Autor Tema: ¿Que objetivo elegir un este precio?  (Leído 5814 veces)

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Desconectado CesarEnric

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Re:¿Que objetivo elegir un este precio?
« Respuesta #20 en: 23:27:19 del 21 de Septiembre del 2015 »
No, la Zenit 3 es una réflex, y tiene la misma distancia de registro que las M42:

Camera System                                    Mount Type    Register    Diameter
ZM39                                                    M39×26tpi    45.46    39
M42: Pentax, Praktica, Contax S, …    M42×1 thread    45.46    42

http://www.graphics.cornell.edu/~westin/misc/mounts-by-register.html
« última modificación: 23:32:07 del 21 de Septiembre del 2015 por CesarEnric »

Desconectado nuno59

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Re:¿Que objetivo elegir un este precio?
« Respuesta #21 en: 23:50:27 del 21 de Septiembre del 2015 »
Según tengo entendido y a no ser que sea un objetivo para telemétrica que entonces ya hay otra distancia de registro, la diferencia entre M42 y M39 es la anchura de la montura (42mm vs 39mm)

Creo yo.

Saludos.

M42  significa que el diametro del aro es de 42 mm y el paso de rosca es de 1 mm, M39 significa que el diametro del aro es de 39 mm y el paso de rosca es de 2 mm, por lo tanto  son diametros diferentes, y pasos de rosca diferentes.
Saludos
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Re:¿Que objetivo elegir un este precio?
« Respuesta #22 en: 08:40:17 del 22 de Septiembre del 2015 »
No, la Zenit 3 es una réflex, y tiene la misma distancia de registro que las M42:

Camera System                                    Mount Type    Register    Diameter
ZM39                                                    M39×26tpi    45.46    39
M42: Pentax, Praktica, Contax S, …    M42×1 thread    45.46    42

http://www.graphics.cornell.edu/~westin/misc/mounts-by-register.html


En la referencia que adjuntas, efectivamente, se asegura que la distancia de registro de las Zenit 3 es de 45,46mm como la de la montura M42. Aquí, https://en.wikipedia.org/wiki/Lens_mount sin embargo se menciona 45,2mm. En éste hilo http://photo.net/classic-cameras-forum/00WFqD de photo.net  se trata el asunto y la confusión frecuente, y algunos insisten en aclarar que la distancia de registro de las Zenit 3 es de 45,2mm en base al manual de uso de la Zenit 3 My russian-language repair manual from 1962 says that m39 Zenit has a working distance 45,2± 0,02 mm. (puede comprobarse consultando http://www.cameramanuals.org/russian_pdf/zenit_early.pdf ). Parece que esa misma distancia de registro se utilizó en las Zenit E, como se menciona en el sitio -excelente- de nuestro compañero Danipuntocom ( https://sites.google.com/site/delinfinitoalplanofocal/zenite ) sobre cámaras antiguas.

Pero, sobre todo, tanto un Industar 50 como un Helios 44 que tengo para montura Zenit 3 (M39) no funcionan a infinito en una montura M42 simplemente colocando un anillo adaptador de rosca M39-M42, aunque es cierto que siendo la diferencia pequeña (0,26mm), diafragmando lo suficiente se puede enfocar a infinito (aprovechando la profundidad de foco). Hay que mencionar, también, que la tolerancia de algunos adaptadores propicia la confusión.

En resumen, sigo convencido -salvo que alguien me demuestre lo contrario-  de que la distancia de registro de la reflex Zenit 3 es de 45,2mm.
« última modificación: 12:00:45 del 22 de Septiembre del 2015 por ljherrero »
Luis

Desconectado ljherrero

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Re:¿Que objetivo elegir un este precio?
« Respuesta #23 en: 08:59:42 del 22 de Septiembre del 2015 »
M42  significa que el diametro del aro es de 42 mm y el paso de rosca es de 1 mm, M39 significa que el diametro del aro es de 39 mm y el paso de rosca es de 2 mm, por lo tanto  son diametros diferentes, y pasos de rosca diferentes.
Saludos

...creo que la montura M39 es, efectivamente, de 39mm de ancho pero el paso de rosca sigue siendo de 1mm (si nos ponemos exquisitos de 0,997mm, que equivale a 1/26 de pulgada) (https://en.wikipedia.org/wiki/M39_lens_mount). Por cierto, en éste enlace también se menciona que la distancia de registro de las Zenit es de 45,2mm.
« última modificación: 10:23:48 del 22 de Septiembre del 2015 por ljherrero »
Luis

Desconectado nuno59

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Re:¿Que objetivo elegir un este precio?
« Respuesta #24 en: 11:38:36 del 22 de Septiembre del 2015 »
...creo que la montura M39 es, efectivamente, de 39mm de ancho pero el paso de rosca sigue siendo de 1mm (si nos ponemos exquisitos de 0,997mm, que equivale a 1/26 de pulgada) (https://en.wikipedia.org/wiki/M39_lens_mount). Por cierto, en éste enlace también se menciona que la distancia de registro de las Zenit es de 45,2mm.


