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Técnica => Captura, Revelado e Impresión Químicas => Mensaje iniciado por: DSiliceo en 12:33:13 del 28 de Marzo del 2012

Título: Esquemas de iluminación
Publicado por: DSiliceo en 12:33:13 del 28 de Marzo del 2012
Muy posiblemente vaya a hacer una sesión de intercambio y mi idea es utilizar la Bronica ETRS y película blanco y negro de 100ISO. Uno de los objetivos de la sesión —para mí— es practicar esquemas de iluminación con flash, pero como voy a disparar con carrete, no sabré hasta que revele cómo ha ido la cosa; es decir, que no tengo manera de saber durante la sesión si estoy iluminando mucho, poco o lo justo.

Mi colección de flashes es muy ecléctica.

He mirado por internet, pero no encuentro esquemas de iluminación con datos: distancias, números guía, diafragmas...

¿Podéis ayudarme de alguna manera?

Mil gracias.
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: Dani en 12:49:14 del 28 de Marzo del 2012
Domingo, mi intención era seguir tu idea pero quería esperarme a dominar algo más el revelado y si fuera posible hacerlo incluso con un Portra 160; lógicamente sería una sesión de retratos.

Una opción que me he imaginado, por lo que no sé si valdría, sería utilizar un móvil con iOS o Android. Hay aplicaciones gratuitas que abren la cámara del teléfono y encuadrando desde la pantalla del móvil te van midiendo la luz. Puedes ajustar manualmente dos de los valores y el programita te daría el tercero.

El caso sería montar todo el tinglao (menos la película) y colocar el móvil al lado de la cámara, con el mismo encuadre, e ir disparando y mirando los valores en la pantalla del teléfono.

Deberías saber qué fotos vas a hacer y cómo lo vas a hacer para prepararte bien antes y dejarlo todo bien apuntadito. Es un jaleo pero por más que he pensado sólo se me ocurrió esta forma. Yo no creo que tarde mucho en probarla  :meparto

¡Mucha suerte!
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: Gift en 16:28:56 del 28 de Marzo del 2012
Domingo, necesitas un flashimetro...
http://www.sekonic.com/Products/L-308S/Overview.aspx (http://www.sekonic.com/Products/L-308S/Overview.aspx)

Para trabajar con pelicula y con más razón si es a color lo necesitas si o si.
Te ahorras pruebas tediosas y vas al grano y a por lo seguro.
Además tambien te vale para medir la luz cuando sales a afotar al campo... :lengua

Saludos.
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: Goyo en 17:51:25 del 28 de Marzo del 2012
Hacer una sesión de retrato sin flashímetro es jugársela, especialmente en carrete.

Hay gente que opina que en digital no es necesario, ya que con tirar cuatro fotos de prueba es bastante... allá ellos. Cada vez que se mueva el modelo o un flash tienes que estar haciendo pruebas, eso sin contar la imagen de fotógrafo "pofesioná" que das.

Sobre el eclepticismo de tu colección de flashes.. si tienes dos, ya tienes de sobra. Si tienes uno, la cosa va más justa pero puedes apañarte bien si tienes un reflector, aunque sea un trozo de corcho blanco. Si no, pide por esa boca y alguno se te podría prestar.

Más que esquemas de iluminación con números guía, diafragma y demás querrás decir esquemas con relaciones de potencia de los flashes. A estas alturas, sobra decir eso supongo  :maza :maza. Esta noche cuando llegue a casa rebuscaré por los discos duros que tengo de back-up que creo que tenía esquemas de iluminación con relaciones de potencia. No te garantizo nada, son 15 discos de 100 Gb.

Aunque te recomendaría que echaras un vistazo aquí (http://pacorossofoto.wordpress.com/2012/02/12/control-de-contraste-en-estudio/). Precisamente lo leí esta mañana y te da una idea muy clara de por dónde van los tiros. Ten en cuenta que si haces los mismos esquemas que los demás, haces las mismas fotos que los demás, por lo que lo mejor es saber más o menos la relación de luces que quieres y ahí hacerte tus propios esquemas... aunque para eso te recomiendo el digital, de diez fotos que hagas te gustará sólo una. La G1 se porta muy bien en estudio (http://manualens.com/foro/index.php/topic,3701.msg34344.html#msg34344), por cierto.

