Del Revés

[dcb72]

Hola gente...
Hace un tiempo vengo buscando un 50 1.4 o similar, como no me decido, el otro dia se me cruzó (excusa mala) un Helios 44-2 y me decidí a comprarlo, ya tuve la versión 44-4 y las pocas fotos que hice con el, me resultaron muy divertidas.
Mi dilema es que, ayer me llegó el adaptador para montarlo en la a7 y me doy cuenta que el anillo de diafragama está al revés, a f2 está cerrado a tope y a f16 esta a máxima apertura.
Puede ser fallo de fabrica, o alguien lo ha desmontado y montado al revés?? 

[nuno59]

Hola gente...
Hace un tiempo vengo buscando un 50 1.4 o similar, como no me decido, el otro dia se me cruzó (excusa mala) un Helios 44-2 y me decidí a comprarlo, ya tuve la versión 44-4 y las pocas fotos que hice con el, me resultaron muy divertidas.
Mi dilema es que, ayer me llegó el adaptador para montarlo en la a7 y me doy cuenta que el anillo de diafragama está al revés, a f2 está cerrado a tope y a f16 esta a máxima apertura.
Puede ser fallo de fabrica, o alguien lo ha desmontado y montado al revés?? 

Ya sabrás, que los Helios 58-2.0, son copia del Zeiss  Jena Biotar, y efectivamente abren y cierran el diafragma al "revés",  yo tuve el 44-3, y lo regale, y me quede con el Biotar, los objetivos Helios también los hay tipo preset, no se si el tuyo lo es.
Un saludo

[Javier DA]

Hola. Hace mucho que no desmonto uno de estos, pero creo que lleva una leva que se apoya en un pivote (movido por el anillo de abertura) cuya posición determina cuánto se cierra. Seguro que alguien lo ha montado mal, aunque ahora mismo, sin verlo, no puedo decir cómo. De todas formas son bastante fáciles de desmontar. Quita los cuatro tornillos de montura (ojo con pin de la apertura) y examínalo. El problema debería ser evidente. 
No entiendo lo de que la apertura está al revés. A f2 debería estar abierto y a f16 cerrado. He tenido casi una docena y todos ellos hacían lo mismo (como es lógico!)

Suerte

[ea3ot]

Del 2 no lo se porque tengo varios Helios  pero son 4 y me extraña mucho que esto pueda pasar de ninguna forma. Lo monto y desmonto y limpio  y los conozco muy bien. Es imposible esto que dices. Si va al revés es porque debe ser otro objetivo. De hecho el 2  no es igual mecánicamente al 4 aunque se le parezca mucho. Me encantan , los uso regularmente tanto con Sony como con Fuji y son de mis favoritos.  El 77M-4  es muy bueno mejor que los 44. . Soy un fan decidido de los Helios.

[nuno59]

Yo entiendo que lo que quiere decir dcb72, es que el anillo de diafragmas puesto en la marca a 2.0, si quieres ir a f-16, tienes que girar el anillo hacia la derecha, en otros objetivos si estando puestos a su máxima apertura, para poner por ejemplo a f-22 tienes que girar el anillo hacia la izquierda.
Si eso es lo que quiere decir en su post, pues tienes bien el objetivo.
Saludos

[nuno59]

Se me ocurre que el adaptador que compraste es con flange, porque si lo compraste sin el Flange (resalte), el pin trasero no queda presionado y siempre estará en máxima apertura.
Saludos

[Javier DA]

Hola. En espera de que lo aclare, lo que dice el post original es:

"...a f2 está cerrado a tope y a f16 esta a máxima apertura.".

No dice nada de sentidos de giro, que por otro lado cambian con las marcas (de las quie yo uso, por ejemplo yashica es al revés que pentax...)

[dcb72]

Perdonar, que llevo un par de días bastante liao.
Se me ocurre que es lo que dice @nuno, es preset y no hace clic al girar el anillo de diafragma, o no lo era y alguien lo ha desmontado para hacerle esa modificación. De todas formas, no es algo que me moleste demasiado, lo quiero para jugar basicamente...

[dcb72]

El adaptador es de Fotga, sin flanje, pero yo creo que no tiene que ver, el diafragma abre y cierra con normalidad.
Ni el sentido de giro, a izda es hacia f2 pero lo que hace es cerrar.. ( no se si me explico)

Un día de estos me pongo y lo desmonto a ver si veo algo raro... 

