probando un samyang 14mm vs 17-40L

[jaume8]

hago esta comparación porque es mi zoom mas usado y de mas calidad que tengo en estos momentos, pero necesito mas angular, así que he probado el samyang 14mm que la verdad es que es un muy buen objetivo, pero va a ser que no me convence... no he visto ACs en las pruebas que he hecho y no responde nada mal es un buen objetivo fijo,  de 17 a 14 gano poco al menos debería ser 12 pero además:




no hacen falta palabras, solo decir que el samyang es mas calido  como se aprecia, no es que lo haya ajustado mal, y que las dos fotos de arriba son sin enfoque digital y las dos de abajo es el enfoque digital por defecto de Capture One.

de todas formas como siempre esto tiene poco que ver con hacer buenas o malas fotos.
Os dejo una hecha con el samyang 14mm y la 400D en la sala de exposición, me parece que la primera que subo, y ya tocaba...

http://manualens.com/foro/index.php/topic,8608.new.html#new

[rafa1981]

No dices si son esquinas o centro, pero es posible que esa copia sea un limón.

A mí me parece que en angular, y sobre todo de 17mm a 14mm debe ser un mundo de diferencia, vamos de 24 a 28, 20 a 24 o 17 a 20 que son todos los que he probado he visto bastante diferencia, aunque esto ya es como lo vea cada uno. Hay objetivos de 12?

[espkype]

No se, pero hay un Nikon de 6mm que saca hasta tu calva... Increíble

[juanmeitor]

No dices si son esquinas o centro, pero es posible que esa copia sea un limón.

A mí me parece que en angular, y sobre todo de 17mm a 14mm debe ser un mundo de diferencia, vamos de 24 a 28, 20 a 24 o 17 a 20 que son todos los que he probado he visto bastante diferencia, aunque esto ya es como lo vea cada uno. Hay objetivos de 12?

El objetivo está bien. Es la copia que os presentaba en este hilo.

Os pongo otra muestra hecha con esta copia en la que se puede observar el detalle de esquina a esquina. Pongo sólo el enlace porque es una foto al 100x100 a f9 de 21 Mpix. Que la abra quien quiera en una ventana nueva.

http://www.digitalcamaralens.com/Html/Objetivos/Varios/Samyang%2014%202,8/Galeria/IMG_0103.jpg

En referencia al 17-40, decir que es un muy buen objetivo en APS-C, por lo que la pelea no es fácil. No obstante, y sin saber muy bien, diría que la foto de Jaume con el Samyang no tiene el enfoque fino del todo.

Saludos.

[Asa64]

No dices si son esquinas o centro, pero es posible que esa copia sea un limón.

¿De dónde sale eso de llamar limones a los objetivos que salen mal? No entiendo el sentido...

Un saludo

[jaume8]

diría que la foto de Jaume con el Samyang no tiene el enfoque fino del todo.

Saludos.

es mas que posible pero me fié del  adaptador con confirmación de enfoque... y además las dos fotos estan hechas a f5,6 que ya es dificl que no salga enfocado la zona donde confirma... pero bueno voy ha hacer otra prueba con trípode levantamiento de espejo y a f8 y voy a incluir esquinas, lo que no me convence es que sea 14 teniendo un 17, al final ya sea con canon o con nikon, voy a caer con el tokina 11-16mm... lo veo venir. y sinceramente no me importaría que el samyang no diera mas de si, para mi entra dentro de los limites de nitidez suficiente ¿para que mas? el que si seria interesante para complementar con el tokina es el ojo de pez el 8mm.

como siempre y como ya recordó Manolo "estas pruebas de andar por casa tampoco es que sean muy fiables..." pero te dan una idea de por donde van los tiros...

saludos!

[jaume8]

por cierto juanma en la prueba que tu hiciste, con que revelaste?  acr?

[espkype]

Por cierto, si no recuerdo mal, si que hay un Voigtlander 12mm de montura Leica M...

[juanmeitor]

por cierto juanma en la prueba que tu hiciste, con que revelaste?  acr?

Sí, yo soy de los comodones, y siempre uso ACR +  Photoshop (en este caso CS4).

Saludos.

[juanmeitor]

Por cierto, si no recuerdo mal, si que hay un Voigtlander 12mm de montura Leica M...

Sí, existe el Heliar 12mm f5,6 de Voigtländer de rosca Leica y montura M.

Pero a Jaume no le sirve para su Canon 400D. Como de objetivos manuales la cosa esta complicada, debería mirar el Tokina 11-16 (el mejor ultraangular AF para APS-C), el Canon 10-22 (uno de los favoritos de Goyo) o el Sigma 8-16 (si quiere el angular corregido más extremo).

Saludos.

[pacorr0]

por cierto juanma en la prueba que tu hiciste, con que revelaste?  acr?

Sí, yo soy de los comodones, y siempre uso ACR +  Photoshop (en este caso CS4).

Saludos.

Creía que los comodones somos los que usamos Lightroom 

[juanmeitor]

Creía que los comodones somos los que usamos Lightroom 

Yo es que me acomodé al ACR + PS cuando aún no existía el LR. Y si cambio ahora al LR, igual me canso. 

Saludos.

[alfredo5D]

Yo es que me acomodé al ACR + PS cuando aún no existía el LR. Y si cambio ahora al LR, igual me canso. 

Saludos.

...Lo mismo digo...

