hay que pre-calentar es el tanque y espirales, pero eso se hace sin mojar la película. Es decir, pones el tanque con las espirales-película dentro, todo bien cerrado y lo remojas con agua caliente unos minutos. Con eso es suficiente.

P.D.
Tampoco te rompas el coco y revela de una vez... hay gente que lo hace de cualquier manera y les sale bien...
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 19:41:56 del 18 de Mayo del 2013
P.D.
Tampoco te rompas el coco y revela de una vez... hay gente que lo hace de cualquier manera y les sale bien...

Tienes toda la razón ;D Menos cháchara y más hechos.

En cuanto me haga con unas botellas para los líquidos me pongo a ello. Lo prometo ;)

¡Gracias!
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 19:44:39 del 18 de Mayo del 2013
Sólo comentarte que Kodak no es que no lo refleje, es que indica en negrita no hacerlo.
Y como bien dices, lo que hay que pre-calentar es el tanque y espirales, pero eso se hace sin mojar la película. Es decir, pones el tanque con las espirales-película dentro, todo bien cerrado y lo remojas con agua caliente unos minutos. Con eso es suficiente.

Entiendo según tus explicaciones que el tanque debe estar vacío de agua. En las instrucciones del Digibase no se entiende eso, ya que indica que se debe rotar el tanque de forma continuada durante 15 segundos, y una vez cada 30 segundos hasta completar 2-3 minutos. :yoquese

Pero vamos, que te hago caso a ti: atemperaré espiral y tanque (vacío) en el agua a 40º para evitar el choque térmico. Gracias!
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: berne en 20:10:10 del 18 de Mayo del 2013

P.D.
Tampoco te rompas el coco y revela de una vez... hay gente que lo hace de cualquier manera y les sale bien...
Yo soy de los que lo hace de cualquier manera, y salen fotos y todo! Jeje
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 20:35:45 del 18 de Mayo del 2013
Ale... primer rollo revelado y colgado para que se seque.

Como no tengo experiencia ni con el proceso ni con la película, no tengo ni idea de si han quedado bien o mal. A ver si mañana escaneo alguna y, en caso esté presentable y no represente demasiado ridículo para mi sensible ser, la subo por aquí.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 21:54:51 del 18 de Mayo del 2013
Ale... primer rollo revelado y colgado para que se seque.

Como no tengo experiencia ni con el proceso ni con la película, no tengo ni idea de si han quedado bien o mal. A ver si mañana escaneo alguna y, en caso esté presentable y no represente demasiado ridículo para mi sensible ser, la subo por aquí.

¡Pero cuenta algo! ¿pre-soak sí/no? ¿temperatura del agua del baño maría? ¿alguna dificultad que te hayas encontrado? :-)
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 22:33:17 del 18 de Mayo del 2013
Nada de pre-soak, mi religión me lo prohíbe. Temperatura del baño maría sobre los 45 grados —discúlpame, Sergio, se me olvidó intentar revelar a 20 grados—. Ninguna dificultad que reseñar, pero ten en cuenta que aún no he visto los resultados; igual mañana monto el escáner y todo ha salido horroroso...
Título: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 01:37:59 del 19 de Mayo del 2013
Otra duda que me acaba de asaltar: según las instrucciones, y al contrario del revelado en ByN, no veo nada sobre el lavado de la película cuando se termina con los químicos. ¿Acaso no es necesario lavar los negativos con agua como último paso después del estabilizador? :?

Gracias!
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Gift en 04:54:57 del 19 de Mayo del 2013
Puedes lavar la película todo lo que quieras, tanto tiempo como quieras, después del fijado. Pero el último baño antes de colgarla a secar ha de ser con el estabilizador.

Saludos.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 10:01:38 del 19 de Mayo del 2013
Un par de escaneos rápidos de los resultados de ayer, revelando con el «Rollei Digibase Kit». Así salen del escáner usando iscan (http://manualens.com/foro/index.php/topic,14138.msg128540.html#msg128540) : no he ajustado nada, así lo ve el escáner directamente. Fotos con la Isolette, f/11 y 1/200.

