ManuaLens.com - Comunidad de usuarios de objetivos manuales en español

Material => Objetivos Manuales => Mensaje iniciado por: FadeToBlack en 03:20:52 del 25 de Noviembre del 2012

Título: [LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: FadeToBlack en 03:20:52 del 25 de Noviembre del 2012
Amigos... estoy un poco jodido de LBA. Me noto los síntomas y achaques típicos. Creo que me ha dado fuerte. Empezó hace unos meses pero está subiendo, así que...

Os pido hacer una relación de objetivos con un rango focal de 85-90mm. ¿Me echáis una mano? ¿Existe ya el post en la página?

Me permito la licencia de añadir una excepción porque no es un 85 o 90mm "puro", sino que es un Zoom (espero no liarla y que me déis ahora un montón de opciones como ésta, jeje) de calidad contrastada a una apertura respetable y económico:

Mis opciones (por economía) son el Júpiter-9 y sería muy feliz pillando un Soligor a buen precio o un Tamron.

¿Opiniones sobre ellos? ¿Medicación contra la LBA?

Saludos  :-D.
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: URRIELLU en 07:53:10 del 25 de Noviembre del 2012
Tienes el Tamron Adaptall II 90mm f2.5 que da unos resultados estupendos y con paciencia se puede conseguir a un precio razonable.

SALUD
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: Dani en 11:31:51 del 25 de Noviembre del 2012
Hay un Summilux-R 80mm f/1,4 y un Summicron-R 90mm f/2 (y otro a f/2,8), que van de perlas para los ataques más agudos de LBA. Además, en tu Canon montan sin problemas   :silbando
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: er_koko en 12:03:32 del 25 de Noviembre del 2012
En pentax:

SMC Pentax 85mm f1.8
SMC Pentax-M 85mm f2

Y luego esta el star f1.4, pero es carisimo.

Tambien hay un Pentax 100mm f2.8 retratero que se puede ver rondando los 150 euros. A parte los hay f2.8 y f4 macro
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: Dani en 13:31:53 del 25 de Noviembre del 2012
En Contax también está el Sonnar T* 85mm f/2,8 
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: FadeToBlack en 16:26:40 del 25 de Noviembre del 2012
Muchas gracias por vuestras aportaciones, está quedando una lista muy envidiable  :-D.

Koko, no he puesto el Pentax 100mm por cortar en algún sitio, ya que si pongo el 100mm, ¿por qué no seguir con los 105mm como el Kiron? (que tampoco sería mala idea  :-D).

Dani, el Summicron tiene muy buena pinta, pero queda muy lejos para mi LBA, jeje.

¿Hay más por ahí?
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: Dani en 16:42:48 del 25 de Noviembre del 2012
Yo tuve durante un tiempo un Super Takumar 85mm f/1,9
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: Danipuntocom en 18:31:14 del 25 de Noviembre del 2012
Muy buena iniciativa, me encantan las listas. Creo que en un foro como este se deberían ver más listas de este tipo.

Aunque no tengo ninguno, de Nikon tienes los siguientes objetivos:

Puede que haya más, pero estos son los que aparecen en un libro editado en 1993.
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: Asa64 en 19:00:01 del 25 de Noviembre del 2012
Voigtländer Apo Lanthar 90mm7f3.5. Calidad soberbia si no se necesita gran luminosidad. Y rinde a tope ya a la máxima apertura...

Un saludo

Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: Dani en 19:04:04 del 25 de Noviembre del 2012
Muy buena iniciativa, me encantan las listas. Creo que en un foro como este se deberían ver más listas de este tipo.


Las listas son algunas de las principales responsables de los ataques de LBA  :maza

...pero sigamos sumando objetivos a la lista!!  :mola Canon FD 85mm f1,8 y Canon FD 85mm f/1,2
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: Asa64 en 19:28:46 del 25 de Noviembre del 2012
Komura (Sankyo Kohki) 80mm f/1.8...

Salud
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: er_koko en 20:06:14 del 25 de Noviembre del 2012
Se suele decir que no hay 50 malo, y 85?? Porque tampoco he oido hablar de que ninguno rinda mal.
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: FadeToBlack en 20:10:41 del 25 de Noviembre del 2012
Se suele decir que no hay 50 malo, y 85?? Porque tampoco he oido hablar de que ninguno rinda mal.

Lo mismo dicen de los 135  :-D.

