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Técnica => Bricolaje y Reparaciones => Mensaje iniciado por: espkype en 14:26:47 del 31 de Marzo del 2016
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Hola
Tengo dos Pentax M 50 1.7, pero uno necesita un buen engrasado. El problema es que no puedo quitar uno de los tornillos que sujetan la bayoneta, los demás salieron bien. El caso es que no quiero forzar de momento para no cargarme el cabezal. ¿Qué pasos debo seguir? Me imagino que lo primero sería usar un destornillador de la medida exacta y bueno. ¿Qué tipo de clavija llevan esos tornillos? No tienen óxido ni parecen llevar pegamentos raros, así que no se...
¿Qué me recomendáis hacer para sacarlo sin desrtrozarlo?
Saludos
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Prueba con una gota de 3 en 1 muy poco, y déjalo actuar un buen tiempo, otra opción mucho menos recomendable son shocks de calor y frío para q el metal se expanda y contraiga.
Saludos!
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Prueba con una gota de 3 en 1 muy poco, y déjalo actuar un buen tiempo, otra opción mucho menos recomendable son shocks de calor y frío para q el metal se expanda y contraiga.
Saludos!
¿un buen tiempo es una noche? Tengo algo por ahí... Voy a mirar. Si, lo encontré, un spray lubricante multiusos, y aparece un dibujo de un tornillo y una tuerca. Echaré una gotita hasta mañana y os cuento.
Gracias
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¿un buen tiempo es una noche? Tengo algo por ahí... Voy a mirar. Si, lo encontré, un spray lubricante multiusos, y aparece un dibujo de un tornillo y una tuerca. Echaré una gotita hasta mañana y os cuento.
Gracias
Eso debería funcionar si no funciona mal vamos.. Intenta también que el destornillador sea el suyo y debería ir a la primera
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¿Sabes qué destornilladores concreto es el exacto? Así compraría uno bueno de calidad y lo tendría para siempre... El objetivo lo vale.
También he leído que el agua oxigenada vale también. Y que calentar mucho el destornillador ayuda bastante
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No hara falta decirlo, pero por si acaso...
La gotita depositala con la punta de un palillo despues de tener el objetivo asentado y en posicion definitiva
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Si calientas el destornillador lo destemplas y pierde la dureza del acero
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Hola, con uno de los tornillos que te han salido a la primera podrías ver que tipo de destornillador es el adecuado, de los que tienes por casa o acercandote a algún comercio con el objetivo y probar :silbando
Creo que la mayoría de las veces que me he comido la cabeza de un tornillo es por usar el destorillador no apropiado.
Cuando tengas claro cual es, probaría a poner el objetivo en una mesa y tú de pié intentar desatornillar, que toda la fuerza que ejerces baje paralelo al tornillo, haciendo presión hacia él, dando pequeños giros de muñeca, como no queriendo abrirlo.
Saludos y suerte
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Por lo que he visto, la mayoría de tornillos a los que me he enfrentado son phillips #00 o #000. Unos buenos destornilladores de esos calibres te sacan de muchos apuros. Y si no eres profesional, casi es mejor comprarlos sueltos que en un kit, que acabas con veinte puntas tipo Torx, para móviles, que no necesitarás para nada... y probablemente de peor calidad...
Yo casi me he cargado los tornillos de un nikkor por usar destornilladores de los chinos, pero al final he aprendido la lección.
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Yo utilizo estos destornilladores (http://www.watchbattery.co.uk/shop/products/TL-S316.shtml) de relojero para los objetivos antiguos. Todos son de punta plana. Lleva cuidado con el tres en uno, no vaya a estropear algo. Yo echo un poco en un botecito para luego aplicar con una aguja una gota minúscula que luego habrá que limpiar y no dejar rastro de ese producto corrosivo. Dicen que la Coca-cola también sirve para eso.
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Muchas gracias
Ayer hice otras restauraciones más y acabé algo cansado, así que dejaré esto para dentro de unos días porque no es prioritario por ahora. os.
Tengo dichos destornilladores como los que comenta César, pero no parecen ayudar. El 3 en 1 tampoco parece aflojarlo. Quizá me acerque a una ferretería y les comente el tema.
Ya os contaré. Ese tornillito es como una piedra en el zapato...
