ManuaLens.com - Comunidad de usuarios de objetivos manuales en español
Material => Cámaras Digitales => Mensaje iniciado por: ea3ot en 18:01:49 del 11 de Mayo del 2016
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Poseedor de una Fuji X.E2 y una X-T10. no se si hacerme con la X-T1 que era mi preferida pero las limitaciones económicas no me lo permiten ( Nueva) . Ahora mismo mi idea es o bien buscarme una X-T1 de ocasión y vender por ejemplo la X-E2 o bien irme a una Sony A7, puesto que solo uso manuales y es FF y por lo menos iniciare algo nuevo. Veo muy pocas ( casi ninguna) A7 a la venta y la duda es si busco en los foros correctos. He mirado en Sonystas ( da pena) y en Alphaspain. Sabéis si hay algún foro mas dedicado a Sony? porque en estos dos la verdad es que dan mucha grima, y hay poca cosa y con demasiadas pretensiones creo en general. Al final creo que me inclinare por Fuji, que hay bastante mercado, informacion y buen foro, pero coñe con Sony todo son escollos.
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Hola Miguel, por que dices que dan pena? Llevo muchos años en los dos, desde luego Sonystas ya no es lo que era y se ha quedado mas bien para noveles, eliminando el foro de compra/venta, pero Alphaspain sigue manteniendo la misma esencia que hace unos años, de hecho la seccion de C/V funciona bastante bien, ho la mayoria del equipo que tengo y he tenido, lo he comprado/vendido ahi, sin ningun tipo de problemas, es mas, incluso mas barato que en afamadas webs de segunda mano. Tambien hay que saber el que y a quien se compra claro, el conocer a la gente seria que lleva tiempo en el tema, es una garantia.
Un saludo
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Bueno, qui izas me he pasado, lo que queria decir es que en Sonystas por ejemplo, los post son muy atrasados y apenas hay actividad ninguna y ni veo mercadillo por ejemplo. En Alphaspain esta la cosa mejor , bastante mejor, Quizás acostumbrado al movimiento de otros foros me sorprende que de Sony, marca muy popular no tenga mas movimiento en todos los aspectos. Por supuesto que una cámara dudo muy mucho que la comprara fuera de un foro. Lo tendria que ver muy claro y aun así como no fuera de alguien de mi zona que no pudiera verla creo que no me arriesgaría. Hay portales que el timo es garantizado o casi, como mil anuncios por ejemplo. Peligroso de verdad.
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Buenas Miguel, puedes probar aqui.. http://www.forosonya7.com/index.php (http://www.forosonya7.com/index.php) creo que no hay ninguna A7 a la venta, pero puedes poner un anuncio de compra, seguro que alguno esta tentado de dar el salto a la II ;D ;D
suerte
saludos
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Milanuncios, Wallapop y sobre rodo Vibbo( antigua) segunda mano, ni te arriesgues, te puede llegar a casa un paquete con un ladrillo. Lo mejor si tienes opción, lo que dices, entrega en mano o como mucho alguien del foro, que sobrepase los 200 post o un par de años en el ajo...:)
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Tampoco tengo prisa en el sentido literal de la palabra y aun tengo mis dudas. de hecho la A7 la veo como opción por el tema de ser FF porque sino no salia de Fuji al menos por ahora porque me satisface muchisimo. Lo del FF me atrae aunque sea por experimentar porque sino ahora mismo no me tienta nada, ( debo tener la LBA en muy mal estado) .
Gracias por el enlace, no conocía de la existencia de este foro.
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Tampoco conocia yo ese foro.... Gracias
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Aunque cueste creerlo, un foro en el que también puedes buscar alguna A7 es en http://www.canonistas.com/foros/camaras-c-v/, (http://www.canonistas.com/foros/camaras-c-v/,) hay algún "outlander" incrustado con Canon y Sony y he visto ya varias A7 de foreros que se están pasando a las alpha estabilizadas de Sony.
