Un poco liado con monturas M39 y L39

[gonzabg74]

Hola amigos, antes que nada deciros que mi intención es adquirir a corto plazo un objetivo manual 50mm (o similar) luminoso para mi Fuji XE1, pero me gustaría que el adaptador para acoplarlo a mi Fuji no sea muy grueso como el de los M42, o Minolta MD, o Pentax K; me gustaría que fuese muy delgado para que el conjunto cuerpo-objetivo sea compacto.
He leído que hay objetivos con una montura cuyo adaptador a cualquier marca es muy delgado, pero no sé si es M39 o L39. También he leído que con una de esas dos monturas es necesario usar dos adaptadores a la vez por la poca distancia de registro que necesitaba el objetivo (corregidme si me equivoco).
En fin, lo que necesito saber es qué montura debe llevar el objetivo que busco para que el adaptador sea lo más delgado posible y haga del conjunto cuerpo-objetivo lo más compacto posible.

Un saludo.

[Juan74]

Hola,

M39 y L39 tienen casi la misma distancia de registro (27.80 mm y 28.80 mm), pero la primera montura es de rosca y la segunda no.

Hay un adaptador de M39 a L39 que es muy fino. Es de este tipo:



De esta forma puedes tener un adaptador L39 a Fuji y montar objetivos de ambas monturas (M39 y L39).

Normalmente los objetivos para montura de rosca son más baratos.

Por otra parte, personalmente no te tecomiendo meter un 50mm porque se convierte en un 75mm equivalente. Casi mejor montar un 35mm y conseguirás tener un equivalente a un 50mm, más versátil y usable.

Saludos

[gonzabg74]

Pues sigo igual de liado.
A ver, yo quiero usar un solo adaptador para acoplar el objetivo a la cámara y que, además, sea muy delgado, como el de la foto que has puesto. ¿De qué montura debo adquirir el objetivo para colocar un solo adaptador y que sea muy delgado???.
Lo del 50mm ya es cosa mía.

Un saludo.

[ljherrero]

M39 y L39 tienen casi la misma distancia de registro (27.80 mm y 28.80 mm), pero la primera montura es de rosca y la segunda no.

...creo que cambiando el orden de las distancias de registro sería correcto; es decir,  la montura Leica M39 (que también se denomina LSM ó LTM) es la que es de rosca y tiene 28,80mm de distancia de registro y  la Leica-M, es de bayoneta y tiene 27,80mm. de distancia de registro. (http://en.wikipedia.org/wiki/Lens_mount ).

Por tamaño (en profundidad) se llevan pues un sólo milímetro, pero lógicamente será más largo el adaptador de Leica M39 (el de rosca). Si la distancia de registro Fuji-X es de 17,70mm, el suplemento de tubo para Leica-M será de 10,1mm. y para Leica M-39 de 11,1mm.

Lo de dos adapatdores sólo puedo explicármelo por tener un adaptador de Leica-M a la cámara y se quiera utilizar un objetivo Leica M39, con lo cual habría que añadir el adaptador que menciona Juan74.

Saludos

[gonzabg74]

...creo que cambiando el orden de las distancias de registro sería correcto; es decir,  la montura Leica M39 (que también se denomina LSM ó LTM) es la que es de rosca y tiene 28,80mm de distancia de registro y  la Leica-M, es de bayoneta y tiene 27,80mm. de distancia de registro. (http://en.wikipedia.org/wiki/Lens_mount ).

Por tamaño (en profundidad) se llevan pues un sólo milímetro, pero lógicamente será más largo el adaptador de Leica M39 (el de rosca).

Lo de dos adapatdores sólo puedo explicármelo por tener un adaptador de Leica-M a la cámara y se quiera utilizar un objetivo Leica M39, con lo cual habría que añadir el adaptador que menciona Juan74.

Saludos

Bueno, no me gustaría entrar en términos tecnicos, porque cada vez que leído sobre esas monturas me he liado.
Yo solo pido, y espero no estar pidiendo nada raro, que me digáis qué montura debe llevar el objetivo que quiero comprar y qué adaptador debo usar para acoplarlo a mi Fuji XE1 siempre que no sea un adaptador de los gruesos. Las explicaciones sobre distancias de registro y demás no me interesan, solo quiero una respuesta directa: tal objetivo con tal montura y tal adaptador, siempre que sea muy delgado.

Un saludo.

[ljherrero]

...edité mi mensaje anterior (párrafo central) para dejarlo más claro (creo).

[URRIELLU]

Pues según te han explicado, la diferencia entre un adaptador Leica M39 a tu Fuji XE1 y otro de Leica M a tu Fuji XE1 va a ser de 1 mm, cosa que dificilmente apreciarás.
La idea que te aportaban era utilizar el adaptador Leica M a Fuji XE1 en el que puedes montar los objetivos con montura Leica M en tu Fuji y a este adaptador puedes añadir uno de Leica M39 a Leica M con lo que aprovecharías los objetivos con rosca Leica M39 sin apenas incremento de longitud total de los adaptadores.
En resumidas cuentas, que con los dos adaptadores podrías utilizar ambas monturas Leica y la longitud de un solo adaptador o los dos juntos es muy parecida.

SALUD

[gonzabg74]

Pues según te han explicado, la diferencia entre un adaptador Leica M39 a tu Fuji XE1 y otro de Leica M a tu Fuji XE1 va a ser de 1 mm, cosa que dificilmente apreciarás.
La idea que te aportaban era utilizar el adaptador Leica M a Fuji XE1 en el que puedes montar los objetivos con montura Leica M en tu Fuji y a este adaptador puedes añadir uno de Leica M39 a Leica M con lo que aprovecharías los objetivos con rosca Leica M39 sin apenas incremento de longitud total de los adaptadores.
En resumidas cuentas, que con los dos adaptadores podrías utilizar ambas monturas Leica y la longitud de un solo adaptador o los dos juntos es muy parecida.