Y respecto a si no hay un 50mm "malo", creo que hay un Tessar o Planar, no recuerdo bien, que no tiene muchos amigos  :silbando.
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: AlbertTRAL en 10:13:04 del 26 de Noviembre del 2012
Se suele decir que no hay 50 malo, y 85?? Porque tampoco he oido hablar de que ninguno rinda mal.
Lo mismo dicen de los 135  :-D.

Bueno, los diseños de la ópticas cuando la focal se extiende (y por ende, el campo disminuye), se simplifica bastante. Por ejemplo, sólo la aberración esférica disminuye proporcionalmente al cubo del inverso de la focal. Zeiss, cuyos nombres "tenían" que ver con el diseño óptico (no así Leica cuyos nombres sólo hacen referencia a la apertura máxima), a las focales largas le puso Tessar que viene del griego tessares, que quiere decir cuatro...sólo cuatro elementos...bueno, ahora es "la familia y uno más" ;) .
Es por esto que se suele decir que no hay 135, 85 o incluso 50 malo...cuanto menor...menos cierto...aunque en el caso del 50, al ser la focal estándar de 35mm (casi coincide con la diagonal del formato), todo el mundo se los ha "trabajado" mucho.
Volviendo a la lista, veo que te falta (y pensando que no has impuesto ninguna distancia de registro específica):
Contax G Sonnar T* 90mm f/2.8 (excepcional y minimalista...)
Carl Zeiss Tele-Tessar T* 4/85 ZM
Carl Zeiss Contax Planar T* 85mm f/1.2
Carl Zeiss Planar 85mm f/1.4 ZF, ZF.2 y ZE (aunque el diseño óptico creo que es el de Carl Zeiss Contax Planar 85mm f/1.4 que pones (pero no estoy seguro))
Carl Zeiss Planar T* 1,4/85 ZA



Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: juanmeitor en 11:45:10 del 26 de Noviembre del 2012
Carl Zeiss Planar T* 1,4/85 ZA

Este último no es un objetivo de enfoque manual, es un objetivo AF para las Sony/Minolta Alfa.

Tampoco es un verdadero Zeiss, Zeiss sólo ha puesto el sellito, como hace en los objetivos de las compactas de Sony. El diseño es completamente diferente del de los Zeiss de Oberkochen que tanto nos gustan.

Saludos.
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: AlbertTRAL en 12:42:39 del 26 de Noviembre del 2012
Este último no es un objetivo de enfoque manual, es un objetivo AF para las Sony/Minolta Alfa.

Tampoco es un verdadero Zeiss, Zeiss sólo ha puesto el sellito, como hace en los objetivos de las compactas de Sony. El diseño es completamente diferente del de los Zeiss de Oberkochen que tanto nos gustan.

Saludos.

Si tienes razón Juan, es "supuestamente" (ver más abajo) un AF, con enfoque manual (bien amortiguado) y sin aro de aperturas. Mea culpa, se me ha olvidado que estaba en ML. ::-).
Aunque el diseño óptico es totalmente diferente al ZF o ZE o Contax (8e/7g frente a 6e/5g), por eso lo había puesto en una línea diferente, sí que Zeiss (incluyendo el precio) tiene mucho que ver en el diseño y tal vez sea Sony quien a puesto el sellito... cómo dice lenstip en su prueba:

"En esta categoría se puede escribir que maliciosamente Zeiss presenta otro objetivo manual bien hecho y excelente óptica. Sí, un manual! Ya que el autofoco en este instrumento puede ser descrito por una palabra: un fracaso." (traductor de google)
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: morer en 22:40:23 del 26 de Noviembre del 2012
hola creo que hay un carl zeiss pancolar 80 1.8 interesante también. Ya se que no es 85-90mm pero como veo en el listado varios 80 s ... pues eso.
1Saludo
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: er_koko en 22:57:41 del 26 de Noviembre del 2012
Tambien hay un cosina macro de 90mm, no? El plastic fantastic
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: pichonpb en 23:06:02 del 26 de Noviembre del 2012
Olympus Zuiko OM 85mm f/2
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: FadeToBlack en 11:37:09 del 27 de Noviembre del 2012
Esto está comenzando a tomar unas dimensiones que no me esperaba  :o. No soy un experto ni nada por el estilo, pero me gustaría que quedase una lista exhaustiva. Si pensáis que algún ejemplo no debería estar por algo en concreto, o que la denominación es errónea, avisadme, por favor. Así mismo, no sé si he mezclado o confundido alguno de ellos porque hay un jaleo de Carl Zeiss que pa qué  :cunao.