(http://imageshack.us/a/img707/3503/16840012.jpg)

(http://imageshack.us/a/img802/6320/12614144.jpg)
Título: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 11:38:20 del 19 de Mayo del 2013
Un par de escaneos rápidos de los resultados de ayer, revelando con el «Rollei Digibase Kit». Así salen del escáner usando iscan ([url]http://manualens.com/foro/index.php/topic,14138.msg128540.html#msg128540[/url]) : no he ajustado nada, así lo ve el escáner directamente. Fotos con la Isolette, f/11 y 1/200.

([url]http://imageshack.us/a/img707/3503/16840012.jpg[/url])

([url]http://imageshack.us/a/img802/6320/12614144.jpg[/url])


Domingo, muy buenos resultados. Enhorabuena.

A ver si pillo por fin unas botellitas y me pongo manos a la obra.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 12:19:03 del 19 de Mayo del 2013
Domingo, muy buenos resultados. Enhorabuena.
[...]

gracias, Rubén. Yo también estoy satisfecho con los resultados.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: berne en 14:07:58 del 19 de Mayo del 2013
Pues bien no? a  mi me gustan, por cierto Domingo, por qué haces ese recorte que sale como marco el negativo?
Me refiero que si lo haces por estética o si escaneas así por algún ajuste del color ...(no sé si se me entiende...) yo al escanear si hago una selección cogiendo la parte negra del carrete, me varía un poco la exposición que hace el escaner...
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 14:35:39 del 19 de Mayo del 2013
[...]
por cierto Domingo, por qué haces ese recorte que sale como marco el negativo?
[...]

es sólo por aportar alguna información sobre el negativo, como la película y tal, y para que se vea cómo es el fotograma completo. Si proceso la foto, lo recorto como haya de quedar.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 14:37:48 del 19 de Mayo del 2013
es sólo por aportar alguna información sobre el negativo, como la película y tal, y para que se vea cómo es el fotograma completo. Si proceso la foto, lo recorto como haya de quedar.

¿El portanegativos de tu Epson no te corta esa información? Si no recuerdo mal a mi no me lo saca :-/
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 14:44:59 del 19 de Mayo del 2013
¿El portanegativos de tu Epson no te corta esa información? Si no recuerdo mal a mi no me lo saca :-/


no uso portanegativos. Los negativos los guardo en fundas de polipropileno (http://www.clearfile.com/15Bnegativepage25pack.aspx) y cuando escaneo lo hago con los negativos dentro de esas fundas directamente sobre el cristal del escáner.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 14:50:34 del 19 de Mayo del 2013
no uso portanegativos. Los negativos los guardo en fundas de polipropileno ([url]http://www.clearfile.com/15Bnegativepage25pack.aspx[/url]) y cuando escaneo lo hago con los negativos dentro de esas fundas directamente sobre el cristal del escáner.


mmm... es curioso ¿no te salen anillos de newton? :o
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 14:52:54 del 19 de Mayo del 2013
mmm... es curioso ¿no te salen anillos de newton? :o

sale lo que ves, Rubén, no he editado nada en las imágenes.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Gift en 19:44:21 del 19 de Mayo del 2013
no uso portanegativos. Los negativos los guardo en fundas de polipropileno ([url]http://www.clearfile.com/15Bnegativepage25pack.aspx[/url]) y cuando escaneo lo hago con los negativos dentro de esas fundas directamente sobre el cristal del escáner.


Para ver lo que sale, pues vale... pero como uses la funda esa para escanear un negativo que luego haya que imprimir o procesar, si se enteran los de Epson te quitan el escáner.... >:=D
Para escanear con un plástico de por medio, mejor dispara con una holga, así el proceso será plasticoso de principio a fin... :cunao

Saludos.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 19:50:34 del 19 de Mayo del 2013
Para ver lo que sale, pues vale... pero como uses la funda esa para escanear un negativo que luego haya que imprimir o procesar, si se enteran los de Epson te quitan el escáner.... >:=D
[...]

bueno, algo parecido deben tener los que escanean 6x9, ¿no? ¿O cómo lo hacen?