Un saludo...
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: DSiliceo en 19:21:08 del 28 de Marzo del 2012
[...]
Aunque te recomendaría que echaras un vistazo aquí ([url]http://pacorossofoto.wordpress.com/2012/02/12/control-de-contraste-en-estudio/[/url]). Precisamente lo leí esta mañana y te da una idea muy clara de por dónde van los tiros.
[...]


parece estar muy bien ese enlace, Goyo. Aún no lo he leído con detalle, pero es más o menos lo que quería. Gracias.

Gift, la idea del flashímetro es la buena, pero me resisto a comprarme un cacharro que utilizaré muy contadas veces.
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: jaume8 en 21:01:36 del 28 de Marzo del 2012


Gift, la idea del flashímetro es la buena, pero me resisto a comprarme un cacharro que utilizaré muy contadas veces.

pues lo llevas claro compañero... porque si vas a usar carrete pero no sabes cuanta luz estas usando vas a tener que gastar película para parar un tren. ya te veo midiendo la distancia del flash al modelo y calculando el diafragma con el numero guia, que dolor de cabeza, ademas si no tienes luz de modelado no podras ver si el flash esta bien posicionado, en digital todo es muy fácil, porque puedes hacer la pruebas que hagan falta, si no fotometro y luz de modelado son casi imprescindibles.

este fotmetro que te apunta gift, como tantos otros, es un fotómetro normal y corriente con la función para medir flash, así que lo puedes usar para muchas cosas.

Por darte una solución, puedes usar una camara digital para hacer las pruebas y cuando lo veas bien, dispara con la de pelicula haciendo un bracketing.

Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: jaume8 en 21:02:53 del 28 de Marzo del 2012
por cierto pon esquemas de iluminación en google... para parar otro tren.
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: JorgeSanz en 22:01:26 del 28 de Marzo del 2012


Por darte una solución, puedes usar una camara digital para hacer las pruebas y cuando lo veas bien, dispara con la de pelicula haciendo un bracketing.

Pues en este caso el bracketing no creo sirva para mucho dado que la exposición del flash depende de la apertura del objetivo, puedes tirar tres tomas pero variando en medio paso la apertura de la cámara.  Saludos
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: jaume8 en 23:22:46 del 28 de Marzo del 2012
Pues en este caso el bracketing no creo sirva para mucho dado que la exposición del flash depende de la apertura del objetivo, puedes tirar tres tomas pero variando en medio paso la apertura de la cámara.  Saludos


http://es.wikipedia.org/wiki/Bracketing (http://es.wikipedia.org/wiki/Bracketing)
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: Goyo en 23:54:19 del 28 de Marzo del 2012
Gift, la idea del flashímetro es la buena, pero me resisto a comprarme un cacharro que utilizaré muy contadas veces.

Eso lo dices porque no lo tienes. Cuando lo tengas, ya verás lo equivocado que estás. Por poco que lo uses lo considerarás una de tus mejores inversiones, sobre todo si tiras sólo en carrete.

Un saludo...
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: Dani en 23:59:19 del 28 de Marzo del 2012
Goyo, ¿cómo funciona un fashímetro? ¿es como un exposímetro? he mirado en google pero no sé si valdría si los flashes no son de luz contínua.
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: jaume8 en 00:59:23 del 29 de Marzo del 2012
el fotómetro mide luz y te da el valor en lux, el exposímetro es lo mismo pero te da el valor en EVs y diafragma/velocidad, por mi zona Tarragona y Barcelona, acostumbramos a llamar fotómetro al exposímetro aunque no es lo mas correcto...

lo de flashimetro no lo había oído en mi vida pero es una función mas del fotómetro lo único que hace al activar esta función es esperar a que ocurra el destello y darte el valor, en vez de estar midiendo constantemente.