Buscando en Google, los diferentes pasos de rosca encontré que en M-39  existe rosca de paso fino de 1,5 mm, 2 mm y 3 mm, y paso normal 4mm.
Y M-42 rosca de paso fino  de 2 y 3 mm., y rosca de paso normal 4,5 mm.
Con lo cual me induce a pensar que para poder adaptar los objetivos de las cámaras analógicas a las digitales, hicieron tanto la rosca M-39, como la M-42 con paso de 1 mm.
Saludos
http://www.tosuga.com/index.php?page=info&page3=metricas
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Re:¿Que objetivo elegir un este precio?
« Respuesta #25 en: 11:48:54 del 22 de Septiembre del 2015 »
...cualquier tornillo industrial (como los del enlace que adjuntas) de un determinado diámetro puede fabricarse, y de hecho se fabrica, con distintos pasos de rosca.

Pero la montura M39 para telemétricas Leica (conocida también como LTM de Leica Thread Mount ó LSM de Leica Screw Mount, creo ) es, exclusivamente,  de 39mm de ancho y de 0,997mm de paso de rosca. La misma (rosca, no distancia de registro) que utilizan las reflex Zenit.
« última modificación: 15:35:05 del 22 de Septiembre del 2015 por ljherrero »
Luis

Desconectado afotandolaciudad

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Re:¿Que objetivo elegir un este precio?
« Respuesta #26 en: 13:52:45 del 22 de Septiembre del 2015 »
Qué lío! Nunca lo he llegado a tener claro. Pero el m39 de Telemétrica no es lo mismo que l39 y lo mismo que Ltm?
Miguel.
Solo mercadillo o por mensaje privado.

Desconectado CesarEnric

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Re:¿Que objetivo elegir un este precio?
« Respuesta #27 en: 15:15:05 del 22 de Septiembre del 2015 »
Pues la verdad es que no me había dado cuenta de que no enfocaba a infinito. Será porque creo que nunca he hecho una foto a infinito con el único objetivo que tengo de esa montura, un Helios 40 de la primera versión, con el que creo que nunca he enfocado más allá de tres ó cuatro metros, que para eso es un "retratero". Pero acabo de montarlo en la A7r, y eso de la tolerancia de los adaptadores debe ser cierto, porque enfoca hasta el infinito "y más allá", porque unos edificios que están a unos 200 metros, en la escala marca que están a doce metros, así que algo más lejano todavía, no se irá mucho más allá de esa marca de los doce metros; no creo que en ningún caso llegue hasta la marca de los 25 metros, que es la inmediatamente anterior a la marca de infinito.

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Re:¿Que objetivo elegir un este precio?
« Respuesta #28 en: 15:20:50 del 22 de Septiembre del 2015 »
Qué lío! Nunca lo he llegado a tener claro. Pero el m39 de Telemétrica no es lo mismo que l39 y lo mismo que Ltm?


...hasta donde yo creo que sé Leica M39, LTM y LSM es lo mismo...M39(39mm x 0,997mm) y 28,8mm de distancia de registro. Pero con rosca M39 también hay -aparte de las Zenit- cámaras con otra distancia de registro, por ejemplo, las Braun Paxette (44mm. de distancia de registro), antes de que se pasaran a DKL. Por eso tuve que hacer el "apaño" que traté en otro hilo (http://manualens.com/foro/index.php/topic,20169.0.html) para utilizar los objetivos de la Paxette en la Sony A7. De paso, ese mismo daptador-alargador me sirve para los objetivos M39 de la Zenit-3 mencionados aunque como está calculado para 44mm de distancia de registro y los Zenit M39 son de 45,2mm me paso de infinito 1,2mm...pero estando atento -como con los adaptadores malos- también funciona (por contra no sé cuanto se me alejará la distancia cercana de enfoque).
« última modificación: 16:21:09 del 22 de Septiembre del 2015 por ljherrero »
Luis