Por cierto, segundo rollo revelado y colgado secándose. Este no ha quedado tan bien, creo que está bastante plano, pero es culpa de la cámara —una Rolleicord IIb— que era nueva para mi. Mañana a ver si escaneo para ver qué tal.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 20:04:13 del 19 de Mayo del 2013
bueno, algo parecido deben tener los que escanean 6x9, ¿no? ¿O cómo lo hacen?

Por cierto, segundo rollo revelado y colgado secándose. Este no ha quedado tan bien, creo que está bastante plano, pero es culpa de la cámara —una Rolleicord IIb— que era nueva para mi. Mañana a ver si escaneo para ver qué tal.


Yo tengo el Digitaliza de Lomography, que va bastante bien. No tengo cámaras de 6x9, pero sirve también para ese formato.

http://shop.lomography.com/es/digitaliza-120-scanning-mask (http://shop.lomography.com/es/digitaliza-120-scanning-mask)
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: thomashek en 20:20:18 del 19 de Mayo del 2013
bueno, algo parecido deben tener los que escanean 6x9, ¿no? ¿O cómo lo hacen?

Por cierto, segundo rollo revelado y colgado secándose. Este no ha quedado tan bien, creo que está bastante plano, pero es culpa de la cámara —una Rolleicord IIb— que era nueva para mi. Mañana a ver si escaneo para ver qué tal.

Porque lo dices Domingo?, yo escaneo 6x9 con las máscaras del epson v500. Escanea de uno en uno eso si.
Título: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 23:29:46 del 19 de Mayo del 2013
Respecto a las botellas para guardar los químicos ya diluidos: ¿pasa algo porque sean translúcidas? Las voy a guardar en un armario cerrado, pero aun así no sé si será conveniente que sean opacas.

Gracias.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 12:28:06 del 20 de Mayo del 2013
Respecto a las botellas para guardar los químicos ya diluidos: ¿pasa algo porque sean translúcidas? Las voy a guardar en un armario cerrado, pero aun así no sé si será conveniente que sean opacas.
[...]

no sé si la luz es el principal problema. Creo que lo importante en los líquidos ya preparados —que alguien me corrija si me equivoco, por favor— es que no se oxiden, y para ello mejor los envases de PET ya que son menos permeables al oxígeno y a la humedad que la mayoría de plásticos comunes. Si, además el envase de PET es translúcido u opaco, mejor.

¿Cuál es químicamente el efecto de la luz sobre un revelador ya preparado?
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Recesvintus en 19:51:05 del 20 de Mayo del 2013
bueno, algo parecido deben tener los que escanean 6x9, ¿no? ¿O cómo lo hacen?

Porque lo dices Domingo?, yo escaneo 6x9 con las máscaras del epson v500. Escanea de uno en uno eso si.

La máscara portanegativos del mío Canon 9000f para 120, también sirve perfectamente para escanear negativos de 6x9.

Para haberlos escaneado en las suyas fundas, el resultado ha sido más que satisfactorio, maese Domingo.

Un abrazo.

Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 20:20:28 del 20 de Mayo del 2013
La máscara que tengo yo para negativos en el V500 sólo me permite o dos tiras de 35mm. para paso universal o cuatro cuadraditos que, sin medirlos, creo que no llegan a 6x6 cm., y que son para formato medio. No sabría qué utilizar para escanear 6x9 cm.

Pero las fundas de polipropileno van muy bien —es mi opinión—, me permiten prescindir de máscaras ajenas y si hubiese algún otro formato diferente también podría escanearlo.
Título: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 20:33:51 del 20 de Mayo del 2013
La máscara que tengo yo para negativos en el V500 sólo me permite o dos tiras de 35mm. para paso universal o cuatro cuadraditos que, sin medirlos, creo que no llegan a 6x6 cm., y que son para formato medio. No sabría qué utilizar para escanear 6x9 cm.