Dani, lógicamente no existen los flashes de luz continua.
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: Dani en 01:06:38 del 29 de Marzo del 2012
Claro, a eso me refería. Si usásemos este flashímetro con un carrete para activar los flashes tendríamos que disparar la cámara ¿no? por tanto, un fotograma de la película gastado.

Si fueran focos de luz contínua sí que entendería el uso de este flashímetro, yo he usado algo parecido para grabar vídeo ;)
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: jaume8 en 01:25:51 del 29 de Marzo del 2012
Si usásemos este flashímetro con un carrete para activar los flashes tendríamos que disparar la cámara ¿no?

lo siento no se si te entiendo, el flash se puede disparar sin la cámara, muchos fotómetros llevan un botón y un conector de cable sincro  conectas el fotómetro al flash le das al botón del fotómetro se dispara el flash y te da el valor.


bueno, bonanit! mañana mas.
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: Dani en 01:27:50 del 29 de Marzo del 2012
...muchos fotómetros llevan un botón y un conector de cable sincro  conectas el fotómetro al flash le das al botón del fotómetro se dispara el flash y te da el valor.


Eso es lo que yo no sabía  :pared  ahora ya me queda claro. ¡Gracias!
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: JorgeSanz en 08:45:23 del 29 de Marzo del 2012
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Bracketing[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Bracketing[/url])


ten en cuanta que estoy hablando de objetivos manuales. Cuando hablamos de iluminación ambiente el braketing se puede hacer y funciona sin problemas, pero cuando iluminamos con flashes en las tres exposiciones tendrías la misma luz, en el sujeto, no así en la luz ambiental. Cuando iluminamos con flashes la luz del flash esta controlada por la el diafragma de la cámara, y la luz ambiental por la velocidad de disparo.     Saludos

http://strobistenespanol.blogspot.com.es/2007/09/lighting-102-unidad-33-equilibrio-de.html (http://strobistenespanol.blogspot.com.es/2007/09/lighting-102-unidad-33-equilibrio-de.html)
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: Goyo en 09:56:45 del 29 de Marzo del 2012
Si usásemos este flashímetro con un carrete para activar los flashes tendríamos que disparar la cámara ¿no? por tanto, un fotograma de la película gastado.

Si fueran focos de luz contínua sí que entendería el uso de este flashímetro, yo he usado algo parecido para grabar vídeo ;)

Dani, si eres aficionado al "strobist" o, lo que es lo mismo y más correcto, a disparar con flashes fuera de la cámara, deberías saber que es posible disparar estos sin gastar un fotograma. Para eso están los botones de "test" que suelen llevar todos.

Y sobre lo de usar flashímetro con focos de luz continua... te puedes morir esperando un valor. Para ello, mejor el exposímetro  ;)

Un saludo...
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: Dani en 10:03:57 del 29 de Marzo del 2012
Dani, si eres aficionado al "strobist" o, lo que es lo mismo y más correcto, a disparar con flashes fuera de la cámara, deberías saber que es posible disparar estos sin gastar un fotograma. Para eso están los botones de "test" que suelen llevar todos.



Se puede decir que últimamente soy bastante practicante  ;)

Sí, los flashes que yo uso tienen ese botón pero nunca había probado si al conectarlos con los disparadores chinos (http://www.hkyongnuo.com/e-detail.php?ID=282) y testear uno, los demás también saltaban. Si es así ahora todo me queda muchísimo más claro. Yo pensaba que esta lectura para el flashímetro sólo podía llevarse a cabo disparando por simpatía.
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: jaume8 en 12:07:55 del 29 de Marzo del 2012
ten en cuanta que estoy hablando de objetivos manuales. Cuando hablamos de iluminación ambiente el braketing se puede hacer y funciona sin problemas, pero cuando iluminamos con flashes en las tres exposiciones tendrías la misma luz, en el sujeto, no así en la luz ambiental. Cuando iluminamos con flashes la luz del flash esta controlada por la el diafragma de la cámara, y la luz ambiental por la velocidad de disparo.     Saludos

