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Material => La Vitrina => Mensaje iniciado por: miguelbcn en 01:06:08 del 04 de Junio del 2010

Título: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: miguelbcn en 01:06:08 del 04 de Junio del 2010
Hacía bastantes años, unos 13, que la compré en un mercadillo de Londres, muy barata. Desde entonces ha dormido el sueño de los justos hasta esta mañana. He tirado un carretillo de prueba y el resultado no ha sido malo del todo. Entran algunos reflejos, no sé por dónde, pero no está mal de nitidez, teniendo en cuenta que monta un objetivo de dos elementos únicamente.

Características:
Tipo: cámara de fuelle de 6x9 cm.
Objetivo: Agfa-Anastigmat Apotar f4,5/10,5cm
Obturador: Prontor II, velocidades  1 - 1/150 sec
Tamaño: 160 x 80 x 40mm
Peso: 610g
Este modelo se empezo a fabricar en 1945, ignoro hasta cuándo.

Saludos.

                                                    (http://img229.imageshack.us/img229/5605/agfabillyrecord45.jpg)

La mía es identica a esta, no he hecho foto porque ya es muy tarde estoy un poco vago.

Ahí van las fotos de la mía.

(http://img99.imageshack.us/img99/1431/33556704.jpg)   (http://img684.imageshack.us/img684/5206/50158975.jpg)


(http://img27.imageshack.us/img27/2208/96749726.jpg)    (http://img31.imageshack.us/img31/5836/95288495.jpg)


Ahí van algunas fotos y detalles.



(http://img42.imageshack.us/img42/716/37458811.jpg)   (http://img20.imageshack.us/img20/7320/55626456.jpg)







(http://img69.imageshack.us/img69/5642/18216980.jpg)   (http://img13.imageshack.us/img13/6169/b21az.jpg)





(http://img534.imageshack.us/img534/8023/43313115.jpg)    (http://img204.imageshack.us/img204/4995/40168428.jpg)









Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: Danimann en 09:25:18 del 04 de Junio del 2010
la Billy Rekord II es una de las primeras cámaras de rollo que me compré, aunque un modelo posterior al tuyo, de en torno a 1952 donde ya ha perdido el visor "brillante" y lo lleva integrado en la carcasa, tipo telemétrica (sin serlo!) y con Prontor de obturación hasta 1/250. Por desgracia debía tener algo picado el fuelle, pues el anterior propietario cubrió las esquinas con esparadrapo.

La tuya es prácticamente igual a la Billy Rekord (de mediados de los 30) sólo que montando el Apotar en lugar del originario Igetar.

Una cámara muy digna, y me encanta ver las fotos que has tirado con ella, principalmente la del abuelo sentado en el banco, muy buena!

Aún le funciona el temporizador? En estas cámaras es lo que suele fastidiarse; suele funcionar, pero a trompicones y a veces al final incluso hay que darle una ayudita con el propio dedo.

Tu modelo no se produjo mucho más tiempo, ya que ese buscador "brillante" abatible prácticamente se utilizó sólo hasta la II GM. Como dicho, poco después y una vez retomada Agfa su producción, salió la Billy Rekord II con las modificaciones pertinentes.

Muy buen post, pero a ver si cuelgas algunas fotos de la tuya!
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: miguelbcn en 10:31:04 del 04 de Junio del 2010
Cuelgo fotos de la mía.
El temporizador se encalla y hay que acompañarlo con el dedo.
Es impresionante el tamaño de 6x9, al lado de uno de 24x36 es realmente gigante. Lástima que mi Opemus 6 sólo alcance y justito el 6x6.
Saludos.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: miguelbcn en 11:09:42 del 04 de Junio del 2010
Por cierto, gracias Danimann por los datos que has aportado, Conozco ahora algo más de la cámara.
Saludos.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: Danimann en 11:11:39 del 04 de Junio del 2010
Se la ve muy nueva, buena adquisición hiciste en tu viaje!