SALUD

Entendido.
Ahora, como no conozco los objetivos que llevan esas monturas, me gustaría saber qué objetivos hay de focal 50mm con buena luminosidad (F1.8, al menos) y que no cueste mucho mas de 50€ con esas monturas.

Un saludo.

[espkype]

Hola

Mi montura favorita, casi la única que uso mediante un adaptador Voigtalnder VM II en mis nex. Mira mi firma. Tengo ese canon 35, otro Cañón 50 1.8 II y un voigtlander 25/4. Planeo comprar un Voigtalnder 50/1.5 y un 35/1.2 en un futuro. Uso un adaptador L39-M de Voigtlander para la focal 35, aunque eso no importa si no usas una Leica.

También es muy bueno el industar 55/2.8, por el precio que deseas pagar... Si te estiras un poco mas (no demasiado), puedes conseguir un Canon 50/1:8, que es realmente bueno y recomendable. También los hay de otras marcas de la época: topcon, Nikon, minolta, e incluso fuji hizo alguno. Pero los mas baratos son los rusos y los canon

la montura L39 y M son de las más caras y exclusivas en general, tenlo en cuenta

[gonzabg74]

Hola

Mi montura favorita, casi la única que uso mediante un adaptador Voigtalnder VM II en mis nex. Mira mi firma. Tengo ese canon 35, otro Cañón 50 1.8 II y un voigtlander 25/4. Planeo comprar un Voigtalnder 50/1.5 y un 35/1.2 en un futuro. Uso un adaptador L39-M de Voigtlander para la focal 35, aunque eso no importa si no usas una Leica.

También es muy bueno el industar 55/2.8, por el precio que deseas pagar... Si te estiras un poco mas (no demasiado), puedes conseguir un Canon 50/1:8, que es realmente bueno y recomendable. También los hay de otras marcas de la época: topcon, Nikon, minolta, e incluso fuji hizo alguno. Pero los mas baratos son los rusos y los canon

la montura L39 y M son de las más caras y exclusivas en general, tenlo en cuenta

Lo primero darte las gracias por las sugerencias. Lo segundo es que me quiero centrar en objetivos de focal 50mm o similar luminosos para usarlo en retratos; así pues me gustaría que tuviera una calidad decente desde f2.5. Para que tengáis una referencia, he tenido el Pentax 50mm F1.7, el Minolta AF 50mm f1.7, el Nikkor AF 50mm f1.8, el Canon EF 50mm F1.8.... Todos ellos con una buena calidad desde f2.5, o al menos lo suficiente para realizar retratos con una calidad y desenfoque que a mi me ha gustado.
El objetivo que busco debe ser similar a estos, pero con montura que permita usar un adaptador muy delgado para no hacer el conjunto Fuji XE1+objetivo demasiado grande.
Ahora tengo el 18-55mm f2.8-4, ayer lo use como 'retratero' y, aunque consigues desenfocar algo el fondo a f4, no es suficiente.
Necesito saber que ese Industar es medianamente bueno ya a f2.8 como para realizar retratos. Si conocéis otros parecidos, sigo esperando vuestras propuestas.

Un saludo.

[anktonio]

Hola gonzab

Efectivamente, un 50mm con montura M39 más un adaptador M-39 a Fuji formarían un pequeño y compacto conjunto montados en tu cámara y el adaptador sería casi invisible como si fuera parte del conjunto, vamos lo que tu quieres.

El problema, como ya te han indicado, es el precio. Veo en ebay que los únicos que existen por 50 € o menos son básicamente dos, Jupiter-8 50/2 (plateado y negro) e Industar con misma focal pero menos luminoso.

Son rusos y eso significa que te puedes encontrar de todo en materia de calidad: Jamás conseguí un Industar bueno, otros han tenido mejor suerte. Algunos reniegan del Jupiter, yo tengo copias en perfectas condiciones... hay que tener suerte, paciencia y condicionar la compra a que todo esté en regla.

Como sabes, la montura M39 es la típica de las cámaras rangefinders de telémetro, el sistema impide distancias cortas de enfoque salvo tubos larguísimos, por eso encuentras que la distancia mínima de enfoque de un 50 mm suele ser un metro... ¿seguro que quieres un M39?

Saludos y suerte.

[afotandolaciudad]

Iba a comentar lo del jupiter 8 pero ya veo que lo han mencionado. Suele rondar los 50 euros. Si quieres que rinda como los modernos no te va a gustar porque es un clásico. Mejor con parasol.

Para aproximarte más existen los adaptadores ltm con helicoide de macro. Yo no los tengo. Si tengo un m42 de estos con helicoide para acercamientos pero me parece más práctico usar lentes de aproximación para cuando se da el caso.

Saludos

[gonzabg74]

Bueno, después de un finde en el que pude hacer retratos con el 18-55mm de Fuji, he quedado gratamente sorprendido de su calidad y suficientemente sorprendido de su desenfoque. No es lo mismo que un 50mm f1.8 a f2.5, está claro, pero se consigue destacar al sujeto y aislarlo lo suficiente del fondo. Me ha gustado mucho.
Así que, de momento, lo tendré como único objetivo y retratero oficial.
Cuando vengan las 'vacas gordas' ya me buscaré un retratero más luminoso.


Un saludo y gracias a todos por los consejos.