[url]http://strobistenespanol.blogspot.com.es/2007/09/lighting-102-unidad-33-equilibrio-de.html[/url] ([url]http://strobistenespanol.blogspot.com.es/2007/09/lighting-102-unidad-33-equilibrio-de.html[/url])


Jorge, veo que no has leído la definición de bracketing de la wikipedia, lo pego aquí para que no haya confusión a futuros lectores de este hilo:

En fotografía, el bracketing (del inglés bracket = "paréntesis", y también "agrupar") u horquillado es una técnica consistente en la toma de varias imágenes del mismo tema, variando entre cada una de ellas uno o varios parámetros de la exposición, como el enfoque, la velocidad de obturación, la apertura del objetivo, u otros.

en cuanto a si el objetivo es manual o no no tiene nada que ver en relación al flash.
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: fermodeluck en 22:09:49 del 31 de Marzo del 2012
No había visto este hilo. 
Completamente de acuerdo con Goyo. Para disparar con carrete (Y flases) imprescindible un flasímetro, bueno, imprescindible no, pero muy, muy útil SÍ.

Por otro lado, con una digital te puedes apañar. La pones a la velocidad de sincro de tu cámara de carrete, le conectas los flases, y pruebas hasta dar con el diafragma adecuado. Disparas con los mismos parámetros en la Bronica y te va a salir MUY parecido (pero en B&N)

Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: Goyo en 01:24:48 del 01 de Abril del 2012
Por otro lado, con una digital te puedes apañar. La pones a la velocidad de sincro de tu cámara de carrete, le conectas los flases, y pruebas hasta dar con el diafragma adecuado.

Joer, y lo cutre que queda eso... que un flashímetro no es tan caro hombre. Y la clavas de primera (la foto  :silbando)

Un saludo...
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: donmyguel en 01:11:34 del 26 de Agosto del 2012
Échale un vistazo a esto, Domingo: http://es.litmind.com/esquemas_de_iluminacion_explicados (http://es.litmind.com/esquemas_de_iluminacion_explicados)
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: webvitin en 00:55:31 del 28 de Agosto del 2012
Este hilo es antiguo y seguro que llego tarde o ¿no?

Domingo te propongo algo, tu me ayudas a mi a iniciarme en el revelado químico y yo a ti con las sesiones en estudio.

La pregunta que as hecho es tan extensa y tiene tantas respuestas que nos darían las uvas literalmente.
Que flashes son de estudio, strobi.
Posibilidad de colocarlos fuera de la cámara
Trípodes
Paraguas
Accesorios varios,ventanas,beauti, snoop...
Cuantos flash tenemos

Todo esto para ver que posibilidades tenemos, necesario necesario, con un trípode, un flash, paraguas translucido y un disparador inalambrico se pueden hacer verdaderas maravillas. No es necesario que todo sea especifico, para salir del paso podemos utilizar si somos ingenioso material que tenemos por casa.

Si disparamos solo con un flash siempre podremos buscarnos la vida para no utilizar flashimetro, pero en cuanto pongamos un simple paraguas sera necesario o en su defecto una cámara digital, para copiar la exposición
Mira esto es muy fácil de seguir http://www.dzoom.org.es/noticia-9683.html (http://www.dzoom.org.es/noticia-9683.html)

En estudio siempre empiezo la sesión con Loop Light y un paraguas, el flash de mano que utilizo lo pongo a tope de potencia y luego lo acerco o lo alejo según la luz que necesite, esto en digital, para clásica necesitas un flashimetro. Si pones el flash directo (sin paraguas) lo puedes utilizar en automático o manual y calcular la exposición como se a hecho toda la vida nºguia/por distancia=al diafragma a utilizar-1 paso

Pongo un ejemplo de Loop Light en estudio. Perdonar por la foto es la primera que e pillado que me e acordado que esta hecha con un flash y un reflector a la izquierda

(http://desmond.imageshack.us/Himg826/scaled.php?server=826&filename=mg7502editar2.jpg&res=landing)

Llevo varios años haciendo fotos en estudio y siempre estoy haciendo pruebas es un no parar, trabajar con luz artificial es el poder absoluto, yo después de muchos años aun estoy aprendiendo a caminar.