[nuno59]

El adaptador es de Fotga, sin flanje, pero yo creo que no tiene que ver, el diafragma abre y cierra con normalidad.
Ni el sentido de giro, a izda es hacia f2 pero lo que hace es cerrar.. ( no se si me explico)

Supongo que en la parte trasera el objetivo tiene un "pin", al montar el adaptador en el objetivo, cierra el "pin" y cambias de focal. sin no tiene
el "flange", el pin queda sin accionar y no puedes cambiar de focal.
Yo tengo dos adaptadores y el sin flange no funciona, hasta que me di cuenta  y lo compre con el dichoso flange y solucionado el problema.
No obstante pruébalo montado en la cámara y salimos de dudas.
Saludos

[dcb72]

Okis... Esta noche lo miro y os comento...
Gracias chicos... 

[dcb72]

Bien, a ver si se ve en las fotos, no tiene flanje/teton/resalte....es liso el objetivo y el adaptador.
y como veis , a f2 cerrado y a f16 abierto...

Helios by Dioni, en Flickr

Helios by Dioni, en Flickr

Helios by Dioni, en Flickr

[ljherrero]

...tengo un Helios 44-2 de aspecto externo muy similar (y supongo que igual en el funcionamiento); efectivamente no tiene el pin de automatismo de modelos posteriores y funciona más o menos así (como otros objetivos con el sistema preset):

-girando el anillo externo (el que lleva inscritos los números de los distintos diafragmas) se elige, girándolo, el diafragma deseado al enfrentarlo con el punto rojo del borde exterior.

-a partir de entonces girando el segundo anillo, éste tiene un movimiento de apertura limitado entre el diafragma seleccionado y aperturas mayores  hasta llegar al totalmente abierto, posición que se utiliza para enfocar (enfoque más crítico y máxima luz); girando a tope ese mismo anillo en sentido contrario llegamos al diafragam seleccionado, para hacer la foto (no es necesario mirar, con el segundo anillo a tope de apertura enfocamos y a tope en sentido contrario estaremos en el diafragma preseleccionado, de ahí lo de preset). Naturalmente, si hemos seleccionado con el primer anillo f/2 el segundo anillo no tiene ningún recorrido y el diafragama estará siempre abierto a tope. Lo que te ocurre es que tienes seleccionado f/16 CON EL ANILLO EXTERNO y el segundo anillo tiene un recorrido de f/16 a f/2 , pero eso no significa que el punto rojo (interno) esté marcando el diafragma efectivo, sólo sirve para realizar el recorrido desde el diafragma PRESELECCIONADO con el anillo externo, f/16 en éste caso.

-para enfocar, el anillo trasero.

Ese es el funcionamiento previsto, no "está al revés",  es así. O sea, si lo vas a abrir por eso, yo me lo ahorraría.

[Anacleto]

Yo no tengo ni conozco el objetivo, pero viendo la última foto (la que está a f/2) se aprecia que el diafragma está cerrado posiblemente al maximo, segun tu explicacion eso no deberia ocurrir nunca a f/2 siempre deberia estar abierto, no?

[ea3ot]

Cualquier parecido  con un 44 es pura casualidad en referencia a la montura y sus mecanismos. Tengo varios y no se parecen en nada, siempre mirando el objetivo por la  montura y la lente trasera,

[ljherrero]

Yo no tengo ni conozco el objetivo, pero viendo la última foto (la que está a f/2) se aprecia que el diafragma está cerrado posiblemente al maximo, segun tu explicacion eso no deberia ocurrir nunca a f/2 siempre deberia estar abierto, no?

.....creo que no me he explicado bien (he editado mi entrada anterior procurando dejarla más clara; ciertas cosas cuesta más explicarlas que hacerlas); de la foto no debe deducirse que el objetivo esté a f/2;  girando el anillo de ajuste (el segundo anillo, el que lleva el punto rojo) puede ponerse en cualquier posición, entre totalmente abierto (en cuyo caso el punto rojo indicaría f/16, como se ve en la segunda foto) y el valor del diafragma preseleccionado ( f/16 en éste caso), en cuya posición se ha hecho la tercera foto. Si se hubiera seleccionado previamente (con el primer anillo)  f/2, el anillo del punto rojo no tendría ningún recorrido, marcaría f/2 y el objetivo permanecería siempre abierto a f/2.
Creo que la lógica del sistema preset sólo se entiende bien teniendo uno entre las manos, pero en todos se basa en elegir previamente (preset) un valor de diafragma con un anillo y con otro anillo mover el diafragma entre ese valor elegido y la apertura total, posición utilizada para enfocar; en otros objetivos preset -no es el caso del Helios 44-2- se emplea un sólo anillo pero con dos posiciones (una para la selección de diafragma y otra para la apertura/cierre al valor seleccionado; como ejemplos de este sistema recuerdo el Meritar 2,9/50 o el Pentacon 3,5/30).