[jaume8]

decía lo del acr porque enfoca por defecto, a no ser que lo pongas a 0...

por otro lado tenias razón las fotos anteriores de prueba no tienen el foco en su punto, Y en defensa mía diré que la escala de foco del samyang es puro adorno y no sirve de nada y la confirmación creo que se salva porque es angular... no lo tengo claro...hoy me decía 3mts y enfocaba a 8 o 10...

en las pruebas siguientes a una proximidad de unos 60cm  me confirmaba foco a 1 mts...

se me ha ido la olla mañana lo cuento bien lo demás es correcto

después de ajustar y reajustar la diferencia entre los dos objetivos es mínima hasta parece mas nítido el samyang no lo tengo claro, así que con tan poca diferencia para mis usos son  iguales



otra vez se aprecia que el samyang es mas cálido que el canon.

PEEEEEEEEEEERO! luego me he ido al campo y he hecho un par de tomas para comparar a distancias de algunos metros:

samyang





Canon



recortes a 100%:





confieso que he tenido muchos problemas de foco y  no me acabo de fiar, lógicamente para intentar mostrar las cosas del mismo tamaño me he tenido que mover unos 6mts... la diferencia de 14mm a  17mm...

todas las fotos estan hechas con tripode y levantamiento de espejo, despues he seguido haciendo fotos con el samyang hasta que en vez de salir la foto hecha en la pantalla la cabrona a decidido sacar el error 99 tócate los .... y ahora no puedo usar el levantamiento de espejo con el samyang, y antes si! no entiendo nada....

por cierto las esquinas a 60cm del samyang sufren de nitidez (logico...) y tienen algo de cc pero se corrigen muy bien, de hecho  Capture One  corrige de forma automática las ac a la perfección sin dejar rastro.


mañana esquinas...

[psychoart]

Yo tuve que recalibrar el enfoque de mi Samyang 8mm, tampoco se correspondía con la escala, y debe ser un problema bastante común en ese modelo, no se si en este pasará lo mismo.

[juanmeitor]

Jaume, como dice psychoart, lo de la escala de distancias de los Samyang es conocido que van fatal de ajuste. No te fies de ella para nada.

Yo como no la uso, no echo de menos que esté así de mal. Si hiciera uso de la hiperfocal o el enfoque por zonas la hubiera ajustado (es una tarea realtivamente sencilla)

Lo del error 99 con el levantamiento de espejo lo había oido antes. Prueba -si tienes- a usar el mando a distancia. No recuerdo si el error es con el temporizador puesto o no. Con el mando puedes probar a disparar sin temporizador y evitar trepidaciones.

Saludos.

[jaume8]

ciertamente, he hecho varias pruebas a diferentes distancias y no acierta ni una pero es que si te tienes que fiar de la confirmación de foco,mal vas:

en el siguientes imagenes un recorte del centro  donde estaba el punto de enfoque:

distancia camara (plano focal) a las hojas 3,15mts: la camara confirmaba foco entre 0,8 y 1,5 mas o menos:
el resultado es este:



como puede ser que confirme foco en todas las tomas dentro del rango entre 0,8 y 1,5mts y solo salga bien una?  eso si, a f2,8, a f8 aciertas el 99% de las veces, la pdc te salva...


pero he de decir que es un objetivo muy bueno comparándolo con el canon a 17mm a penas hay diferencia:


recuerdo pero que los fijos tienden a ser mejor así que el canon por ser un zoom y ser 17 su peor focal... pero es otro mundo, el mundo de los AFs.




por cierto las esquinas a f16  Aunque para  hacerlo bien hecho tendría que haber usado una pared, por ejemplo, ya que en este caso he tenido que cerrar diafragma para aumentar la pdc, pero se ve que el samyang tiene un poquitin mas de AC:




pero bueno ya me he cansado de tanta prueba con lo que he visto tengo suficiente, creo que el samyang 14 es un objetivo muy muy bueno pero que hay que "domar" su enfoque... y sigo sin encontrar un adaptador con confirmación de enfoque que funcione realmente bien...

saludos!

[juanmeitor]

Jaume, parece que los chips EMF de big_is no se llevan muy bien con tu 400D. 

¿Has probado a realizar los microajustes de foco del chip? 

Yo con la 5D, si bien también veo ese rango de confirmación un poco amplio (lo atribuyo a la naturaleza de ultra angular de un 14mm), no tengo problemas con el enfoque.

Lo que veo con tu ahorquillado de enfoque es que cuando está bien enfocado -en la última toma- se ve que en la 400D rinde como Dios manda, que es lo suyo. 

En las comparaciones con el 17-40, no tengo del todo claro que el Samyang esté 100x100 correcto de foco. Creo que puede dar más.

Si quieres, en la próxima quedada hacemos unas pruebas con mi 5D y/o la GH1 y los dos contendientes. Más que nada para cerrar las conclusiones, que veo que tú ya lo tienes claro. 

Saludos.

[DurKeN]

Muy buenas pruebas!

El 17-40L (yo lo tengo) tiene una fama bastante reconocida de ser de una gran nitidez en el centro y de comportarse excelentemente bien a 17mm. Para Full frame tampoco es que haya muchas opciones de calidad, dicho sea de paso.

Por las pruebas parece que el samyang podría dar más de si, yo he tenido el Samy 85 1.4 y lo poquito que lo usé, me dejó muy buen sabor de boca, aunque no sé si es justo compararlo con otro objetivo de la línea Luxury de Canon