Largas exposiciones con película bn

[joseba]

Hasta el "percance" con mi cámara digital he estado mirando cámaras de medio formato tipo réflex con intención de poder usar mis filtros nd y hacer fotos sedosas en la costa .Pero me encuentro con algo llamado ley de reciprocidad,que dice algo así que la película,en el caso que he leído era en color,cuando se usan velocidades extremas cambia su resultado.
Alguien controla el tema?Como hay que actuar con los parámetros,comparando con digital?
Yo quería usar película en Bn ,marca Fonopan,no sé si servirá decir la marca,y no sé en qué medida va a afectar.
He visto aquí mismo en un post de 2011 que alguien lo iba a intentar.Alguna novedad desde entonces?
En las cámaras que miraba intentaba elegir alguna duda se pudiera subir el espejo para que no "temblara" en una larga exposición,siendo además de pocas,las gamas más caras .
Merecen la pena en ese aspecto ?
En resumen necesito gente con experiencia en largas exposiciones con carrete.

Lo que recuerdo de chaval se me ocurrió hacer unas nocturnas en el patio trasero de casa rodeado de árboles y edific8s y recuerdo que los árboles salieron marrones y el cielo verde como si fuera una aurora boreal .

[MacArron]

Pues dos cosas:

- La marca Fonopan no me suena. Sí me suena Fomapan Me da que es esa la que dices...
- En las especificaciones de las películas suele aparecer una tabla con las características de reciprocidad de las mismas.

Consejos:

- Cada película tiene unas características que la hacen única y diferente de las demás. Si tú eliges Fomapan por el precio puede que no estés eligiendo la película adecuada para larga exposición (y no digo que no lo sea porque no la he probado en ese sentido) Te aconsejo que busques la más adecuada al uso que quieras darle (por ejemplo, Fuji Neopan Acros 100, que no tiene reciprocidad) ¿Ves qué fácil?
- Reciprocity Timer es una App para smartphone que te ayudará mucho Incluye Fomapan...

Saludos.

[MacArron]

Ah: en una exposición de 4 minutos, creo que dará igual que vibre la cámara durante el disparo. Lo que tienes que procurar es que no vibre durante los 4 minutos, y eso es más difícil de conseguir...

[joseba]

 Mcarron,me has ayudado un montón,ya me he instalado el programa pero no lo entiendo,a ver si con paciencia y con pruebas en una cámara digital a ver si lo logro.
La caja de la película,efectivamente Fomapan, no creo que trae ,y si lo hace no lo capto .
En cuestión de la vibración de la cámara al disparar ,siempre se dice que a una reflex conviene subir el espejo en una larga exposición.Para ese tema miraba en características de cámaras y solo me quedaban la brónica etrsi y equivalentes y todas se me iban de precio ,y solo de pensar que no tengo cámara desde hace 5 días ,es como un drogadicto con el mono y tengo una partida de carretes y filtros de 10 pasos en espera de ser utilizados .
Cualquier ayuda con consejo práctico será bienvenido .

[anskario]

Joseba, el espejazo es peligroso en tiempos de obturación en el entorno de 1/4 a 1/30 de segundo, aplicando un buen margen de seguridad. Con tiempos más largos, como el tiempo de vibración causado por el espejazo es mucho más breve que el de exposición, su efecto no se nota. Más importante que el espejazo, y que la cámara tenga cierre de espejo, en este tipo de fotografía es un buen trípode bien plantado, huir de fuentes de vibración fuertes como obras públicas y carreteras y del viento, sea natural o causado por un trailer que pasa a tu lado justo cuando estás haciendo la exposición. Mac te ha aconsejado muy bien.

[MacArron]

Veamos:



Arriba seleccionas la película que estás usando. A la derecha la exposición correcta SIN filtro. En el ejemplo es 1/125 para un día soleado con f:11.

Más abajo entras en filtros a través del embudo, seleccionas un Big Stopper de 10 pasos y das a + (es un poco lío este sistema, pero es el que es) Eso te lleva de vuelta a la pantalla original y voilá!! Te dice que en vez de 8 segundos (10 pasos menos partiendo de 1/125) has de poner 56 segundos.

Le das a inicio y empieza a contar, avisándote cuando llega a 0.

Los carretes que dices que tienes no servirán para la Bronica. Lo sabes, ¿no?

Si estás muy necesitado, dame tu dirección y te presto una cámara

[joseba]

Mcarron ,como se llama exactamente esa App?,me instalé uno que se llama reciprocity y  es algo diferente :

NOMBRE DE LA PELICULA.......P.E ILFORD.....................
                                            f/stops +1/+4
filter factor  1...........................16     cuando varías esta linea ,varía la de arriba entre 1 y 4 pasos
bELLOWS EXTENSIÓN CORRECTION (IN MM)
.65.......................................................900.extensión......    ESTAS NO LAS ENTIENDO
65.........................................................900 focal lengs......   CUAL ES SU UTILIDAD
exposure  time metered ................calculate

 ....prefer the bond/gainer/reeves data
       
           calculate exposure...
Tambien me he bajado uno especial para las películas ilford .por un lado haces la equivalencia cuando le pones un filtro nd,(de memoria o con otra app ,y luego le buscas la reciprocidad con la app dedicada a Ilford ) ,como me he hecho con una cámara de 35 mm y lo que tengo a mano es película ilford de momento usaré esta app para hacer sedas

[MacArron]

Reciprocity Timer

[joseba]

En mi ap store android ,no me sale....
El tuyo es de  iphone

[MacArron]

Vaya. Mmm, ¿cómo se llama exactamente la aplicación que quieres usar? Y también ¿ya has decidido la película a usar?