Koko, de nuevo no pongo el Cosina porque no es 90mm sino 100mm. De todos modos, si pensáis que debería incluir en la lista los 100 y 105mm, estamos a tiempo de seguir con ellos  :-D.
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: Asa64 en 12:13:47 del 27 de Noviembre del 2012
Esto está comenzando a tomar unas dimensiones que no me esperaba  :o. No soy un experto ni nada por el estilo, pero me gustaría que quedase una lista exhaustiva. Si pensáis que algún ejemplo no debería estar por algo en concreto, o que la denominación es errónea, avisadme, por favor. Así mismo, no sé si he mezclado o confundido alguno de ellos porque hay un jaleo de Carl Zeiss que pa qué  :cunao.

Koko, de nuevo no pongo el Cosina porque no es 90mm sino 100mm. De todos modos, si pensáis que debería incluir en la lista los 100 y 105mm, estamos a tiempo de seguir con ellos  :-D.

¿Si pones los 100 por qué no los 70? Es necesario restringir para que la lista no se desmadre.
Buena parte del follón viene también por el caos de formatos (APS, 4/3, formato medio, 35mm) y monturas (bayonetas de todo tipo, rosca M39 y M42, Sony Nex...).
Otro problema son las terceras marcas, que etiquetan el mismo objetivo con múltiples nombres. Aunque en los 80mm este problema no alcanza la magnitud de por ejemplo de los 135mm.

Un saludo
 
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: er_koko en 12:28:55 del 27 de Noviembre del 2012
Otro problema son las terceras marcas, que etiquetan el mismo objetivo con múltiples nombres. Aunque en los 80mm este problema no alcanza la magnitud de por ejemplo de los 135mm.

Un saludo

Problema para localizarlos, pero conociendolos pueden encontrarse buenas lentes por poco precios. Ahora, marcas como vivitar, que tienen mil y un modelos del "mismo objetivo", son una locura, nunca sabes que estas comprando.
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: juanmeitor en 12:41:31 del 27 de Noviembre del 2012
Koko, de nuevo no pongo el Cosina porque no es 90mm sino 100mm. De todos modos, si pensáis que debería incluir en la lista los 100 y 105mm, estamos a tiempo de seguir con ellos  :-D.

No, 105 es ya otro estándar de focal. La lista creo yo debería ir de 80 a 90mm.

Saludos.
Título: Re:[LISTA] 85 y 90mm.
Publicado por: Asa64 en 12:44:30 del 27 de Noviembre del 2012
Problema para localizarlos, pero conociendolos pueden encontrarse buenas lentes por poco precios. Ahora, marcas como vivitar, que tienen mil y un modelos del "mismo objetivo", son una locura, nunca sabes que estas comprando.

Por supuesto...
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: fito en 16:02:32 del 27 de Noviembre del 2012
Tengo dos que no están en la lista de arriba y otro dudoso. Los dos primeros  son zuikos OM:   Zuiko OM  macro 80/4 y el pata negra Zuiko OM macro 90/2. Si el Tokina 90/2.5 de la lista es el famoso Bokina,  deberías nombrarlo como Tokina AT-X 90/2.5 macro. Saludos
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: jans78 en 16:26:06 del 27 de Noviembre del 2012
Teniendo la Minolta X-300 no pueden faltar los Minolta manuales:

 - Minolta MC 85mm 1.7
 - Minolta MD 85mm 1.7
 - Minolta MD 85mm 2
 . Minolta MD 85mm 2.8 soft

Lamentablemente no he probado ninguno pero tienen muy buena reputación.
Montarlos en la Canon ya será más complicado.

Por cierto, qué uso es el que quieras darle?
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: FadeToBlack en 17:59:35 del 27 de Noviembre del 2012
Seguimos actualizando la lista, muchas gracias a todos por vuestras aportaciones.  :ok

Jans, quiero darle un uso normal, no sé muy bien qué responderte, lo que vaya saliendo, supongo que retratos, etc. También me interesa mucho para vídeo.
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: CesarEnric en 20:00:42 del 27 de Noviembre del 2012
Meyer Optik Görlitz Telefogar 3.5/90mm M42, Exakta, Altix

Steinheil München Quinar 3.5/85mm LTM
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: ppmail en 21:11:19 del 27 de Noviembre del 2012
Yo tengo un objetivo que es una maravilla y no lo veo en la lista, el: Leica Elmarit-R - 2,8/90mm. Lo tengo con montura Leitax para Nikon y con comprobación de enfoque. Solo puedo decir que es soberbio. Lo recomiendo.






Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: Dani en 21:21:13 del 27 de Noviembre del 2012
Yo tengo un objetivo que es una maravilla y no lo veo en la lista, el: Leica Elmarit-R - 2,8/90mm. Lo tengo con montura Leitax para Nikon y con comprobación de enfoque. Solo puedo decir que es soberbio. Lo recomiendo.

Es este: Leica 90mm APO Summicron-R f/2 o f/2.8, pero el de apertura f2,8 que son los que reciben el nombre de Elmarit, los f2,5 son los Summarit y los f2 los Summicron...
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: er_koko en 21:37:32 del 27 de Noviembre del 2012
Buscando por ebay me acabo de dar cuenta que existe otro pentax, el 85mm f2.2 soft:

http://www.ebay.de/itm/Pentax-2-2-85-mm-SMC-Soft-PK-Top-Zustand-12-Monate-Gewahr-/350541848826?pt=DE_Foto_Camcorder_Objektive&hash=item519dec20fa (http://www.ebay.de/itm/Pentax-2-2-85-mm-SMC-Soft-PK-Top-Zustand-12-Monate-Gewahr-/350541848826?pt=DE_Foto_Camcorder_Objektive&hash=item519dec20fa)
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: FadeToBlack en 21:41:58 del 27 de Noviembre del 2012
Esto es un no-parar oigan  :-D.
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: Gift en 21:46:13 del 27 de Noviembre del 2012
El mejor tele corto que el dinero puede comprar es el Leica M 75 mm Summilux.
Lo malo es que pesa mucho, pero no hay nada mejor.

Saludos.

Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: fito en 22:35:00 del 27 de Noviembre del 2012
Bueno ahora lo dificil será saber cual es el mejor (o los top ten) de todos los de la lista. Eso puede dar para otro debate largo,largo.. Podría ser una buena encuesta. Lo malo es que cada cual votaría a los que tiene, eso es seguro.
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: Epilef en 16:21:47 del 29 de Noviembre del 2012

Añado otra pregunta, ¿cual es el más barato en estas focales???


Saludos
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: Asa64 en 16:23:42 del 29 de Noviembre del 2012
¿Más barato?: el Jupiter, y también el Volna...

Un saludo

Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: morer en 19:05:28 del 30 de Noviembre del 2012
Los takumar -que yo sepa-, los hay:
-auto takumar 85/1.8
-s-m-c takumar 85/1.8 (no se si lo hay tb super takumar)
- s-m-c takumar 85/1.9 (este si lo hay en variante super takumar)
- takumar 83/1.9
Lo de s-m-c, takumar o super takumar es solo por los recubrimientos de las lentes y da un poco lo mismo, pero todos los que pongo son distintos modelos por construccion.

Si hay errores o falta alguno lo siento ;)
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: morer en 19:10:33 del 30 de Noviembre del 2012
Por cierto. Pienso que este:
-PENTAX SMC P FA 77 mm F 1.8
Tendria que ir en esta lista (normalmente se le compara con 80s y 85s), ya se que si no acotamos se hace interminable, pero pienso que es su categoria.

1 saludo;)
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: OCM en 15:58:20 del 01 de Diciembre del 2012
Si se me permite nombrar una joya algo olvidada, pero muy deseada por los amantes de las Bronicas S2 y EC y sus derivadas, es el Zenzanon mc 80 mm f 2.4. Es un objetivo de formato medio que lleva mi cerdito vietnamita (cariñoso apodo de la Bronica EC-TL) del que disfruto enormemente.

Saludos.
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: FadeToBlack en 00:56:09 del 02 de Diciembre del 2012
¿Pensábais que no había más ehhh? (Yo sí  :-D)

Lista actualizada con varios más!  :si
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: fito en 18:53:10 del 02 de Diciembre del 2012
Hombre los objetivos de formato medio pienso que no deberían entrar en la lista pues es otra historia. No digo que no puedan ser adaptados hacia las las DSLR de diversos formatos de sensor, lo que pasa es que no aportarían demasiado y son monstruosamente grandes y pesados.
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: FadeToBlack en 19:09:43 del 02 de Diciembre del 2012
Por un lado te doy la razón, pero por otro... si se pueden adaptar, ¿por qué no? Me lié la manta a la cabeza y ahora ya es muy tarde  :cunao.
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: FadeToBlack en 20:34:52 del 02 de Diciembre del 2012
Acabo de pillar un Jupiter-9 con número de serie #7103872 y montura M39. ¿Qué tal es este pequeñín? Creo que por el año, no tendrá recubrimientos, ¿no? ¿Me podéis indicar alguna página donde venga información de estos objetivos según el número de serie?