Desconectado ljherrero

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Re:¿Que objetivo elegir un este precio?
« Respuesta #29 en: 15:30:24 del 22 de Septiembre del 2015 »
Pues la verdad es que no me había dado cuenta de que no enfocaba a infinito. Será porque creo que nunca he hecho una foto a infinito con el único objetivo que tengo de esa montura, un Helios 40 de la primera versión, con el que creo que nunca he enfocado más allá de tres ó cuatro metros, que para eso es un "retratero". Pero acabo de montarlo en la A7r, y eso de la tolerancia de los adaptadores debe ser cierto, porque enfoca hasta el infinito "y más allá", porque unos edificios que están a unos 200 metros, en la escala marca que están a doce metros, así que algo más lejano todavía, no se irá mucho más allá de esa marca de los doce metros; no creo que en ningún caso llegue hasta la marca de los 25 metros, que es la inmediatamente anterior a la marca de infinito.

...lo del "mas allá" suele ser habitual con los adaptadores -sobre todo con los regulares, o sea, malos- porque con un adaptador que no enfoque a infinito puedes tener la tentación de devolverlo, pero con uno que se pasa siempre funciona, aunque haya que tener más cuidado: a tope no es lo mismo que infinito y se pueden obtener fotos desenfocadas si no se está atento. Tengo uno de Praktica PB y otro de Pentax K, ambos a Sony E (para la Sony A7) a los que les ocurre. Generalmente a los de marca (aunque sean chinos) no les ocurre (y el infinito se obtiene con el tope del recorrido de enfoque).
« última modificación: 16:15:19 del 22 de Septiembre del 2015 por ljherrero »
Luis

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Re:¿Que objetivo elegir un este precio?
« Respuesta #30 en: 16:00:07 del 22 de Septiembre del 2015 »
Pero en una cámara de montura original M42 (una Zenit-B), el Helios 40 primera versión con el adaptador M39-M42 (es un simple aro con rosca interior y exterior) no enfoca más allá de los 80-100 metros, quedando fuera de foco todo lo que está más lejos. Ahora bien, a efectos prácticos, uno de estos objetivos de Zenit 3 (ó E) en una sin espejo no creo que de problemas, como de hecho no los da en la Sony, pero en otra cámara puede ser otra historia, como pasa con la Zenit-B. Así pues, me dispongo a probar el Helios 40 en la Canon 5D MkII, y enfocando sobre la pantalla LCD a 10X compruebo que no enfoca más allá de unos 30-50 metros.

Desconectado ljherrero

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Re:¿Que objetivo elegir un este precio?
« Respuesta #31 en: 16:16:42 del 22 de Septiembre del 2015 »
...qelqqd.... >:=D
Luis

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Re:¿Que objetivo elegir un este precio?
« Respuesta #32 en: 16:40:11 del 22 de Septiembre del 2015 »
...y resumiendo, que puede que el compañero Harpagornis se haya mareado...con ese presupuesto ajustado yo intentaría comprar un Helios 44 M-6 ó un 44 M-7 (http://www.pentaxforums.com/userreviews/helios-58mm-f-2-44m-7.html) que dicen que es el mejor de la saga. O, siendo paciente, intentar conseguir una cámara Zenit "moderna" que venga con su objetivo de serie  incluído (Helios 44 M-6 ó un 44 M-7). A veces se valora menos en eBay una cámara con su objetivo que el mismo objetivo suelto. Yo conseguí mi Helios 44-M6 -en perfecto estado-  con una Zenit EM por 30 euros, creo recordar. El vendedor anunciaba sólo la cámara.

En una cámara con un factor de recorte de 1,6 (creo)de la Canon EOS 1000D, los 58mm del Helios se convierten en 92,8mm...una focal muy apropiada para objetivo de retrato.

Saludos
« última modificación: 16:45:50 del 22 de Septiembre del 2015 por ljherrero »
Luis

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Re:¿Que objetivo elegir un este precio?
« Respuesta #33 en: 13:21:05 del 28 de Septiembre del 2015 »
Al final he comprado el Helios 44 M-6, lo he quitado por 42€, ya me ha llegado e anillo, el objetivo debería llegar esta semana, tan pronto la tenga, os pongo algo de lo que he conseguido:

Cámara: Canon 1000D (200€)
Adaptador: AF Confirm Adapter For M42 Lens to Canon EOS (8.99€)
Objetivo: MC Helios-44M-6, 58mm (41.28€)

Saludos y gracias

Desconectado ljherrero

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Re:¿Que objetivo elegir un este precio?
« Respuesta #34 en: 21:01:22 del 29 de Septiembre del 2015 »
....¡que lo disfrutes!... ;)
Luis