Pero las fundas de polipropileno van muy bien —es mi opinión—, me permiten prescindir de máscaras ajenas y si hubiese algún otro formato diferente también podría escanearlo.


Domingo, la máscara de la que estamos hablando es esta:

(http://img.tapatalk.com/d/13/05/21/emy8y2ev.jpg)

Parece ser que tú no tienes esa pieza.

Los cuatro cuadraditos de tu plantilla son para escanear diapositivas con marco.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 20:55:45 del 20 de Mayo del 2013
[...]
Parece ser que tú no tienes esa pieza.
[...]

hmmmmm... pues no, no la tengo. Ahora entiendo lo que decíais.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: Franky en 22:48:19 del 21 de Mayo del 2013
no sé si la luz es el principal problema. Creo que lo importante en los líquidos ya preparados —que alguien me corrija si me equivoco, por favor— es que no se oxiden, y para ello mejor los envases de PET ya que son menos permeables al oxígeno y a la humedad que la mayoría de plásticos comunes. Si, además el envase de PET es translúcido u opaco, mejor.

¿Cuál es químicamente el efecto de la luz sobre un revelador ya preparado?
Hola Domingo, tanto es importante la falta de oxigeno como la falta de luz como también de movimiento, porque estos tres factores oxidan el revelador dado que el revelador es un reductor orgánico débil, una de sus sustancias es la hidroquinona, que es la encargada de convertir los haluros de plata que han recibido la luz en plata metálica, por eso es tan importante la ausencia de oxigeno, porque oxida la hidroquinona y la luz "cataliza" ese proceso, también las sales de plata disueltas del proceso del revelado contaminan el revelador, espero haberte ayudado, un saludo...
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 10:53:44 del 23 de Mayo del 2013
Hola,

Bueno... aprovechando que tenía la mañana libre y no hay nadie en casa me he puesto a trastear con los químicos ;)

Compré el Midi Kit de Rollei, y me he encontrado con la misma pega que comentaba Domingo: el frasquito del estabilizador únicamente contiene 50 ml, y en las instrucciones indican que son necesarios 60 ml para obtener 590 ml de líquido diluído, que es lo que necesito para mi tanque AP. Al final lo que he hecho ha sido alargar el tiempo del estabilizador un minuto más aproximadamente.

La segunda pega con la que me he encontrado ha sido que he usado agua del grifo para obtener las diluciones... incluso para el estabilizador :'( Había comprado una garrafa de 2 litros de agua destilada, pero se me ha ido la pinza y he usado el agua del grifo. Para intentar evitar las manchas que seguro aparecerían (y desoyendo todos los consejos) he utilizado, una vez colgados, unas pinzas para secar los negativos.

Porque sí, algo ha aparecido en los negativos. A simple vista todo parece estar bien. Si fuera un carrete de ByN podría asegurar que ha salido bien, pero en color no sé si va aparecer la temible dominante magenta o vete a saber qué otra historia :yoquese

Respecto a las temperaturas, que era lo que más temía, no ha sido demasiado complicado, o al menos no tanto como creía. Un barreño dentro de la pila de la cocina con agua a 41-42 grados y dentro de éste las botellas con las diluciones, previamente calentadas hasta 38 grados. Seguro que he tenido más variación térmica de la aconsejada, porque a mano creo que es imposible estar dentro del rango de error de +/- 0,3 grados... pero vamos, no creo que haya sido demasiado :-\

Algo ha sobrado de líquidos, que pienso aprovechar cuando tenga que comprar otro kit de revelado.

En un rato os cuento más cosas y os pongo una muestra de lo obtenido (si no es el desastre absoluto, por supuesto) ;)
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 11:29:08 del 23 de Mayo del 2013
Yo he revelado hasta ahora tres rollos con el C41. No he vuelto a comentar nada porque no tengo casi nada que comentaros de esos revelados.

Decir, si acaso, que han sido bastante malos por culpa —es mi conclusión— de la película. Si en blanco y negro he tenido un éxito razonable con la película caducada, en color parece otra cosa. De dos rollos de Fuji —un Superia 200 y un X-Tra 400— que tenía caducados, ninguna ha salido bien; colores muy lavados, ningún contraste y algún artefacto disperso por el negativo.