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Aunque cueste creerlo, un foro en el que también puedes buscar alguna A7 es en [url]http://www.canonistas.com/foros/camaras-c-v/,[/url] ([url]http://www.canonistas.com/foros/camaras-c-v/,[/url]) hay algún "outlander" incrustado con Canon y Sony y he visto ya varias A7 de foreros que se están pasando a las alpha estabilizadas de Sony.
Es cierto,. en alguna ocasión he visto alguna alli.
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En Ojodigital, tambien sale algo, seran los mismos de Canonistas....
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En el foro este de Sony A7, en el cual me di de alta he coincidido con el antiguo forero Caifas del foro Pentaxeros. Me ha dejado un poco con el rabo entre las piernas. El paso de Pentax a Fuji donde estuvo muy poco y salto a la sony A7. Me viene a decir que con los objetivos nativos ( pocos y muy caros) que la A7 es un cañon pero que no me quiere desanimar ya que con objetivos manuales pues la cosa no es lo que quizas yo creo..... Lo cierto es que los objetivos manuales que uso con Fuji me van muy bien y estoy super contento pero ahora me han metido la duda en el cuerpo de si con la A7 lo mismo no me rinde como la Fuji etc etc . Primero me dice que no hay color entre Fuji y Sony ( esta ultima mejor) y después me suelta un baño de agua fria al comentar sobre los objetivos nativos. Copio y pego sus comentario. La verdad es que me ha desconcertado y ya no tengo nada claro el cambio.
Como he leído algún comentario tuyo en la red no se si con lo que te voy a comentar te decepcionaré o no, pero hago mi comentario, Sony A7 es una cámara muy exigente en su resolución de sensor, que quiero decir, que todos los objetivos manuales que se encuentran en el mercado no son precisamente los mejores para ésta cámara por su exigencias como digo, hay gran diferencia con los objetivos dedicados de la marca y diseñados para la misma, pero estos son muy caros, creo que hay que tener en cuenta estos dos conceptos a la hora de inclinarse por A7.
Tengo A7 (normal) desde hace aproximadamente dos años y es lo mejor que he tenido hasta ahora con diferencia, pero hay que tener muy en cuenta lo que he comentado anteriormente.
Te deseo suerte en tu elección.
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Palabras absurdas donde las haya. Si tienes objetivos de paso universal y los quieres usar como lo que son (angulares, normales...) nada mejor que una a7. Su sensor no es nada exigente con los objetivos. La parte del sensor que comparte con fuji son 10 megapixels (¿es esto exigente respecto a por ejemplo los 24mp que tiene la antigua nex7?). El resto del sensor es un regalo de Sony respecto a fuji. O mejor dicho una quita de fuji respecto de Sony.
Otra crítica que se lee con frecuencia es que una apsc aprovecha lo mejor de las ópticas clásicas (el centro) respecto a una ff que lo aprovecha todo. Realmente me parece tan absurdo esto... que no merece la pena ni argumentar.
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Palabras absurdas donde las haya. Si tienes objetivos de paso universal y los quieres usar como lo que son (angulares, normales...) nada mejor que una a7. Su sensor no es nada exigente con los objetivos. La parte del sensor que comparte con fuji son 10 megapixels (¿es esto exigente respecto a por ejemplo los 24mp que tiene la antigua nex7?). El resto del sensor es un regalo de Sony respecto a fuji. O mejor dicho una quita de fuji respecto de Sony.
Otra crítica que se lee con frecuencia es que una apsc aprovecha lo mejor de las ópticas clásicas (el centro) respecto a una ff que lo aprovecha todo. Realmente me parece tan absurdo esto... que no merece la pena ni argumentar.