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Imposible quitar el tornillito, que al final resulta que son dos. He probado todos los métodos que me comentais y nada, y he probado varios destornilladores y al menos no he dañado la cabeza (quizá un poquito nada más). Tendré que ir a un ferretería a preguntar a ver... no se :yoquese Probaré lo de la cocal cola a ver. Habrá que comprar esa porquería que no bebo desde hace años solo por culpa del puñetero tornillito
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Disculpa espkype
Es complicado dar consejo si tener tampoco mucha referencia visual.
En mi experiencia distintos actos me han dado distintos resultados. Cuando un tornillo (o dos) se resiste, suelo volver a apretar todos y comenzar por el que se resiste primero. En algunas ocasiones suelo interponer entre la cabeza del tornillo y la punta del destornillador un trozo de goma fina pero resistente que permita ceñir mejor la herramienta y además proteger ambos de roces. A veces le doy unos ligeros golpes pero tan sólo si puedo acceder a la cabeza completa y en cuanto al gesto nunca ejerzo toda la fuerza para el mismo lado, le doy más fuerte en el sentido correcto pero acompañado de uno ligero en el sentido contrario, que dicho sea de paso, espero que sepas cual es cual. Con respecto a los líquidos a usar, preferiblemente los que sean capaces de abrir camino. Pero sobre todo paciencia y sin prisas.
Ah, y si todo falla, con un poco de nitroglicerina acompañado de un golpecito, se aflojan todos los tornillos en 50 metros a la redonda (es broma).
p.d. por cierto Felicidades por tu segundo en camino (http://manualens.com/foro/index.php/topic,21587.msg188499.html#msg188499 (http://manualens.com/foro/index.php/topic,21587.msg188499.html#msg188499))
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Disculpa espkype
Es complicado dar consejo si tener tampoco mucha referencia visual.
En mi experiencia distintos actos me han dado distintos resultados. Cuando un tornillo (o dos) se resiste, suelo volver a apretar todos y comenzar por el que se resiste primero. En algunas ocasiones suelo interponer entre la cabeza del tornillo y la punta del destornillador un trozo de goma fina pero resistente que permita ceñir mejor la herramienta y además proteger ambos de roces. A veces le doy unos ligeros golpes pero tan sólo si puedo acceder a la cabeza completa y en cuanto al gesto nunca ejerzo toda la fuerza para el mismo lado, le doy más fuerte en el sentido correcto pero acompañado de uno ligero en el sentido contrario, que dicho sea de paso, espero que sepas cual es cual. Con respecto a los líquidos a usar, preferiblemente los que sean capaces de abrir camino. Pero sobre todo paciencia y sin prisas.
Ah, y si todo falla, con un poco de nitroglicerina acompañado de un golpecito, se aflojan todos los tornillos en 50 metros a la redonda (es broma).
p.d. por cierto Felicidades por tu segundo en camino ([url]http://manualens.com/foro/index.php/topic,21587.msg188499.html#msg188499[/url] ([url]http://manualens.com/foro/index.php/topic,21587.msg188499.html#msg188499[/url]))
Gracias, nacerá en pocos meses. En cuanto al tornillito, pues ahí sigue y no se qué haré, pero lo de la goma me gusta, tengo que buscar una de dos o tres mm de grosor para probar
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Joder con el tornillito de las narices...
He encargado esto, no tengo nada que perder y tiene buenas críticas
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0016VCIP2/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1 (http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0016VCIP2/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1)
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A veces algún tornillo esta pegado. prueba a calentarlos con la punta de un soldador de estaño bien limpia y pruebas. a mi alguna vez me dio resultado.
Un saludo
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No tengo... Crees que si pongo la plancha abtope y lo toca con la punta me podría ir bien?
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No tengo... Crees que si pongo la plancha abtope y lo toca con la punta me podría ir bien?
No se. lo mejor es con el soldador, que le da el calor muy centralizado y no te arriesgas a exponer otras partes del objetivo.
Si tienes ponle el aceite desincrustante y luego le aplicas calor. Un saludo
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Pues ya que estamos recopilando todo tipo de ideas (acabaremos disparando un rifle contra el tornillo XD) sólo otra más. En vista de que no tienes el soldador puedes calentar al rojo una aguja grande, destornillador malo... y aplicarlo sobre el tornillo.