Quizás con un escaneado hecho a conciencia y un procesado diferente a lo habitual en el ordenador, sea película aprovechable —fotografía lomográfica, vamos—, pero yo no me veo con ganas de experimentos raros que dan un resultado alejado de las cosas que me gustan y/o tengo en mente.

Me habían advertido y no había hecho caso. Ale.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 12:34:28 del 23 de Mayo del 2013
Yo he revelado hasta ahora tres rollos con el C41. No he vuelto a comentar nada porque no tengo casi nada que comentaros de esos revelados.

Decir, si acaso, que han sido bastante malos por culpa —es mi conclusión— de la película. Si en blanco y negro he tenido un éxito razonable con la película caducada, en color parece otra cosa. De dos rollos de Fuji —un Superia 200 y un X-Tra 400— que tenía caducados, ninguna ha salido bien; colores muy lavados, ningún contraste y algún artefacto disperso por el negativo.

Quizás con un escaneado hecho a conciencia y un procesado diferente a lo habitual en el ordenador, sea película aprovechable —fotografía lomográfica, vamos—, pero yo no me veo con ganas de experimentos raros que dan un resultado alejado de las cosas que me gustan y/o tengo en mente.

Me habían advertido y no había hecho caso. Ale.

Hablando de Lomograhpy, precisamente he utilizado para mi primer revelado C41 en casa un carrete de 120mm Lomography 100. Si no estoy equivocado realmente es un Fujicolor 100. Suele sacar unos colores bastante vivos y alto contraste. Los resultados que he obtenido en paso universal con este mismo carrete siempre me han gustado :)

También he usado, para escanear, la plantilla Digitaliza de la que os hablaba en otro hilo. El Epson V500 sólo permite escanear fotografías de medio formato de dos en dos, y con la Digitaliza de Lomography puedo escanear tres a la vez si es 6x6, o hasta 4 fotogramas si es 6x4.5 (como es mi caso ahora). A favor de esta plantilla hay que sumar también su construcción, infinitamente mejor que la plantilla cutre y endeble del V500. Hay que decir a su favor que requiere mucho menos trapicheo con las tiras de negativos que si usáramos la plantilla original del escáner. En contra juega su precio, aunque creo que actualmente hay un descuento bastante interesante en la web de Lomography.

Lo dicho, ya estoy escaneando... a ver qué sale ::-)
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 13:18:42 del 23 de Mayo del 2013
Os muestro un ejemplo del carrete que he revelado esta mañana. Está tal cual sacado del escáner, sin más ajustes que el automático de curvas y con el filtro ICE (que elimina motas de polvo y pelillos) desactivado. El hecho de desactivar ICE ha sido para comprobar el verdadero estado de los negativos. La verdad es que me he quedado bastante impresionado, porque no han quedado demasiado sucios :-)

(http://img41.imageshack.us/img41/807/muestrajf.jpg)

No creo que sea una imagen demasiado apropiada para hacerse una idea del revelado, pero no he podido aguantarme.

¿Qué os parece? No ha ido mal del todo, ¿verdad?.
Título: Re: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: luin en 14:36:51 del 23 de Mayo del 2013
Yo los veo fenomenal... a ver a mi que me sale :-)
Título: Re: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 14:54:35 del 23 de Mayo del 2013
Yo los veo fenomenal... a ver a mi que me sale :-)

A mi me ha sorprendido lo fácil que me ha resultado. Lo más pesado es mezclar los líquidos, pero una vez preparados te diría que el revelado no es mucho más complicado que el revelado de ByN. Teniendo en cuenta que es en el revelador donde más importa controlar la temperatura no es complicado mantenerla estable una vez alcanzados los 38 grados. Y como bien decía Gift, que sólo sean 3 minutos y 15 segundos favorece que no haya cambios de temperatura apreciables.