Los objetivos que uso son lo de mi firma- No quiero una A7 para después tener que invertir una fortuna en sus objetivos nativos. Si la A7 me da la misma calidad que por ejemplo mi X-T10 ya iría bien porque tendria buena calidad y seria FF que es lo que Fuji no tiene. Lo cierto es que el comentario que me han hecho me ha dejado bastante preocupado por las dudas que me ha creado. Me tranquiliza lo que comentas porque sinceramente me ha dado mucho que pensar si buscar o no una A7 . Al principio me inclinaba a comprar una X-T1 porque es algo mas grande que la 10 y su visor tambien, pero en definitiva la diferencia entre ambas en la practica no es mucho. La A7 me parecía una opción mas atractiva aunque fuera solo por ser FF pero ya has visto la opinion que me han dado de sopeton
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Yo es que posteo desde el móvil con tapatalk y o veo las firmas.
Para mi, si la intención es usar manuales clásicos: a7 sin ninguna duda. Si quieres apostar por un sistema digital fuerte y el uso de manuales es excepcional: fuji es estupenda.
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Miguel no te comas la cabeza, tus objetivos funcionaran muy bien en la A7, es mas estoy por decir que mejor pues lo usaras para lo que son, yo con los míos los disfruto ahora mas que con la Nex6
saludos
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Yo que tú, me compraba una en El Corte Inglés y la probaba. Luego la devuelves y fiesta (independientemente de que optes por comprarla o no).
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Me habeis tranquilizado porque me quede un tanto sorprendido con la opinion inicial pues siempre habia entendido que precisamente la A7 esra excelente para usar manuales. Voy a seguir con mi plan pues. primero vender una Fuji y después ir a por la A7 antes del verano
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Pues el amigo Caifas se ha currado una comparativa muy interesante que agradezco y recomiendo echarle un vistazo.
http://www.forosonya7.com/presentaciones/recien-llegado/msg3551/#msg3551 (http://www.forosonya7.com/presentaciones/recien-llegado/msg3551/#msg3551)
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Pues el amigo Caifas se ha currado una comparativa muy interesante que agradezco y recomiendo echarle un vistazo.
[url]http://www.forosonya7.com/presentaciones/recien-llegado/msg3551/#msg3551[/url] ([url]http://www.forosonya7.com/presentaciones/recien-llegado/msg3551/#msg3551[/url])
No entiendo tu reacción. Entonces, ¿esperabas que el actual zeiss fe 24-70mm estuviera a la par con ese konica 21mm?
¿Que el konica va a ir mejor en apsc? Si claro. Y si recortas más el centro también. ¿Tu has pensado que lo que vas a hacer con ese konica 21mm f4 (de pongamos 200€) lo puedes hacer en ff con muchos 28mm 2.8 (muchísimo más barato, más luminoso, más enfoque selectivo...). En definitiva, lo que ya dije. Para manuales clásicos Sony a7. Para un sistema digital potente al margen de objetivos clásicos apostaría por fuji.
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Esta claro que este Konica no puede jugar en la misma liga. Hasta aquí llego.... No mezclemos las cosas, porque entiendo que si esta misma comparativa la hicieras entre estos dos mismos objetivos en otra cámara en este caso una X-T1, seguiría ganando el CZ si o si . Este CZ y otros modernos van a ser mejores que un objetivo de hace 20 años o 30 independientemente de la cámara , digamos que actual. Lo preocupante seria que un CZ de 1000 y picos de euros o el doble en algunos casos diera los mismo resultados.. Pero rozar los limites tanto por arriba como por abajo siempre resulta peligroso y no es fiable. Hubiera sido un desastre que un objetivo "X" de los 70 le diera morcilla a un CZ de hace pocos meses independientemente de la cámara en que los hubieras calzado. En este caso en particular el CZ sacude al Konica con ganas pero no porque la A7 sea mas "exigente" etc etc. , sino porque simplemente el CZ juega en primera división y por méritos propios y a su lado el Konica es del equipo de los casados.
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No tengas dudas sobre la calidad que puedas obtener con una A7 y tus objetivos manuales. Yo la utilizo con un par de objetivos de su sistema (caros, estamos de acuerdo, pero soberbios) y la sigo utilizando también con algunos manuales que tengo y la satisfacción por mi parte es total. Ojo, hablo de la A7 y no de la A7R, que tuve durante un corto espacio de tiempo y que me dio muchos problemas de trepidaciones.