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Pues ya que estamos recopilando todo tipo de ideas (acabaremos disparando un rifle contra el tornillo XD) sólo otra más. En vista de que no tienes el soldador puedes calentar al rojo una aguja grande, destornillador malo... y aplicarlo sobre el tornillo.
también es una buena idea. Aunque ya probé quizá debería dejarlo al rojo vivo... También probé con hielo seco, por cierto...
A ver si esta semana me llega ese producto. De momento he estado entretenido limpiando elementos ópticos con un truco nuevo que parece ir muy fino, ya os contaré
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Con permiso
De entre todas las ideas yo desecharía la que impliquen calor para "dilatar" el problema. Un tornillo que dilata "empuja el motivo" (óxido, suciedad, o todos los sedimentos juntos) y no necesariamente la separa siempre en la dirección adecuada, con los consecuentes daños para el espacio natural que debe ocupar el tornillo y su recorrido (a veces insignificantes vale). Un químico que se abra camino por el contrario, significa que actuará poco a poco "deshaciendo (disolviendo) ese motivo" de estancamiento desplazándolo por el espacio natural vacío que vaya encontrando (sin afectar a tornillo ni orificio) liberando la atadura.
Al menos eso creo que es lo que hacen ambos sistemas. Pero vaya, que esto que digo más que asegurarlo debería ser preguntarlo. Tan sólo es el sentido común "si yo fuese un tornillo", que para quitar la suciedad me gustaría más un baño que meterme en un horno. Aunque igual tampoco es un buen ejemplo.
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Gracias a todos por los consejos. Por ahora he dejado el objetivo por unos días y retomarlo con la cabeza más fría.
Es realmente frustrante no poder restaurar un objetivo magnífico por culpa de algo tan insignificante en apariencia. Nunca me había pasado, supongo que es otra experiencia más a adquirir.
Saludos.
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A lo mejor es un poco descabellado, pero has probao en la nevera?, igual se contrae y sale....por probar...
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A lo mejor es un poco descabellado, pero has probao en la nevera?, igual se contrae y sale....por probar...
Pero será metiendolo en algo por que si no la humedad se puede filtrar con el peligro que ello conlleva..
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Casi que no... Por la condensación. Pero te probado poniendo hielo.
Gracias a todos
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Puedes meterlo en un recipiente hermético..
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Si nada te funciona y tienes un taladro miniatura, puedes intentar hacer una nueva muesca al tornillo o incluso romper la cabeza. Al ser el único tornillo que queda saldrá la pieza que quieres retirar y posteriormente podrás eliminar el resto del tornillo.
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Muchas gracias a todos, de verdad. Esta semana no tendré tiempo y estoy ya un poco cansado... como no es algo vital, lo retomaré más adelante. Pero todos los consejos son muy valiosos.
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Con permiso
De entre todas las ideas yo desecharía la que impliquen calor para "dilatar" el problema. Un tornillo que dilata "empuja el motivo" (óxido, suciedad, o todos los sedimentos juntos) y no necesariamente la separa siempre en la dirección adecuada, con los consecuentes daños para el espacio natural que debe ocupar el tornillo y su recorrido (a veces insignificantes vale). Un químico que se abra camino por el contrario, significa que actuará poco a poco "deshaciendo (disolviendo) ese motivo" de estancamiento desplazándolo por el espacio natural vacío que vaya encontrando (sin afectar a tornillo ni orificio) liberando la atadura.
Al menos eso creo que es lo que hacen ambos sistemas. Pero vaya, que esto que digo más que asegurarlo debería ser preguntarlo. Tan sólo es el sentido común "si yo fuese un tornillo", que para quitar la suciedad me gustaría más un baño que meterme en un horno. Aunque igual tampoco es un buen ejemplo.
Hola:
Esto puede ser así, como lo comentas. pero a mi me ha pasado con algunos tornillos que no salían y lo que tenían era pegamento. el pegamento con calor se ablanda y permite desenroscarlo. Por cierto hay que intentarlo con el tornillo aun caliente, porque si es por pegamento cuando se enfría se vuelve duro otra vez.