No se si te e ayudado o si aun te e liado mas o simplemente me e pasado de listo, en todo caso mi intención es ayudar y compartir.

PD Para hacer fotos en estudio hace falta un flashimetro si o si.


Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: Dani en 01:08:51 del 28 de Agosto del 2012
webvitin, ¿recomiendas algún flashímetro en concreto? ¿algún modelo? yo estuve a punto de comprar un Sekonic L-308S pero no me decidí porque no sabía si era lo que realmente necesitaba.

Gracias.
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: webvitin en 01:27:05 del 28 de Agosto del 2012
webvitin, ¿recomiendas algún flashímetro en concreto? ¿algún modelo? yo estuve a punto de comprar un Sekonic L-308S pero no me decidí porque no sabía si era lo que realmente necesitaba.

Gracias.

Ese es justo el que yo tengo, es de los digitales el mas barato pero es una fiera, lo utilizo en estudio y en exteriores con la Flexaret y la Zorki. Mide flash, luz directa e reflejada. Si no lo tienes no lo usas pero hay amigo cuando tienes uno ya no lo sueltas.
Asis,el amigo que me deja disfrutar de su estudio tiene desde hace 8 años el modelo anterior  y esta como nuevo. Ummmm cuanto estáis dispuestos a pagar por una medición perfecta?
Voy a tener que pedir a los de Sekonic comisión  :meparto
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: donmyguel en 01:31:33 del 28 de Agosto del 2012
El Polaris es otra opción muy buena y barata.
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: Dani en 01:35:35 del 28 de Agosto del 2012
...ya me estáis poniendo los dientes largos  :maza  ¡gracias por los consejos!
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: DSiliceo en 07:14:11 del 28 de Agosto del 2012
[...]
Domingo te propongo algo, tu me ayudas a mi a iniciarme en el revelado químico y yo a ti con las sesiones en estudio.
[...]

claro que sí.

Lo de usar flashes es algo que rumié para un tema muy concreto que ya pasó y que solventé yendo a lo seguro y pasando de interiores, pero se agradece la información que dais porque seguro que a la gente le interesa.
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: donmyguel en 11:40:31 del 28 de Agosto del 2012
En estos tiempos modernos, en los que lo que siempre ha sido "desenfoque", se llama "bokeh" y en los que parece que se ha descubierto la pólvora con el "strobist", cuando de toda la vida de Dios se ha "rellenado" con flash, creo que se impone un poco de cordura...

Cualquier consejo, si a alguien sirve, es a quien lo da y sólo en la medida en que le libera de sus propias frustraciones... Está bien, muy bien, probar las experiencias de otros, copiar formas de trabajar, informarse y tratar de repetir la forma de trabajar de los grandes maestros, pero no nos equivoquemos; cada uno tenemos que encontrar nuestro propio camino y esto sólo se consigue trabajando.

Picasso decía: "Ojalá que cuando llegue la inspiración, me pille trabajando"

Hace muchos, muchos años, casi al principio del uso de los flashes en estudio, me compré, ¡cómo no!, cuatro cabezas de flash Broncolor (porque no los había mejores) para estudio. Los he usado mucho tiempo... pero me faltaba algo...

Y lo que me faltaba era la luz continua... esa luz de baja temperatura de color que produce el tungsteno... Hace muchos, muchísimos años (pero menos) he vuelto a mis lámparas fotográficas de 500 W y me encuentro en mi salsa.

No estoy invitando, ni mucho menos, a despreciar cualquier innovación en fotografía, pero sí a que trabajemos en el terreno en que nos encontremos más cómodos... esté o no esté de moda.