Por cierto, tengo un Konica 28mm f3.5 segunda versión que me acaba de llegar, si quieres te envío un Raw tirado con la A7 y el Konica para que le des un vistazo.
Un saludo.
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Hola
Yo compré también una a7 de segunda mano, y es la mejor compra que he hecho jamás. La calidad de imagen es excelente, y está muy bien construida. Le puedes poner cualquier objetivo respetando su carácter original y encima es pequeñita y la llevas a todas partes. ¿Qué más hay que pensar? Ah.. Otra cosa adicional: Tienes la opción de usar capture one express gratis para Sony, que se dice rápido
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Pues ando husmeando por aquí y por allí , sin prisas pero sin pausa a ver si veo alguna a un precio y estado razonable. No es fácil. Hay poquísimas y como no tienen una competencia directa los precios están en la zona alta y soy muy precavido comprando camara usada.....Hoy he visto una por 700 con dos objetivos del sistema, CZ incluidos....... Claramente un timo. He visto de timo obviamente. tambien una Fuji X Pro 2 !! por 500 ja ja... El que no corre vuela. Hay que ir con mil ojos cuando miras fuera de los foros habituales. Gracias por las aclaraciones.
Vilayez si tienes este RAW subido y me pasas el enlace me lo bajo. Uso CO9. lo manejo bien y medicado tambien.
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Pues ando husmeando por aquí y por allí , sin prisas pero sin pausa a ver si veo alguna a un precio y estado razonable. No es fácil. Hay poquísimas y como no tienen una competencia directa los precios están en la zona alta y soy muy precavido comprando camara usada.....Hoy he visto una por 700 con dos objetivos del sistema, CZ incluidos....... Claramente un timo. He visto de timo obviamente. tambien una Fuji X Pro 2 !! por 500 ja ja... El que no corre vuela. Hay que ir con mil ojos cuando miras fuera de los foros habituales. Gracias por las aclaraciones.
Vilayez si tienes este RAW subido y me pasas el enlace me lo bajo. Uso CO9. lo manejo bien y medicado tambien.
¿Te parece un timo ese precio? O es el anuncio el que te parece un timo...
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Bueno Miguel, unas observaciones. El punto flojo de las sony a7, todas, es su muy corta distancia de registro y un sensor que no está preparado para aprovechar en condiciones los rayos de luz que inciden muy oblicuos sobre los bordes y esquinas del sensor; con los angulares el asunto se complica y con los angulares de telemétrica mucho más. Los objetivos nativos para las a7 salvan estos inconvenientes de, al menos, tres maneras, intuyo y no me creo muy desencaminado...
Con diseños más telecéntricos, que disminuyen la incidencia tan oblicua de los rayos de luz, a cambio de diseños más abultados, grandes y pesados...como los zuiko 4/3.
Con diseños que den un círculo de cobertura generoso, lo que encarece la fabricación y aumenta tb peso y tamaño...
Cocinando los raw para eliminar o minimizar ya en la cámara diversos problemas; esto permite diseñar objetivos pensando sólo en su resolución, olvidándote de corregir el viñeteo, la distorsión o las aberraciones cromáticas, y hacerlo a posteriori en los raw en la cámara. Habría que ver al zeiss 24-70 cómo funciona si le tapamos con celo los contactos y la sony no lo reconociera...
El sensor de una a7 yo no lo considero en absoluto exigente, excepto con angulares de telemétrica...24 mpx en un sensor de 35mm es muy poca cosa; pensad, por ejemplo, que el sensor de 16mpx de una oly em1 tiene una densidad de píxeles equivalente casi a 80mpx en uno de 35mm...eso sí que le mete caña al rendimiento de un objetivo, por mucho que aproveche sólo la parte central del círculo de imagen. Parecido ocurre con tus fuji, con un sensor sólo un poquito más grande que el de las olys.