Un saludo
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Exacto. Es el fijador que muchas veces usan que después para sacar el tornillo te vuelves loco de la cabeza y no siempre se puede... Calentar el tornillo con la punta fina de un soldador puede funcionar y por supuesto tener uno MUY bueno de ellos que no estropee la cabeza del tornillo o el mismo destornillador. Inútil en la mayoría de los casos es comprarlo en una simple ferretería. Como ultimo recurso, probar con un relojero que estos son capaces de todo.
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Hoy fui a Daiso y estuve mirando cosas. Tienen el soldador a 200 yens, y el mini taladro de precisión con brocas pequeñas, etc. Pero no encontré un destornillador JIS del 1, que parece ser el correcto. Los philips tienen otra forma y no encajan bien. He estado usando uno de relojero pero necesito uno mejor mas largo y que tenga buen agarre. Lo buscaré en el don Quijote (id suena esa cadena de tiendas de aquí? ;)
Cuando tenga un buen destornillador, probaré de nuevo con la masilla de agarre que adquirí. Si no me funciona, compro el soldador, y si eso tampoco va, pues tocará taladrar.
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Hace poco tuve que taladrar un tornillo que estaba comido a más no poder. Fue coser y cantar, cosa de 10 segundos. Luego, se busca un tornillo parecido y en paz.
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Hace poco tuve que taladrar un tornillo que estaba comido a más no poder. Fue coser y cantar, cosa de 10 segundos. Luego, se busca un tornillo parecido y en paz.
¿cómo lo hiciste? ¿Podrías explicarlo un poco? Diámetro de la broca, etc... Taladraste con el mismo diámetro del tornillo? No hay riesgo de cargarse la rosca de la pieza de abajo?
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Hola, recuerdo que estaba trasteando con un zuiko y topé con un tornillo del barril de enfoque. Creo que eran varios pero uno de ellos no cedía y el dibujo de la cabeza no estaba muy allá que dijéramos, así que costaba meter el destornillador.
Teniendo otros tornillos que si que habían salido vi el grosor de la rosca y con una broca para metal muy fina (creo que son las de color dorado) , creo recordar que 1mm, empecé a taladrar despacio justo en el centro de la cabeza. Aquelló entro a la primera. No quise repetir la operación para no cargarme la parte de plástico.
Metí un vástago en el hueco, uno de la medida justa para que quedara bien preto y con la ayuda de unos alicates planos conseguí sacar el dichoso tornillo.
Crero que el tornillo al estar hueco, estaba debilitado y habia perdido toda su resistencia.
La euforia que te invade es increible, parece que eres capáz de todo, y solo has sacado un diminuto tornillo. :cunao
El problema que veo para tu caso es que si taladras, se puedan colar virutas en el interior del objetivo.
Ya nos contarás. Saludos
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Hola de nuevo
Nada, imposible sacar ese tornillo. Parece que lo apretó el mismísimo superman... De hecho son dos tornillos! He estado probando 3 en 1, alcohol, acetona, calor con un tornillo gordo casi al rojo, hielo, cambios bruscos de temperatura, masilla de agarre, cintas de goma entre tornillo y destornillador, destornilladores varios, tocándolo con una plancha caliente, golpecitos suaves con martillo... Es imposible aflojarlo. Voy a hacer un último intento comprando un soldador sólo para eso (y lo tendria para otras cosas) si no funciona, pues me pensaría la solución radical de taladrar...
Alguna idea más que se le pasa por alto?
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Yo usaría antes el taladro que el soldador. El calor que disiparás va ir directo a la montura y si es de plástico es posible hasta que deformes la rosca.
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Bueno, os cuento mis novedades con mi amigo el tornillo... hoy congelé el objetivo durante hora y pico, y con mucha paciencia logré quitar UNO de los dos, el otro es invencible, no hay manera. Se me acaban las opciones... la semana que viene compro un soldador para probar, y si eso tsampoco funciona, pues usaré un taladro de precisión para destruirlo
Dos preguntas:
1 ¿Cúanto tiempo (segundos) hay que calentar el tornillo con el soldador?
