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Técnica => Captura, Revelado e Impresión Químicas => Mensaje iniciado por: DSiliceo en 11:24:57 del 05 de Octubre del 2013

Título: ¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: DSiliceo en 11:24:57 del 05 de Octubre del 2013
Es una curiosidad y posiblemente una tontería, pero lo pongo para que quien quiera exprimirse un poquito el limón tenga un ligero entretenimiento.

La semana pasada preparé un litro de cada solución del revelador reutilizable «Barry Thornton» (http://manualens.com/foro/index.php?topic=8946.0) para revelar unas placas de Fomapan 100; este revelador lo guardo en botellas de un litro exacto, por lo que es fácil comprobar si el volumen varía. Las placas de 4x5 pulgadas las proceso en un tanque sueco Combi Plan (http://manualens.com/foro/index.php?topic=10897.0), que me pide 1000 ml. para procesarlas, independientemente que sea una o seis placas las que están cargadas.

Pues resulta que, tras revelar ocho placas, el volumen de la primera solución del revelador ha ido bajando a ojos vista: ya no hay 1000 ml. sino menos. He medido esta falta de revelador y he sacado una media aproximada de lo que consume cada placa en un revelado. He multiplicado esa cantidad por 2,35, ya que un carrete de 35 mm. tiene unas dos veces y poco más película que una placa de 4x5 pulgadas y he obtenido un número que es, aproximadamente, lo que consumiría un carrete de 35 mm.

¿Cuál creéis que es esta cantidad de revelador que absorbe un carrete de 35 mm.?

La solución, en una semana.
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: JorgeSanz en 11:50:52 del 05 de Octubre del 2013
Votado, a ver si acierto.  Un saludo
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: alexsantander en 21:09:50 del 05 de Octubre del 2013
Tambien voto , interesante juego . ¿ puedo razonar  mis motivos por los que elijo una da las opciones ?
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: DSiliceo en 21:26:02 del 05 de Octubre del 2013
[...]
¿ puedo razonar  mis motivos por los que elijo una da las opciones ?

sí, por favor.
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: Ordisi en 00:06:35 del 06 de Octubre del 2013
Yo emito mi voto por simple lógica, aun soy demasiado profano en la materia, pero intentare enmendar lo que desconozco

Saludos a todos ;-)
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: alexsantander en 11:23:13 del 06 de Octubre del 2013
en principio pense poner que no absorbe nada porque el film es plastico , pero luego pense que sobre el film esta la emulsion que es una gelatina deshidratada , que tiene que rehidratarse asi que algo absorbera . Espero no terminar contra la pared con las orejas de burro  :)
Ansioso de esperar la respuesta
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: DSiliceo en 12:32:28 del 06 de Octubre del 2013
No hay orejas de burro para quien se arriesga.
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: DSiliceo en 09:40:37 del 08 de Octubre del 2013
Si nadie más se anima a opinar esta tarde desvelo el misterio...
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: Ruben Rodriguez en 10:05:11 del 08 de Octubre del 2013
Yo puse unos 15ml, pero vamos que lo hice por tantear. Realmente me muero por saber la cantidad real.
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: DSiliceo en 10:21:29 del 08 de Octubre del 2013
[...]
Realmente me muero por saber la cantidad real.

¡¡No!! no te mueras, por favor... o, por lo menos, no te mueras hasta después de la salida de otoño.
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: Recesvintus en 11:09:00 del 08 de Octubre del 2013
Otro que aventurado ha una cantidad, a ver si la mía percepción "a ojo de buen cubero" como se suele decir, no me es engañosa  ;).

Un cordial saludo.

Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: espkype en 12:58:07 del 08 de Octubre del 2013
Curiosa curioso, voy a decir que no absorbe nada. No sabría decir por qué, pero lo intuyo
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: Ruben Rodriguez en 18:46:01 del 09 de Octubre del 2013
Si nadie más se anima a opinar esta tarde desvelo el misterio...
¿Qué ha pasado con el misterio Domingo?
No nos dejes más tiempo con la duda, que queremos conocer cuanto revelador absorben nuestros carretes de 35mm.
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: Recesvintus en 18:58:11 del 09 de Octubre del 2013
¿Qué ha pasado con el misterio Domingo?
No nos dejes más tiempo con la duda, que queremos conocer cuanto revelador absorben nuestros carretes de 35mm.

Eso, que magna ansia habemus  ;)
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: DSiliceo en 19:12:57 del 09 de Octubre del 2013
'sageraos...

Pero tenéis razón porque se me ha ido la cabeza en otras cosas.

Para la combinación Fomapan 100 y el revelador en dos baños de Barry Thornton —habría que ver si otras películas y/u otros reveladores dan otros valores—, cada placa de 4x5 pulgadas empapa y retiene 6 ml. de revelador. Si multiplicamos este valor por 2,35 obtenemos que un carrete empapa y retiene unos 15 mililitros de revelador.

Si la gelatina no absorbiera el revelador, el baño de paro seguramente no sería necesario ya que el fijador estaría a salvo de contaminaciones. Si la gelatina no absorbiera el revelador, en un revelado de dos baños la primera dilución no se activaría ya que no coincidiría con la segunda dilución, con lo que, sencillamente, no revelaría.

No puedo ver los nombres de los acertantes, pero la opción de 15 ml. ha quedado empatada con la de 5 ml. con 4 votos cada una. Los acertantes suponen una tercera parte aproximadamente de los participantes.
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: JorgeSanz en 19:18:16 del 09 de Octubre del 2013
He acertado,  :mola :mola
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: Recesvintus en 19:24:47 del 09 de Octubre del 2013
Mi merced votó por la opción de 5 ml.

A partir de ahora, dado que triplica la voracidad de revelador que le suponía, miraré con otros ojos a la película  ;)

Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: DSiliceo en 20:35:38 del 09 de Octubre del 2013
El asunto de cuánto absorbe la película puede no tener ninguna importancia a no ser que...

Compro el conjunto «Digibase C41 MIDI KIT (http://www.generalphoto.biz/shop/article_RDC15/Digibase-C41-MIDI-KIT.html?sessid=GCZFzQyJCTr76PaZSnam5FOwkwFepo53UhZnaZklbcB3OewCKvD47bLUjh175HJK&shop_param=cid%3D23%26aid%3DRDC15%26)» porque quiero tirar unas placas en color y, para revelar estas placas, necesito un litro de revelador porque es lo que el tanque me pide. Si cada placa absorbe 6 ml., tras el primer revelado de 6 placas ya no tendré 1.000 ml. sino 964 ml., y, en teoría, revelador para 66 placas más. Tras un segundo revelado de otras 6 placas, ya no tendré 964 ml. sino 928 ml., y, en teoría, revelador para 60 placas más. Ahora me enfrento a un tercer revelado... pero es que me falta nivel en el tanque para revelar, aunque el revelador tiene capacidad de sobra para las placas.

Es decir, haciendo números me doy cuenta que necesito preparar unos 450 ml. de más para cubrir la capacidad teórica del revelador porque con lo que beben las placas, preparando unos 1.450 ml. cuando llegue la placa 72 me quedará un litro de revelador. Y no hay conjunto de un litro y medio. Con el E-6 para un litro de Tetenal me ocurre exactamente lo mismo.

Con el blanco y negro de un sólo uso no hay este problema, claro.
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: MacArron en 20:37:56 del 09 de Octubre del 2013
Gané  :mola :mola

¿Qué hay de premio?  :silbando
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: Ordisi en 21:38:38 del 09 de Octubre del 2013
Sencillamente MAGISTRAL  :aplausos :elputoamo
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: alexsantander en 01:09:20 del 10 de Octubre del 2013
Estaba seguro que algo de revelador absorbia , pero dije que solo 5ml . Gracias por el juego
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: Danipuntocom en 12:48:52 del 10 de Octubre del 2013
Cachis, me equivoqué, voté por 5 ml.