Para controlar los tiempos he memorizado los intervalos en la app Massive Dev del móvil y ha sido coser y cantar.
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 01:24:26 del 25 de Mayo del 2013
Sólo deciros que hace un rato he descolgado mi segundo carrete revelado en casa y ya llevo un par de fotos escaneadas. En este caso es un humilde Schlecker 200 de 35mm disparado con la FM3A equipada con el Nikkor 50mm 1.4.

Los resultados no han sido nada malos, a pesar de que he tenido un pequeño percance: mientras atemperaba el tanque de revelado (sin agua y con la espiral cargada dentro) introducido en una palangana con agua caliente, éste se me ha volcado y ha entrado algo de agua, mojando el negativo aún sin revelar. He sacado el agua y he procedido al revelado normal, como si nada hubiera pasado, y creo que no ha influido negativamente en los resultados.

He vuelto a secar los negativos con las pinzas de secado (esta vez las he mojado un poco antes) y me he vuelto a maravillar de la limpieza obtenida. He leído en muchos sitios que no es aconsejable el uso de estas pinzas, pero a mi me ha dado muy buen resultado las dos veces que las he utilizado. Supongo que los problemas vendrán cuando las gomas se sequen, pero de momento estoy maravillado :-)

Os quería preguntar una cosa: siempre me ha dado la sensación de que los negativos de blanco y negro son mucho más "ensuciables" que los de color. La parte de la amulsión de los negativos de byn la encuentro mucho más pegajosa que la misma parte en los negativos de color, por lo que el byn "coge" mucha más prquería que el color ¿Es una impresión mía o estoy en lo cierto?
Título: Re:Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: DSiliceo en 08:00:42 del 25 de Mayo del 2013
[...]
Os quería preguntar una cosa: siempre me ha dado la sensación de que los negativos de blanco y negro son mucho más "ensuciables" que los de color. La parte de la amulsión de los negativos de byn la encuentro mucho más pegajosa que la misma parte en los negativos de color, por lo que el byn "coge" mucha más prquería que el color ¿Es una impresión mía o estoy en lo cierto?

sobre lo que preguntas, no sé responder porque nunca he tocado la emulsión de los negativos y nunca lo haría y menos aún mojada; no sé opinar sobre cuánto es de pegajosa la emulsión.

Pero sí me he dado cuenta de la poca densidad que muestran los negativos en color respecto los de blanco y negro —lo comento porque puede venir, quizás, un poco a cuento de lo que preguntas—. También podría ser cosa que los únicos carretes en color que he revelado son Fuji, y con la Acros nunca tuve densidades como las tengo con Ilford HP5 ó FP4. En realidad, la densidad me importa bastante poco en color: nunca voy a positivar color ni a hacer copias por contacto ni tan siquiera sé cómo poder jugar en el revelado para conseguir una densidad diferente a la que obtengo con los parámetros estándar, pero me ha llamado la atención.

¿Cómo es posible que entre agua en el tanque de revelado? ¿lo tienes abierto mientras lo atemperas? ¿o es que no te he entendido?

Lo de las pinzas hay que relativizarlo siempre, nunca es una verdad absoluta pues depende de varios factores: si el fijador con el que has fijado tiene endurecedor, lo nuevas que puedan ser las pinzas —como tú dices—, la fuerza o poca maña que tenga uno a la hora de pasar las pinzas y, por descontado, de la propia película. Las Fomapan son de mírame pero no me toques, otras películas aguantarán bastante más, imagino.
Título: Por fin C-41 para inútiles!!!
Publicado por: area51delcorazon en 10:26:56 del 25 de Mayo del 2013
¿Cómo es posible que entre agua en el tanque de revelado? ¿lo tienes abierto mientras lo atemperas? ¿o es que no te he entendido?

Respecto a la entrada de agua en el tanque a mi también me sorprendió. Es un AP de dos espirales con su tapa roja. Mientras hacía otras cosas se volcó y estuvo unos minutos tumbado, flotando sobre el agua. E inexplicablemente entró un poco de agua.

No sé si será cosa de mi tanque o es normal en este tipo :-/