Por cierto, pone por algún ladod e la cámara que es una Rekord 2? Por que ahora mismo dudo si no se será una Billy Rekord de la última serie, de 1942, ya que es clavadita a ella pero con el Apotar.

Además, me extranha algo que la cámara sea de 1945, ya que Agfa, como muchos otros fabricantes fotográficos, cesó su producción durante la guerra ya que sus plantas se utilizaron para la producción de material de guerra (fotográfico y no) y en 1945 no estaba el horno alemán para muchos bollos; antes de mayo estaban todos en desbandada y después de mayo tras la ocupación de las fuerzas aliadas la Agfa (como le pasaría también a la Zeiss Ikon) fue particionada entre los soviéticos y los americanos, ya que sus plantas estaban distribuidas en zonas de distinta ocupación.

La producción de cámaras Agfa en Stuttgart (zona aliada) recomenzó en 1952 con modelos como la Billy Rekord II que te menciono que tengo además los buscadores brillantes estaban ya desfasados tras la II GM (igual que la cámaras de placas). Por lo que tiendo a opinar que tienes un modelo de 1942 (sea una Rekord o una Rekord II). Ya antes de la II GM empezaron a emplearse los visores integrados en la cámara (Leica, Kodak Retina, Balda, otras...) por lo que los visores que tiene la tuya se me antojan desde luego anteriores a la guerra.

Tengo, por ejemplo una cámara, la Belca Belfoca (Belca fue la reconversión soviética de Balda) que es parecida a la Agfa y en el objetivo tiene un apoyo para colocar un visor de prisma pero que nunca fue incluido pues era una método desfasado. Mantenía eso sí el marco sport suplementario, como tiene tu Agfa.

Me queda la duda de si es la II o no. Normalmente viene inscrito en la tapa, como te pongo en ésta foto.

(http://img180.imageshack.us/img180/3025/rekordii02.jpg) (http://img180.imageshack.us/i/rekordii02.jpg/)

Ésta es la cámara, de 1952:

(http://img687.imageshack.us/img687/4904/rekordii07.jpg) (http://img687.imageshack.us/i/rekordii07.jpg/)

Y ésta la Billy Rekord, que se larece mucho a la tuya pero sin el Prontor  y con el Igetar 7,7

(http://img706.imageshack.us/img706/5091/rekordp.jpg) (http://img706.imageshack.us/i/rekordp.jpg/)

Salu2

Dani
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: miguelbcn en 12:11:02 del 04 de Junio del 2010
Rebuscando por la Red, creo que he encontrado información que dataría el origen de la cámara como anterior a 1940 (entre 1935 y 1940):

http://www.collection-appareils.fr/agfa/html/billy_record_45_bis.php

El botón de rebobinado lo diferenciaría de produciones posteriores, ya que a partir de esa fecha sería plano y también dispondrían de protección contra la doble exposición.

http://www.collection-appareils.fr/agfa/html/billy_record_45.php
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: Danimann en 13:06:02 del 04 de Junio del 2010
Antes tuve una errata y dije que sería el modelo de 1952. Quise decir 1942.

1935-1940 son fechas que me parecen razonables para esa cámara ;)

Tu cámara se dispara desde el objetivo; las que evitan doble exposición tenían el disparador en la carcasa, conectado al disparador del objetivo por una palanca y es un sistema más moderno. Así que la datación debería ser correcta; finales de los 30, ppios de los 40.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: miguelbcn en 14:10:07 del 04 de Junio del 2010
Danimann veo que dominas bastante el tema de este tipo de cámaras, qué opinión tienes de la Voigtländer Perkeo I?
Gracias y un saludo.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: jnoir en 14:56:49 del 04 de Junio del 2010
Dani, hasta donde yo sé la Billy Record y la Record son modelos parecidos pero distintos. No han pasado por mis manos Billy's para comparar pero por las pocas fotos que he visto...