2. Después, ¿Hay que esperar a que enfríe o hay que tratar de desatornillar justo depués de calentar?
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Nunca he probado el método soldador, pero te contesto lo que me dice el sentido común:
Calentarlo, muy poco tiempo, yo empezaría con un par de segundos, y si no hay diferencia notable, iría haciendo pruebas añadiéndole más tiempo. Y yo creo que lo dejaría enfriar un poco, porque la idea es que se habrá dilatado ligeramente al aplicarle calor, haciendo presión contra la montura, y después, al irse enfriando, esa presión disminuye y será cuando puedas atacarlo. Vamos, digo yo, como te digo nunca lo he hecho...
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Hola de nuevo. Gracias por comentar... No se cuántos grados da una plancha a tope, pero le esuve dando varias veces con la punta de la misma, y después enfriand con hielo. Así como cinco veces, sin éxito. Luego estuve dándole otra vez de todo: 3 en 1, agua oxigenada, alcohol, acetona, vinagre, gasolina de mecheros... sin éxito. Estoy muy asqueado ya del tornillito y encima me he hecho daño en la mano... cómo es posible que sea tan resistente??? estoy perplejo
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Si la ubicación del tornillo lo permite, y si no no hay manera de quitarlo, lo único que te queda es taladrar con una broca de Ø similar al del tornillo. Está claro que con muchísimo cuidado de no pasarse.
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Calentarlo durante un rato y desatornillarlo en caliente pues si tiene sellador, cuando se enfría se vuelve a poner duro.
Un saludo
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Calentarlo durante un rato y desatornillarlo en caliente pues si tiene sellador, cuando se enfría se vuelve a poner duro.
Un saludo
Gracias, de verdad... menuda pesadilla
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Hola, amigos
Al fin buenas noticias, todo lo bueno exige un sacrificio, en este caso el tornillo me ha hecho sufrir de verdad... Os cuento lo que hice:
Puse el objetivo en un torno y taladré con una broca de 2,2mm, que al parecer es la medida exacta para llegar a un punto que sale solo el anillo residual de la cabeza y no se toca la parte de abajo de la montura (el agujero queda cónico si usáis la broca adecuada). Quedaos con ese dato por si lo necesitáis: 2,2mm, al menos para Pentax M...
Luego saqué la muntura sin problemas, ya sin la cabeza, y desenrosqué el resto muy despacio con unas pinzas muy finas.
Uf... que alivio. Lo bueno es que tenía unos tornillos iguales de otro objetivo Pentax M viejo y roto, así que ya tengo vía libre para el engrasado y limpìeza interna (otro día, que esto me ha estresado por ahora)
Gracias a todos por los consejos
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Enhorabuena. Tu perseverancia es admirable. Yo no hubiese tenido tanta paciencia.
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:aplausos :aplausos :aplausos
Enhorabuena! también por conseguirlo sin que te haya temblado la mano... :maza
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Hola espkype
La verdad es que "taladrar" siempre asusta, pero ¡esa es la actitud, paciencia! Ahora, lo mismo para esa limpieza y final feliz. ¡Enhorabuena!
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No podía dejar que una cosa así me ganara, y ese 50 se lo merece, es que es tan bueno y me gusta tanto... que iba a hacer?
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Diario de bitácora
Problemas de nuevo.
Despues de quitar la montura y el anillo de abertura, incluso con un destornillador de la medida exacta y muy bueno, sólo logré quitar dos de los tres tornillos que sujetan la base al helicoide (sonaron dos inquietantes "clac"), y el otro lo pasé de rosca. Calle, frío, productos varios, nada... Roca taladrar de nuevo para poder acceder a las dos piezas de latón que hacen tope en el helicoide, y por lo pico que vislumbró, tienen tornillos aún más pequeños y pegados con una esoecie de cola roja.... Creo que me rindo...
Frustración .
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Ultimo mensaje
Final feliz
Resolví desenroscar el helicoide por arriba, limpié a fondo y emgrasé. Fue un poco más difícil de lo habitual por no poder quitar los topes de latón, me costó bastante limpiar la rosca situada detrás y ensamblar el bloque óptico de modo que encajaran correctamente (y la palanca de abertura). Pero quedó muy bien y si, la operación de taladrado fue imprescindible de todas formas.
El asunto puede darse por finalizado.
Gracias de nuevo por todo.
Saludos