Domingo, si te gusta la luz natural (bien provisto de reflectores y difusores), o la luz de tungsteno en interiores, adelante... por mucho que digan los magos del "strobist".

NOTA: El "¡cómo no!" del principio, tiene su explicación... cuando alguien me pregunta: "Miguel, ¿tú tienes...?", sin dejarlo terminar, le digo: "Sí".
Tengo todos (o casi) los artilugios habidos y por haber... pero la fotografía es otra cosa (por eso la mayoría están sin estrenar).
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: webvitin en 12:53:10 del 28 de Agosto del 2012
En estos tiempos modernos, en los que lo que siempre ha sido "desenfoque", se llama "bokeh" y en los que parece que se ha descubierto la pólvora con el "strobist", cuando de toda la vida de Dios se ha "rellenado" con flash, creo que se impone un poco de cordura...

Cualquier consejo, si a alguien sirve, es a quien lo da y sólo en la medida en que le libera de sus propias frustraciones... Está bien, muy bien, probar las experiencias de otros, copiar formas de trabajar, informarse y tratar de repetir la forma de trabajar de los grandes maestros, pero no nos equivoquemos; cada uno tenemos que encontrar nuestro propio camino y esto sólo se consigue trabajando.

Picasso decía: "Ojalá que cuando llegue la inspiración, me pille trabajando"

Hace muchos, muchos años, casi al principio del uso de los flashes en estudio, me compré, ¡cómo no!, cuatro cabezas de flash Broncolor (porque no los había mejores) para estudio. Los he usado mucho tiempo... pero me faltaba algo...

Y lo que me faltaba era la luz continua... esa luz de baja temperatura de color que produce el tungsteno... Hace muchos, muchísimos años (pero menos) he vuelto a mis lámparas fotográficas de 500 W y me encuentro en mi salsa.

No estoy invitando, ni mucho menos, a despreciar cualquier innovación en fotografía, pero sí a que trabajemos en el terreno en que nos encontremos más cómodos... esté o no esté de moda.

Domingo, si te gusta la luz natural (bien provisto de reflectores y difusores), o la luz de tungsteno en interiores, adelante... por mucho que digan los magos del "strobist".

NOTA: El "¡cómo no!" del principio, tiene su explicación... cuando alguien me pregunta: "Miguel, ¿tú tienes...?", sin dejarlo terminar, le digo: "Sí".
Tengo todos (o casi) los artilugios habidos y por haber... pero la fotografía es otra cosa (por eso la mayoría están sin estrenar).

Si lo escribo yo no  hubiera sido capaz de expresarlo también  :aplausos

Como dije en el post anterior con un poco de imaginación podemos salir del paso.
Recuerdo empezar en el mundo de la iluminación con un flexo y papel cebolla a modo de difusor, como reflector aun conservo el papel aluminio pegado a una cartulina blanca ¿algo mas barato? SI, una vela, que por cierto da una iluminación a tener muy en cuenta dependiendo para que cosas.

En proximos post intentare explicar mis comienzos mezclados con lo poco que se, esperando que alguno de vosotros os sea de ayuda. Tengo que confesar que yo soy de "strobist" la libertad que da un flash portátil añadido a sus posibilidades es algo extraordinario e impensable hace solo unos años.
Escuchado a fotógrafos con mas de 20años de profesión y otros cuantos de aficionados decir "hay si hubiera pillado yo esto"

PD "Un toque de flash es la diferencia entre cueces y enriqueces"
 Don Francico de Asis Alcala
Título: Re:Esquemas de iluminación
Publicado por: donmyguel en 17:53:20 del 04 de Septiembre del 2012
Estupendo, wedvitin... ¿y qué me dices del paraguas al que se le ha roto el puño, forrado de papel Albal?

Para los que empiezan, os puedo decir que mis mejores momentos los he pasado con mis "chapuzas" fotográficas... Si te fabricas un artilugio por dos perras, emulando a los de las grandes marcas y, encima, funciona... ¡es orgásmico!