Otra opción: compra Fuji Neopan y olvídate de reciprocidad en tiempos no muy extensos (hasta 1/15 + 10 pasos de un Big Stopper)

[CesarEnric]

La versión para Android pierde el "timer"

https://play.google.com/store/apps/details?id=uk.co.monochrome.reciprocity

[joseba]

Son varias semanas que se habló del tema ,y hoy a la tarde buscando por foros localicé,lo siento ahora no recuerdo donde,un sitio que hablaban del fallo de reciprocidad de distintas películas.Por
un lado como bien dice McCarron la Neopan sin fallo de reciprocidad hasta 120 sgs y de 1/2 punto hasta 1000 segundos,osea que si me da un tiempo de 300 sgs,tendré que disparar a 450,no?
Por otro lado encontré ,y creo que en este foro una lista de las características de distintas películas,y me parecieron interesantes para grandes copias las Ilford F (50 asa) y la delta (100),en las características de la primera dice que apenas le afecta el fallo,peroooo en una tabla que encontré y una App de Ilford que me bajé al móvil realmente se disparan desde los primeros 5 segundos,incrementando el tiempo de disparo a largo disparo llegando a convertirse un disparo de 35 sgs.(p.e.) a 200 sgs con dichas películas .
Como dice CesarrEnric me bajé el reciprocity ,pero me parece algo enrevesado,no lo termino de entender y además tantos datos cuando estas en equilibrio en una roca junto al mar....necesitas algo más fácil y directo

[MacArron]

Pues la única solución que queda sería que tengas claro la película y el filtro que vas a usar y yo te doy valores desde 1/125 hasta 1/15 por ejemplo (pasos enteros) y ya tienes bastante para jugar.

Más cosas: en el pantallazo de la aplicación que te puse unos mensajes más atrás tienes el valor en segundos corregido para disparar a 1/125 con Fomapan 100. Puedes empezar por ahí.

Fomapan 100
Sol: f:11 y 1/125
Filtro ND 3.0 (10 pasos)
Resultado tras filtro: f:11 y 8 segundos
Resultado tras filtro + corrección por reciprocidad: f:11 y 56 segundos

56 segundos son muchos segundos. No te vayas mucho más lejos de 100 segundos. Hay películas que no lo recomiendan.

O por ejemplo, con FP4+ y la tabla que te adjunto, creo que te será muy fácil estimar el valor que toca. Piensa que no pasa nada por una variación de varios segundos arriba o abajo.

[joseba]

Gracias mcCarron por las molestias,esa tabla la encontré,y coincide con la app de ilford que me bajé,pero dando los mismos tiempos compensados si se tratara de otra película Ilford  , quizá en la app le añada unos sgs más 3-4 de media más ,
Lo que tengo que centrarme es en qué película de 35 utilizar,bien Ilford ,en el pueblo solo venden de 400asaHP5 creo que se trata,o buscar la Fuji por su facilidad de uso.....o las Ilford 50-100 ya que tengo la app para ellas,además ese 50 asa ,por el escaso grano que se publicita para grandes exposiciones , intentaré encontrar opiniones de esas películas.......
Gracias de nuevo por aguantar mi plastada

[Graf]

La versión para Android pierde el "timer"

https://play.google.com/store/apps/details?id=uk.co.monochrome.reciprocity

Acabo de instalarme la app. Está bien pero el problema es que solo llega a factor de filtro 16 (4 f/stops) y no me sirve para mi Hoya NDx 400 (9 f/stops).
¿Conoceis alguna otra app para Android que llegue?

Gracias

[Julianl]

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.leefilters.admin.leestopperapp

Esta te puede servir, es bastante intuitiva y sencilla

Enviado desde mi ONEPLUS A3000 mediante Tapatalk

[Graf]

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.leefilters.admin.leestopperapp

Esta te puede servir, es bastante intuitiva y sencilla

Enviado desde mi ONEPLUS A3000 mediante Tapatalk

Muchísimas gracias, Julián 
Aunque me temo que no tiene en cuenta el factor de "reciprocidad" para películas blanco y negro

[Graf]

Pues ayer probé la App Ilford Reciprocity Calculator y va bien (para películas Ilford, claro)
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.Ilford.orand.testapp

DRC by Graf+, en Flickr

Mamiya M645 J, Sekor C 210/4, f/16, 22"
Hoya HMC NDx400 + Hoya O(G)
Ilford FP4+ @ Iso 100
Rodinal (1+50), 10'45",  21ºC



La lectura del fotómetro (en incidente desde la roca) era 1/125 para f/16
Le sumé el tiempo para 10 EV (9 para el ND y 1 para el naranja) = 8 segundos
Compensación por reciprocidad = 22 segundos

Lástima que no hubiese nubes, pero quería acabar ese carrete

[MacArron]

Pues ha salido muy bien ese Sunny 16 "reducido"

Quedamos a la espera de ver fotos dedicadas.

[Graf]

Siguiendo con mis pruebas, otra larga de 7 minutos

Cap Salines. Mallorca by Graf+, en Flickr



Mamiya M645, Sekor C 55/2.8 @ f/22, 420 sec.
Hoya HMC NDx400 + Hoya O(g)
Ilford FP4+ @ Iso 50
Agfa Rodinal (1+100), 60 min. Semi Stand
Digitalizado: Olympus E-M1

Mismo problema: en verano, en Mallorca, no hay nubes  , de ahí el recorte por arriba