Comparar un 21 mm, de la época que sea, con un 24mm...esos tres mm menos de focal suponen un ángulo de toma sensiblemente mayor y unas dificultades de diseño y construcción mucho mayores para alcanzar un rendimiento satisfactorio. El viñeteado, la distorsión y el detalle en los bordes se ven muy comprometidos en esos ángulos y los considero bastante bien corregidos en el hexanon...ojo! corrección óptica, no por firmware...el zeiss habría que ver cómo rinde sin conexión a la sony, sin poder comunicarse con ella!
Yo, sinceramente, creo que las a7 son perfectas para usarlas con objetivos de otras marcas, af o manuales. Tus objetivos rendirán bien en la a7, por el estilo a una canon 5dll y, si quieres algo de máxima calidad, aunque el sensor no llegue a sacarles todo el jugo que pueden dar, ahí tienes los sigma fijos art...el último 20mm f1.4 es espectacular...desde 1.4!
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¿Te parece un timo ese precio? O es el anuncio el que te parece un timo...
Evidentemente me refiero al anuncio.... Clama al cielo. Por supuesto que el anunciante ni responde el whatsapp ni un mail.... se le ha visto por Nigeria o Grecia ahora mismo ja ja.. Si quereis el enlace os lo paso. Tiene varias gangas alucinantes, un tal Anton. Se ve a la legua que es una estafa.
Es lo que he leído en reviews y tal . que donde puede haber problemas son con los gran angulares. Pero insisto que buscar una de usada y de confianza no es nada fácil, Nueva por supuesto. pero esta vez debo inclinarme por el mercado de segunda mano. Voy a poner a la venta mi flamante Fuji X-E2, me quedare con la X-10 y esperare a ver si veo alguna A7 un tiempo prudencial y sino me sale pues me decantare por una X-T1 que de estas cada semana sale alguna en Fujistas y están ya bajando a la espera de la X-T2 dre dice que en uno o dos meses. Vi una en Ebay de Bilabo ayer a 570 ya.
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No puedo dejar de recomendarte que consigas una. Yo estoy absolutamente satisfecho tanto con el rendimiento (sobretodo en lo referente al sensor) con todos mis Minoltas MC/MD
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Yo también ando dándole vueltas a la idea de hacerme con una A7 de segunda mano, pero me pierdo entre tantos modelos que hay. Por otra parte, es difícil encontrar unidades a la venta.
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Yo también ando dándole vueltas a la idea de hacerme con una A7 de segunda mano, pero me pierdo entre tantos modelos que hay. Por otra parte, es difícil encontrar unidades a la venta.
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Vendi la X-E2 en otro foro , la deje muy bien de precio y tarde unos 15 dias. Hay poco dinero y cuesta mucho vender incluso a buen precio. La tuve que poner en 5 foro, 3 portales de compra y venta de FB, en Mil Anuncios y en Viibbo... que mas te puedo decir?? Ahora sigo con la duda de la A7 o la X-T1. de a7 hay muy pocas a la venta, suelen ser unidades sin garantia, precios a mi modo de ver abultados pero como no hay competencia en este tipo de cámaras, es lo que hay. La cuestión es que se me hace dificil comprar con "full satisfaction", porque si a las dudas de si me irán o no todos mis manuales y no me van a salir ranas o perder calidad respecto a mi Fuji X-T10 APSC y encima le sumas la dificultad de encontrar una segunda mano que me ofrezca garantías , porque esta el tema que parece que el que la vende te haga un favor en vez de entender que tal como esta el mercado que no se vende "na" , el favor se lo hace el mismo.... me pillare una Fuji X-T1 que es un camaron del carajo, y voy sobre seguro en todos los aspectos. La compra de una A7 es complicada por estos motivos y me parece una coña tener que comprar de esta forma. A ver si tu tienes mas suerte, pero yo lo tengo claro una A7 a secas y sin garantía ya como son el 99% de ellas , no suelto mas de 650 pavos que ya me parece mas que bien pagada. No quiero pensar en tener que acudir a un SAT de Sony , porque te garantizo que es mejor pasar un ictus.