De todas maneras, me pregunto si realmente los resultados obtenidos con placas pueden ser extrapolables a rollos de 120 o carretes de 35 mm.
Me explico: en las fichas técnicas de algunas películas pone que la base es distinta en cada formato. Me imagino que estas diferencias en cuanto a grosor de la base y material podrían influir en la absorción total de revelador.

Algunos ejemplos:

Ilford HP5+ (http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/20106281054152313.pdf)
35mm:base de acetato de 0,125 mm
120:base de acetato de 0,110 mm
Placas:base de poliéster de 0,180 mm



Fomapan 100 (http://foma-cz.cs4.cstech.cz/en/fomapan-100)
35mm:base de triacetato de 0,125 mm
120:base de poliéster de 0,100 mm
Placas:base de poliéster de 0,175 mm
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: Gift en 14:34:50 del 10 de Octubre del 2013
El asunto de cuánto absorbe la película puede no tener ninguna importancia a no ser que...

Compro el conjunto «Digibase C41 MIDI KIT ([url]http://www.generalphoto.biz/shop/article_RDC15/Digibase-C41-MIDI-KIT.html?sessid=GCZFzQyJCTr76PaZSnam5FOwkwFepo53UhZnaZklbcB3OewCKvD47bLUjh175HJK&shop_param=cid%3D23%26aid%3DRDC15%26[/url])» porque quiero tirar unas placas en color y, para revelar estas placas, necesito un litro de revelador porque es lo que el tanque me pide. Si cada placa absorbe 6 ml., tras el primer revelado de 6 placas ya no tendré 1.000 ml. sino 964 ml., y, en teoría, revelador para 66 placas más. Tras un segundo revelado de otras 6 placas, ya no tendré 964 ml. sino 928 ml., y, en teoría, revelador para 60 placas más. Ahora me enfrento a un tercer revelado... pero es que me falta nivel en el tanque para revelar, aunque el revelador tiene capacidad de sobra para las placas.

Es decir, haciendo números me doy cuenta que necesito preparar unos 450 ml. de más para cubrir la capacidad teórica del revelador porque con lo que beben las placas, preparando unos 1.450 ml. cuando llegue la placa 72 me quedará un litro de revelador. Y no hay conjunto de un litro y medio. Con el E-6 para un litro de Tetenal me ocurre exactamente lo mismo.

Con el blanco y negro de un sólo uso no hay este problema, claro.


¿Has pensado en revelar por rotación? Se usa muchísima menos disolución en cada baño y además suele ser el procedimiento recomendado por el fabricante de los kits.

Saludos.
Título: Re:¿Cuánto revelador absorbe la película?
Publicado por: DSiliceo en 19:13:00 del 10 de Octubre del 2013
Cachis, me equivoqué, voté por 5 ml.
[...]

¡¡Dani!! tú por aquí...

Citar
[...]
De todas maneras, me pregunto si realmente los resultados obtenidos con placas pueden ser extrapolables a rollos de 120 o carretes de 35 mm.
[...]

bueno, más o menos: como idea creo que puede valer. Yo ya advertí que eran resultados para placas Fomapan 100 y que otras películas seguramente eran otras cantidades. Pero me resulto curioso saber, en mi caso, cuánto absorbía mi película porque estaba derrochando mucho revelador.

¿Has pensado en revelar por rotación? Se usa muchísima menos disolución en cada baño y además suele ser el procedimiento recomendado por el fabricante de los kits.
[...]

claro que lo he pensado, pero no creo que tener una procesadora como la que tú sí tienes me compense económicamente. Y ahora no me digas que me vas a hacer una oferta irresistible, porque no va a colar...