@miguelbcn: Apotar son tres elementos en tres grupos. Yo tengo un par de Perkeos, no son malas cámaras, lo que más me gusta de ellas es que son mínimas (quizás algo anchas, pero en alto y en largo son casi del tamaño de una 6x4.5. La lente Vaskar es un triplete similar al Apotar (pero con recubrimientos, que el tuyo no parece tener, lo que apoya la fecha de Dani de finales de los años 30, los recubrimientos en las lentes son algo que vino tras la WW2) que no da en absoluto malos resultados. Tiene cositas como prevención de doble exposición y un cuerpo realmente bien construido. Pasa como con éstas Billy / Record: la Perkeo original de los años 30 son para rollo de 127, has de buscar la Perkeo I o II (o incluso la IIE si tu bolsillo lo permite), que son ya de la década de los 50.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: miguelbcn en 15:15:10 del 04 de Junio del 2010
Gracias por la información jnoir, tanto por la configuración del Apotar (desconocía que fuera de tres elementos) como por el comentario de las Voigtländer Perkeo.
Las diferencias de Billy Record y Record se pueden apreciar en parte en este enlace:

http://www.thecamerasite.net/03_Folder_Cameras/Pages/agfarecord.htm

Creo que mi interés en las Voigtländer Perkeo, se centra en la I, que debe ser la más económica. Me está resultando bastante intetresante este grupo de de cámaras antiguas, de fuelle y que aceptan rollo de 120. Son muy portables y los resultados parecen correctos.

Saludos.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: Danimann en 15:52:03 del 04 de Junio del 2010
Efectivamente, la Billy y la Billy Rekord son dos modelos diferentes de Agfa. Entre las dos versiones tendré unas 5 ó 6 cámaras en casa.

La Perkeo no la tengo; la conozco pero no a fondo. Se que es del estilo Balda Baldina o Kodak Retina. Muy compacta y con buenas ópticas; para fotografiar sí que las preferiría con respecto a las Billy.

Jnoir te ha hecho un muy buen informe sobre los objetivos implicados. Yo piloto más o menos con la historia, pero técnicamente para cámaras de fuelle desde luego te lo recomiendo a él como referencia! (conocimientos históricos aparte ;) ).
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: jnoir en 16:38:49 del 04 de Junio del 2010
Hombre, la Baldina y la Retina son de 35mm, salvando las distancias... Yo la comparo con la Ensign Selfix 16-20 que es de 6x4.5. La Perkeo es apenas un centímetro más ancha y más larga, y con una construcción igual de sólida. Totalmente recomendable, el que no tengas una estando donde estás no tiene nombre!  :lengua
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: fermodeluck en 16:50:45 del 04 de Junio del 2010
Que chulas! Por los mercadillos que frecuento yo no he visto hasta ahora cámaras de este tipo, al menos a precios que yo me pueda permitir, pero todo se andará.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: DSiliceo en 17:06:37 del 04 de Junio del 2010
Que chulas! Por los mercadillos que frecuento yo no he visto hasta ahora cámaras de este tipo, al menos a precios que yo me pueda permitir, pero todo se andará.

¡já! ahora las has pringao: ya puedes estar soltando donde están esos mercadillos porque me tienes harto con tus hallazgos. ¡Habrase visto el tío éste!

¿Es el de Benidorm los sábados?
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: papilloni en 18:30:12 del 04 de Junio del 2010
No os da cosa hacer fotos con esa camara? lo digo porque la gente seguro que te mira como un bicho raro no?
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: miguelbcn en 18:53:29 del 04 de Junio del 2010
El carrete que he hecho ha sido paseando al niño, cómo no! el caso es que con tanta parafernalia (niño en cochecito, fotómetro de mano, cámara,...), a veces te miran menos que si fuera únicamente con la cámara, es paradógico pero es así. De todas maneras creo que la capacidad de la gente para sorprenderse por algo, es cada vez menor, en general. Y ya no tengo edad para tener cierto sentido del ridículo, este mes caen los 51, ufffff.
Saludos,
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: jnoir en 21:54:32 del 04 de Junio del 2010
A mi curiosamente cuando más cosas me han dicho ha sido con la Vitessa, que es una cámara de 35mm aparentemente bastante normalita. También es cierto que me gusta ser discreto...
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: caifas en 22:41:46 del 04 de Junio del 2010
pues yo cuando saco una camara de estas lo que hago es enseñarla lo mas que puedo y me quedo muy satisfecho con los piropos que recibe la cámara.

saludos.

Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: DSiliceo en 23:26:07 del 04 de Junio del 2010
pues yo cuando saco una camara de estas lo que hago es enseñarla lo mas que puedo y me quedo muy satisfecho con los piropos que recibe la cámara.
[...]

no es para menos. Incluso yo creo -ya os lo diré- que la gente es más permisiva si vas con una cámara de este estilo que si vas con un super-mega-cañón de tropecientos megapíxeles y su proporcionado objetivo que enfoca hasta el infinito y más allá.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: miguelbcn en 23:29:19 del 04 de Junio del 2010
Ese aire retro que da, suele ser simpático y a la gente le hace gracia.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: caifas en 23:44:51 del 04 de Junio del 2010
Domingo, pues ya me diras cuando salgas con la Isolette III, con fuelle rojo, joder eso es lo que mas me duele, que yo no tengo ninguna de ese color tan precioso.

Tienes que hacerte un autoretrato con esa camara.

saludos
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: DSiliceo en 23:53:24 del 04 de Junio del 2010
Domingo, pues ya me diras cuando salgas con la Isolette III, con fuelle rojo, joder eso es lo que mas me duele, que yo no tengo ninguna de ese color tan precioso.
[...]


te lo diré, te lo diré y quedamos para que la veas.

Citar
Tienes que hacerte un autoretrato con esa camara.

saludos


¿¿un autoretrato?? Mira que si la rompo tan rápido... Si es por verme algo más grande que en el avatar, colgué una foto mía aquí (http://manualens.com/foro/index.php/topic,256.msg14588.html#msg14588): la pobre 40D pasó una semana muy malita después de disparar esta foto, y el objetivo que estaba montado aún no me habla.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: caifas en 00:07:24 del 05 de Junio del 2010
No, ya se que eres feo de cojones, me referia a que alguien te haga una foto en primer plano con la camara en mano trabajándola,

Esa si quedaría para la posteridad.

Bueno perdona por la primera fase de este escrito, es una broma.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: jesito en 00:15:43 del 05 de Junio del 2010
no es para menos. Incluso yo creo -ya os lo diré- que la gente es más permisiva si vas con una cámara de este estilo que si vas con un super-mega-cañón de tropecientos megapíxeles y su proporcionado objetivo que enfoca hasta el infinito y más allá.

Totalmente cierto. Cuando salgo con las Yashicamat siempre hay algún abuelo (como yo ;) ) que se acerca y me pregunta "si todavía hacen rollos para esa cámara", "que si el tiene una en el desván y que la va a sacar", es muy divertido.

Para los mas jóvenes, en lugar de compañeros de batallón, se os acercarán bellas jóvenes llenas de curiosidad ;) (Método de ligue por cámara añeja).

Salud.
Jes.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: DSiliceo en 03:48:38 del 05 de Junio del 2010
No, ya se que eres feo de cojones, me referia a que alguien te haga una foto en primer plano con la camara en mano trabajándola,

Esa si quedaría para la posteridad.

Bueno perdona por la primera fase de este escrito, es una broma.

jajajajajaja... ¡qué va a ser broma! ¿es que acaso crees que no tengo espejos en casa? Vivo con ese trauma...

Pero lo de la foto con la cámara he de hablarlo con la mediana, que es la artista: a ver qué opina.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: jnoir en 13:41:57 del 05 de Junio del 2010
Para los mas jóvenes, en lugar de compañeros de batallón, se os acercarán bellas jóvenes llenas de curiosidad ;) (Método de ligue por cámara añeja).