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A mi me paso justo al revés con los manuales... tenía un hexanon 40 que AMABA en mi antigua oly Ep5 y, al pasar a la XT1, noté una pérdida grande de nitidez. Pensé en el adaptador, en el tema de que una m4/3 aprovechaba la parte "buena" del objetivo etc. Eso si, la máquina me tenía enamorado y sigue gustándome mucho, pero fue pasar a la A7 y volvió la magia a mis manuales.
Actualmente uso, únicamente, un canon fd50 1.4 y un tamron adaptall 24 2.8 y vamos, ni me acuerdo la última vez que mire reviews o pruebas de otras cámaras. Me encanta de veras! Y para retratos con el fd50 1.4 es maravillosa!!
Pd: yo la compré en canonistas en una muy buena oferta. La encontré poniendo "vendo Sony a7" directamente... a la antigua usanza jejejeje
Suerte Miguel! Si la pruebas, no te vas a arrepentir, ya te lo digo yo.
Cuando abres un RAW en LR, bien expuesto, se te quitan todas las dudas
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Para ampliar información:
Tengo cuatro objetivos de telemetrica:
-CV snapshot skopar 25mm f4. Inutiliza le en la a7 normal. Fatal a nada que te salgas del centro, periferia morada y pérdida considerable de definición. Mal. En APSC va mal en la NEX 5 y mucho mejor en la 5t, aún así requiere cornefix
- Canon 35 f2. BIEN! Pero reflejos en el sensor y faltes extraños a f2. Ligero borde magenta casi siempre inapreciable, pero cornefix lo arregla cuando es necesario.
- Canon 50 1.8. Bien pero viñeteo brutal hasta 2.8
- CV 40/1.4 el mejor, quitando el bestial viñeteo a 1.4, que se hace muy aceptable desde 2.5
Ningún problema con los de réflex pero...
- con mi adaptador KF concept a veces obtengo reflejos internos del sensor en ciertos ángulos. Una especie de flare extraño que no se quita ni con parasol.
Es importante usar adaptadores de calidad, en mi experiencia.
Saludos
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Desde luego jamas he tenido ningún problema con las tres fujis que usado hasta la fecha : la X-E1, la 2 y la XT-10 respecto a objetivos y adaptadores de cualquier marca, mas caros o mas baratos. Con todos siempre he llegado a infinito, y no me han dado nunca problemas como estos que cuentas . Unos podrán ser mas o menos distintos desde el punto de vista mecánico y ajustar mas o menos fuerte , pero son todos del mismo estilo ... Todos los objetivos que uso son de reflex eso si. Y se pueden ver en mi firma. Yo creo que en principio no deberían darme problemas al usarlos con la FF, pero no me negaras que podría pasar, porque lo he leído mas de una vez. Debo admitir que lo que mas me preocupa no es este tema sino el hecho en si de hacerme de una A7 usada calro, pero que me de buen rollo.....la camara y el que la vende. Al haber tan pocas , no te creas que es facil. Llevo ya 15 dias con el tema y hasta hora solo he visto una que me ha caido muy bien, pero la vende con el objetivo del kit y no lo quiero y evidentemente con el objetivo se encarece, sino ya se la habria pillado. Tine pocos meses de uso y tiene garantía y el precio en principio aceptable, Por este mismo precio las venden de hace dos años, y sin garantia ninguna. Es todo un problema logístico no tanto de concepto. Pero claro al final te aburre el ir por ahí buscando donde no hay y al final lo dejare correr y e haré con la X--T1, que se ven bastantes mas, las conozco muy bien y salen del foro que frecuento donde hasta cierto punto nos conocemos todos, pero te aseguro que si ves tres en España a la venta ahora mismo, ya es mucho. Y escoger de entre tres, con precios altos, o de gente que no conoces de nada etc etc, pues no es muy satisfactorio