Por otro lado, he comprado un anillo adaptador de M39 a M42, supongo que me servirá para ponerle luego un M42-EOS, ¿me equivoco?

Saludos!
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: Asa64 en 20:49:33 del 02 de Diciembre del 2012
Acabo de pillar un Jupiter-9 con número de serie #7103872 y montura M39. ¿Qué tal es este pequeñín? Creo que por el año, no tendrá recubrimientos, ¿no? ¿Me podéis indicar alguna página donde venga información de estos objetivos según el número de serie?

Por otro lado, he comprado un anillo adaptador de M39 a M42, supongo que me servirá para ponerle luego un M42-EOS, ¿me equivoco?

Saludos!

Del número de serie los dos primeros se refieren al año, así que el tuyo fue fabricado en 1971. Los objetivos con revestimiento aparecen indicados con las letras MC.
Por M39 entiendo que te refieres a la rosca Zenit, por lo que no tendrás roblema para montarlo en la Canon.  Si es Leica podrás montarlo también, pero como la distancia de registro es muy inferior al de las reflex sólo podrás usarlo para enfoque muy cercano. O sea, que te valdra para poco.

Un saludo
 
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: juanmeitor en 15:06:03 del 03 de Diciembre del 2012
Acabo de pillar un Jupiter-9 con número de serie #7103872 y montura M39. ¿Qué tal es este pequeñín? Creo que por el año, no tendrá recubrimientos, ¿no?

¿Es tirando a cuadradote o más bien un cilindro alargado? En el primer caso es el correcto para montar en una reflex. El segundo es el de telemétrica y sólo va bien en las CSCs.

Es un objetivo bueno para lo que cuesta, con ciertas particularidades. El bokeh es tirando a nerviosillo si el fondo es contrastado, y a f2 tiene una aberración esférica brutal que deja las fotos muy muy blandas. A f2,8 se corrige ya suficientemente y a f4 ya no hay ningún problema.

Seguramente tendrá recubrimientos, pero monocapa. Te recomiendo encarecidamente que le montes un parasol bastante generoso desde el primer día. Es bastante susceptible al sol indirecto.

Saludos.
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: FadeToBlack en 16:09:11 del 03 de Diciembre del 2012
¿Es tirando a cuadradote o más bien un cilindro alargado? En el primer caso es el correcto para montar en una reflex. El segundo es el de telemétrica y sólo va bien en las CSCs.

:pared :pared :pared Es un cilindro. Había visto otro más "cuadradote" pero subió algo más de pasta que el que pillé yo. Ahora entiendo todo. Bueno, pues cuando me llegue, a ver si puedo venderlo. Tengo otro en seguimiento, si no sube mucho tal vez lo pille también.

Saludos y gracias.
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: juanmeitor en 16:33:37 del 03 de Diciembre del 2012
Por si no ha quedado claro...

El de telemétrica (NO sirve para adaptar a reflex):
(http://www.zenit-camera.com/images/jupiter_9_m39_lens_big.jpg)

Los de reflex (sirven para todas):
(http://www.top35mm.com/sites/default/files/jupiter-9-russian-slr-m42-lens-type-1_0_5.jpg)(http://www.top35mm.com/sites/default/files/54513927_1_5.jpg)

Saludos.

P.d. Si te llega el de telemétrica, no te preocupes, es un objetivo con buena reventa. Seguro que te cuesta poco ponerlo de nuevo en circulación.  ;)
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: FadeToBlack en 17:41:23 del 03 de Diciembre del 2012
He podido cancelar la venta!

Curiosamente, todavía no había realizado la compra ya que el vendedor no ofrecía pago por Paypal sino por transferencia. Pese a intentar pagar anoche vía online y esta mañana en el banco, no he podido completar el pago porque me faltaba la dirección del vendedor. Una vez leída tu respuesta, le he mandado un mail al vendedor exponiéndole lo que sucedía y muy amablemente ha cancelado la compra. Me encanta Ebay.  :elputoamo

Como curiosidad, lo compré gastos de envío incluídos, en buen estado y con estuche, por 81.50€. ¿Cómo lo véis?

Sigo buscando!
Título: Re:[LISTA] 80, 85 y 90mm.
Publicado por: juanmeitor en 12:23:35 del 07 de Diciembre del 2012
Como curiosidad, lo compré gastos de envío incluídos, en buen estado y con estuche, por 81.50€. ¿Cómo lo véis?

El precio era bueno. Lástima que no era el adecuado.  :-\

Saludos.