A mí esas cosas no me pasan, ¿en qué barrio vives? Voy a ir llamando a los de la mudanza.  :cunao
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: miguelbcn en 19:36:14 del 05 de Junio del 2010
Al fin ha caido la Voigtländer Perkeo I, 43,71 Eu + envío (9,95 Eu), no sé si es caro o no, pero parece en buen estado.

Es ésta:
http://cgi.ebay.es/Voigtlander-Perkeo-I-Prontor-S-Vaskar1-4-5-Etui-/330439499910?cmd=ViewItem&pt=Photographica_Film&hash=item4cefbaa086

Saludos.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: DSiliceo en 19:51:04 del 05 de Junio del 2010
Al fin ha caido la Voigtländer Perkeo I, 43,71 Eu + envío, no sé si es caro o no, pero parece en buen estado.
[...]

enhorabuena. Tenemos tarde de subastas...
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: jnoir en 23:45:43 del 05 de Junio del 2010
Un pelín cara pero, si te lo puedes permitir, lo vale, parece que está en buen estado. ¿Conoces al vendedor de antes? Me ha llamado la atención el porcentaje de votos positivos tan bajo.,,
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: miguelbcn en 08:55:27 del 06 de Junio del 2010
No me había fijado en los votos del vendedor, la duda me corroe ahora, espero ser de los del 94% satisfechos y que la cámará esté correcta.
Por cierto que es un regalo de mi suegra por mi cumple del día 21 de este mes. Me dijo: 'te regalo una cámara, elígela tu', y ahí está.

Saludos
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: DSiliceo en 09:36:27 del 06 de Junio del 2010
[...]
Por cierto que es un regalo de mi suegra por mi cumple del día 21 de este mes. Me dijo: 'te regalo una cámara, elígela tu', y ahí está.
[...]

pues no apuntaste tu fecha de nacimiento en tu ficha y no apareces en el calendario, así que luego no te quejes si la única felicitación es la de tu suegra.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: miguelbcn en 10:39:45 del 06 de Junio del 2010
Sorry, tienes razón, ha si por pura pereza. Corregido, otro día añadiré algo del arsenal.
Saludos.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: DSiliceo en 11:45:26 del 06 de Junio del 2010
Por cierto, Miguel, ¿qué fotómetro utilizas?
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: miguelbcn en 12:48:06 del 06 de Junio del 2010
Uso un Gossen Luna Pro sbc que compré por estrenar en los EEUU. Un poco voluminoso pero parece que bastante fiable. Estoy buscando ahora uno pequeño para llevar con la Voigtländer Perkeo.
Saludos.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: jnoir en 13:23:54 del 06 de Junio del 2010
La regla de Sunny16 funciona muy bien, y con las cámaras de fuelle tardaréis poco en aprender a calcular la cantidad de luz aproximada necesaria para la toma.

En mi caso, llevo un Sekonic L-208 TwinMate en la mochila para las situaciones difíciles, pero lo uso bastante poco. Es bastante pequeñito y ligero.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: fermodeluck en 20:10:30 del 06 de Junio del 2010
¡já! ahora las has pringao: ya puedes estar soltando donde están esos mercadillos porque me tienes harto con tus hallazgos. ¡Habrase visto el tío éste!

¿Es el de Benidorm los sábados?

Perdona que no te contestara antes. Yo suelo ir al de Denia de los viernes; es inevitable, tengo que pasar por dentro para ir y salir del curro, así que lo recorro entero. También he ido alguna vez a Jalón los sábados y a Pedreguer los domingos. Por cierto, el domingo pasado vi uno bastante grande en Vergel, pero no he podido ir, hoy he estado haciendo fotos con la chica de nosolotop.
Título: Re: Agfa Billy Record 4.5
Publicado por: DSiliceo en 21:22:45 del 06 de Junio del 2010
[...]
Por cierto, el domingo pasado vi uno bastante grande en Vergel, pero no he podido ir, hoy he estado haciendo fotos con la chica de nosolotop.

ya nos enseñarás algo, ¿no?